Претензии России к Казахстану

Semchik
Semchik
Удален
12/17/2020, 11:32:00 PM
Вот такое
Я так понял, что Путин обломал зубы об Украине и теперь решил пропедалировать вопрос с казахами.
сам, конечно, молчит но сказали такие ничего не значащие люди.
И теперь ждет реакции.
Зачем ему это??????
скрытый текст

132
Детишкам на книжку
Иван Петров
На пульсе времени
Новые
Лучшие
Обсуждаемые
Комментарии
Участники сайта
ГЛАВНАЯ
ВСЕ ТЕМЫ
Рубрики
crysis
Кризис - 2020
coronavirus
Коронавирус
IT
IT
auto
Авто-мото
finance
Бизнес и финансы
Моя лента
Опросы
Опросы
Блогеры
Блогеры
Глас народа
Глас народа
Популярное
Популярное
Обсуждаемое
Обсуждаемое
Кино
Кино
Видео
Видео
Радио
Радио
Мои подписки
Наша позиция
27
АнтиДЕЗА - Сила в...
99+
Все об оружии
5
Телеканал 360°
99+
Патриот России и ...
99+
Мессенджер МТ
МЕССЕНДЖЕР МТ
О компании
О компании
О редакции ГлагоL
О редакции ГлагоL
Новости
Новости
Партнерам
Партнерам
Рекламодателям
Рекламодателям
Обратная связь
Обратная связь
Пожаловаться на спам
Пожаловаться на спам
Соглашение
Соглашение
На пульсе времени
1 958 подписчиков
Популярные статьи
Сатановский: Очень уж надоело брать их Берлин...
13 ДЕКАБРЯ, 13:39
Сатановский призвал вернуть высшую меру в России для элит, которые «гнобят» экономику России
12 ДЕКАБРЯ, 17:27
АРМАГЕДДОНЫЧ: Байден - президент США
16 ДЕКАБРЯ, 15:22
Свежие комментарии
aib183
17 ДЕКАБРЯ, 18:50
Путину не оставил...
Валерий Кулешов
17 ДЕКАБРЯ, 18:34
Возвращать бывшие территории и обрезать им выход к Каспию пока там не появилась Натовская база.
Российские депута...
Зайцев Виктор Зайцев Виктор
17 ДЕКАБРЯ, 18:01
"...оппозиционные блогеры, что украинские СМИ разродились сенсацией: «Путин стал невыездным, и его обязательно «посод...
Путину не оставил...
На пульсе времени
17 декабря, 16:48
Политика
Скрыть посты автора
Пожаловаться
Добавить автора в черный список
Российские депутаты заявили о территориальных претензиях к Казахстану
Российские депутаты заявили о территориальных претензиях к Казахстану

Сразу три депутата Госдумы, двое из которых являются представителями партии власти, начали намекать на возможные территориальные претензии к Казахстану.

Ответная реакция, разумеется, последовала тут же: казахские политики назвали подобную риторику продолжением «имперской политики России» и даже выдвинули предложение о переименовании северных городов, в частности, Павлодара и Петропавловска.

«Подарок от СССР и России»

Все началось с выступления главы думского комитета по вопросам образования и члена фракции «Единая Россия» Вячеслава Никонова в эфире одного из федеральных телеканалов, где он повторил в отношении соседнего Казахстана риторику, которой многие отечественные политики продолжают пользоваться в отношении Украины.

«Казахстана в свое время просто не существовало. Северная часть страны даже не была заселена. Разумеется, казахи существовали, однако они населяли другие территории, намного южнее. Собственно говоря, территория Казахстана – это подарок со стороны СССР и России», - отметил Никонов.

В МИД Казахстана в связи с этим высказали недоумение по поводу заявления российского депутата и даже вручили временному поверенному в делах России в Республике Казахстан соответствующую ноту.

Однако запущенная Никоновым дискуссия, похоже, только набирает обороты в российской политической среде.

«Собирайте чемоданы, возвращайте территорию»

Вслед за Никоновым в похожем ключе высказался его однопартиец, депутат Госдумы Евгений Федоров, отметивший, что недовольство казахского внешнеполитического ведомства окончательно снимает все вопросы и дает Москве право требовать северные территории назад.

«Последние моральные аргументы после заявления МИД Казахстана упали. Это значит, что России необходимо выдвинуть требование: раз вы не признаете эти территории подарком, тогда должны отдать. Ведь вы получили их незаконно», - подчеркнул Федоров.

По утверждению депутата, согласно принятому в 1990 году закону о порядке решения вопросов, связанных с выходом союзных республик из состава СССР, они теряют территории, полученные ими при вхождении в состав Советского Союза.

«Это обычный правовой вопрос. Так что, господа Назарбаев, Токаев, МИД или кто-то еще, если хотите уходить, тогда собирайте чемоданы, возвращайте территорию, города Верный – Алма-Ата и другие, и только после этого уходите», - добавил Федоров.

Примечательно следующее: российский парламентарий словно специально забывает о том, что упомянутый им закон утратил силу в связи с подписанием в декабре 1991 года соглашения о прекращении существования Советского Союза.

Причем, Казахстан объявил о независимости позднее этого события. Распад СССР был официально оформлен 8 декабря, а Казахстан определился с независимостью только 16 декабря.

«Искусственная» страна

Но среди отдельных российских парламентариев ориентироваться на реальную законодательную базу в последнее время принято с оговорками, а потому позицию коллег по нижней палате парламента взялся поддержать и один из самых одиозных отечественных политиков – лидер фракции ЛДПР в Госдуме Владимир Жириновский.

«Никонов все правильно сказал, он – очень грамотный человек. Если бы был жив его дедушка – глава МИД Молотов, - то он бы это только подтвердил. Петропавловск, Семипалатинск, Уральск – при чем здесь Казахстан, там Россия», - заявил Жириновский и добавил, что советская власть «искусственно» создала Казахстан.

В Казахстане отреагировали

Депутаты парламента Казахстана, разумеется, отреагировали на усилившуюся риторику российских коллег с точки зрения возможных территориальных претензий. К примеру, сенатор Мурат Бахтиярулы уверен, что высказывания российских парламентариев – «признак продолжающейся имперской политики России».

Он также посетовал на то, что власти страны в свое время не стали переименовывать Павлодар и Петропавловск, а также не ограничили в них вещание российских медиа. А вот депутат Омархан Оксикбаев уверен, что столь провокационные заявления его российских коллег звучат неспроста.

«Россия сегодня находится в состоянии конфликта с Украиной и едва сдерживает пожар в Беларуси. Разумеется, Москва не хочет, чтобы Казахстан, с которым у страны граница протяженностью 7500 километров, оставался свободной страной», - подчеркнул член Мажилиса.

Впрочем, казахские эксперты придерживаются более сдержанного мнения и не считают заявления российских политиков угрожающими стране. К примеру, политолог Ерлан Саиров расценивает эти заявления весьма однозначно.

«Риторика российских депутатов свидетельствует о том, что шовинизм превращается в неотъемлемый инструмент пропаганды патриотизма в Российской Федерации, поскольку страна испытывает серьезные экономические сложности из-за западных санкций», - отметил он.

Что в сухом остатке

Вообще, давать оценку действиям российских парламентариев в данной ситуации довольно сложно. Во-первых, не до конца понятно, зачем формировать на ровном месте серьезные противоречия со страной, с которой у России наиболее протяженная граница, да еще и на фоне осложнений в отношениях со всеми вокруг.

Во-вторых, к чему вообще запускается такая риторика в отношении едва ли не последней страны на постсоветском пространстве, которая не имеет негативного опыта общения с северными соседями?

Впрочем, расценивая слова депутатов Госдумы, стоило бы понимать, кто именно выступил в качестве спикеров в данном случае.

Нужно ли напоминать о том, что Владимир Жириновский всю политическую карьеру выстроил фактически на громких заявлениях, которые чаще всего имели мало общего с действительностью, а его коллега Евгений Федоров и вовсе является лидером НОД, поэтому делать такие заявления для него не в новинку.

Вопросы остаются только к господину Никонову, который, похоже, не до конца понимает, что пост в одном из парламентских комитетов, равно как и мандат депутата в принципе, дают ему не только полное государственное обеспечение и чуть больше свободы действий, но еще и ответственность.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/18/2020, 2:37:14 AM
А что вас удивляет?
У России ко всем притензии.
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
12/18/2020, 2:48:22 AM
(Misha56 @ 17-12-2020 - 23:37)
А что вас удивляет?
У России ко всем притензии.

Тык и к России тоже претензии , особенно у Штатов .
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
12/18/2020, 2:50:51 AM
(Semchik @ 17-12-2020 - 20:32)
Вот такое
Я так понял, что Путин обломал зубы об Украине и теперь решил пропедалировать вопрос с казахами.
сам, конечно, молчит но сказали такие ничего не значащие люди.
И теперь ждет реакции.
Зачем ему это??????
скрытый текст

132
Детишкам на книжку
Иван Петров
На пульсе времени
Новые
Лучшие
Обсуждаемые
Комментарии
Участники сайта
ГЛАВНАЯ
ВСЕ ТЕМЫ
Рубрики
crysis
Кризис - 2020
coronavirus
Коронавирус
IT
IT
auto
Авто-мото
finance
Бизнес и финансы
Моя лента
Опросы
Опросы
Блогеры
Блогеры
Глас народа
Глас народа
Популярное
Популярное
Обсуждаемое
Обсуждаемое
Кино
Кино
Видео
Видео
Радио
Радио
Мои подписки
Наша позиция
27
АнтиДЕЗА - Сила в...
99+
Все об оружии
5
Телеканал 360°
99+
Патриот России и ...
99+
Мессенджер МТ
МЕССЕНДЖЕР МТ
О компании
О компании
О редакции ГлагоL
О редакции ГлагоL
Новости
Новости
Партнерам
Партнерам
Рекламодателям
Рекламодателям
Обратная связь
Обратная связь
Пожаловаться на спам
Пожаловаться на спам
Соглашение
Соглашение
На пульсе времени
1 958 подписчиков
Популярные статьи
Сатановский: Очень уж надоело брать их Берлин...
13 ДЕКАБРЯ, 13:39
Сатановский призвал вернуть высшую меру в России для элит, которые «гнобят» экономику России
12 ДЕКАБРЯ, 17:27
АРМАГЕДДОНЫЧ: Байден - президент США
16 ДЕКАБРЯ, 15:22
Свежие комментарии
aib183
17 ДЕКАБРЯ, 18:50
Путину не оставил...
Валерий Кулешов
17 ДЕКАБРЯ, 18:34
Возвращать бывшие территории и обрезать им выход к Каспию пока там не появилась Натовская база.
Российские депута...
Зайцев Виктор Зайцев Виктор
17 ДЕКАБРЯ, 18:01
"...оппозиционные блогеры, что украинские СМИ разродились сенсацией: «Путин стал невыездным, и его обязательно «посод...
Путину не оставил...
На пульсе времени
17 декабря, 16:48
Политика
Скрыть посты автора
Пожаловаться
Добавить автора в черный список
Российские депутаты заявили о территориальных претензиях к Казахстану
Российские депутаты заявили о территориальных претензиях к Казахстану

Сразу три депутата Госдумы, двое из которых являются представителями партии власти, начали намекать на возможные территориальные претензии к Казахстану.

Ответная реакция, разумеется, последовала тут же: казахские политики назвали подобную риторику продолжением «имперской политики России» и даже выдвинули предложение о переименовании северных городов, в частности, Павлодара и Петропавловска.

«Подарок от СССР и России»

Все началось с выступления главы думского комитета по вопросам образования и члена фракции «Единая Россия» Вячеслава Никонова в эфире одного из федеральных телеканалов, где он повторил в отношении соседнего Казахстана риторику, которой многие отечественные политики продолжают пользоваться в отношении Украины.

«Казахстана в свое время просто не существовало. Северная часть страны даже не была заселена. Разумеется, казахи существовали, однако они населяли другие территории, намного южнее. Собственно говоря, территория Казахстана – это подарок со стороны СССР и России», - отметил Никонов.

В МИД Казахстана в связи с этим высказали недоумение по поводу заявления российского депутата и даже вручили временному поверенному в делах России в Республике Казахстан соответствующую ноту.

Однако запущенная Никоновым дискуссия, похоже, только набирает обороты в российской политической среде.

«Собирайте чемоданы, возвращайте территорию»

Вслед за Никоновым в похожем ключе высказался его однопартиец, депутат Госдумы Евгений Федоров, отметивший, что недовольство казахского внешнеполитического ведомства окончательно снимает все вопросы и дает Москве право требовать северные территории назад.

«Последние моральные аргументы после заявления МИД Казахстана упали. Это значит, что России необходимо выдвинуть требование: раз вы не признаете эти территории подарком, тогда должны отдать. Ведь вы получили их незаконно», - подчеркнул Федоров.

По утверждению депутата, согласно принятому в 1990 году закону о порядке решения вопросов, связанных с выходом союзных республик из состава СССР, они теряют территории, полученные ими при вхождении в состав Советского Союза.

«Это обычный правовой вопрос. Так что, господа Назарбаев, Токаев, МИД или кто-то еще, если хотите уходить, тогда собирайте чемоданы, возвращайте территорию, города Верный – Алма-Ата и другие, и только после этого уходите», - добавил Федоров.

Примечательно следующее: российский парламентарий словно специально забывает о том, что упомянутый им закон утратил силу в связи с подписанием в декабре 1991 года соглашения о прекращении существования Советского Союза.

Причем, Казахстан объявил о независимости позднее этого события. Распад СССР был официально оформлен 8 декабря, а Казахстан определился с независимостью только 16 декабря.

«Искусственная» страна

Но среди отдельных российских парламентариев ориентироваться на реальную законодательную базу в последнее время принято с оговорками, а потому позицию коллег по нижней палате парламента взялся поддержать и один из самых одиозных отечественных политиков – лидер фракции ЛДПР в Госдуме Владимир Жириновский.

«Никонов все правильно сказал, он – очень грамотный человек. Если бы был жив его дедушка – глава МИД Молотов, - то он бы это только подтвердил. Петропавловск, Семипалатинск, Уральск – при чем здесь Казахстан, там Россия», - заявил Жириновский и добавил, что советская власть «искусственно» создала Казахстан.

В Казахстане отреагировали

Депутаты парламента Казахстана, разумеется, отреагировали на усилившуюся риторику российских коллег с точки зрения возможных территориальных претензий. К примеру, сенатор Мурат Бахтиярулы уверен, что высказывания российских парламентариев – «признак продолжающейся имперской политики России».

Он также посетовал на то, что власти страны в свое время не стали переименовывать Павлодар и Петропавловск, а также не ограничили в них вещание российских медиа. А вот депутат Омархан Оксикбаев уверен, что столь провокационные заявления его российских коллег звучат неспроста.

«Россия сегодня находится в состоянии конфликта с Украиной и едва сдерживает пожар в Беларуси. Разумеется, Москва не хочет, чтобы Казахстан, с которым у страны граница протяженностью 7500 километров, оставался свободной страной», - подчеркнул член Мажилиса.

Впрочем, казахские эксперты придерживаются более сдержанного мнения и не считают заявления российских политиков угрожающими стране. К примеру, политолог Ерлан Саиров расценивает эти заявления весьма однозначно.

«Риторика российских депутатов свидетельствует о том, что шовинизм превращается в неотъемлемый инструмент пропаганды патриотизма в Российской Федерации, поскольку страна испытывает серьезные экономические сложности из-за западных санкций», - отметил он.

Что в сухом остатке

Вообще, давать оценку действиям российских парламентариев в данной ситуации довольно сложно. Во-первых, не до конца понятно, зачем формировать на ровном месте серьезные противоречия со страной, с которой у России наиболее протяженная граница, да еще и на фоне осложнений в отношениях со всеми вокруг.

Во-вторых, к чему вообще запускается такая риторика в отношении едва ли не последней страны на постсоветском пространстве, которая не имеет негативного опыта общения с северными соседями?

Впрочем, расценивая слова депутатов Госдумы, стоило бы понимать, кто именно выступил в качестве спикеров в данном случае.

Нужно ли напоминать о том, что Владимир Жириновский всю политическую карьеру выстроил фактически на громких заявлениях, которые чаще всего имели мало общего с действительностью, а его коллега Евгений Федоров и вовсе является лидером НОД, поэтому делать такие заявления для него не в новинку.

Вопросы остаются только к господину Никонову, который, похоже, не до конца понимает, что пост в одном из парламентских комитетов, равно как и мандат депутата в принципе, дают ему не только полное государственное обеспечение и чуть больше свободы действий, но еще и ответственность.

Об вас ( Украину ) ничего не сломали . Вами пока закусывают .
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
12/18/2020, 2:58:08 AM
(Маришкин @ 18-12-2020 - 00:48)
(Misha56 @ 17-12-2020 - 23:37)
А что вас удивляет?
У России ко всем притензии.
Тык и к России тоже претензии , особенно у Штатов .

Штаты отдати им требуют кусок России?
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
12/18/2020, 3:25:38 AM
Я работал в 2000г в Казахстане - в Узени и потом в Алмате. В это время зашевелились талибы. Очень занервничали все баскырма и баи в Алмате. Даже с боями талибам до Алматы было неделю ходу. Мудрый и прозорливый Назарбай перенес столицу с юга из цветущей, красивейшей Алматы на север к самой российской границе в голые , холодные степи Акмолы - Белой могилы. Название не очень веселое и пришлось переименовать в Астану. В случае дальнейшего развития управляемого хаоса и продвижения воинов джихада на восток свалить из Астаны гораздо больше шансов чем с Алматы.Валить будут туда же куда и украинские батальоны из изваринского котла - в Россию.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
12/18/2020, 12:10:26 PM
(Semchik @ 17-12-2020 - 21:32)
Я так понял, что Путин обломал зубы об Украине и теперь решил пропедалировать вопрос с казахами.
сам, конечно, молчит но сказали такие ничего не значащие люди.
И теперь ждет реакции.
Зачем ему это??????
Где как ты выразился Путин обломал зубы о Украину?
на карту давно смотрел?
ВЫ, Украинцы задаете тупейший вопрос "Чей Крым", извини спускаюсь на ваш уровень и задаю такой же тупейший вопрос, хук с права - Крым чей на 18.12.2020 флаг там какой развевается?

Донбасс, чей, какой там флаг в Донецке развевается на 18.12.2020?


----
ВЫ на Украине не понимаете главного...
Никаких претензии у Путина к казахам нет.
Могут быть претензии русскоговорящего населения казахстана к казахам. В результате пограничная область Казахстана станет независимой и может попроситься в РФ такое теоретически возможно.
Именно так получилось с Крымом..
Так что на ваш тупой Украинский главный вопрос ответ прост --- Крым принадлежит ВСЕМУ населению Крыма и русским и татарам, и итальянцам и грекам итд итп...



PS обидеть твой патриотизм не хотел, но так уж вышло. Прости если сможешь....
PARAND
PARAND
Акула пера
12/18/2020, 12:50:51 PM
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов когда они под Дебальцевом всю силу украинских националистов нагнули ,а то те может уже через неделю оказались в Киеве ,а Турчиновы и Яценюки бежали бы на запад!!!А вы он зубы обломал....Если бы не Минский этот гребаный мир ,Украина была бы великим государством ,а не вассалом Америки!
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/18/2020, 1:40:55 PM
(PARAND @ 18-12-2020 - 10:50)
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов

Так так, давайте рассуждать логично - если, как Вы говорите, этот персонаж дал указание остановить донбасских воинов, то раньше он давал им же указание наступать, не так ли? 00064.gif Тогда возникает другой закономерный вопрос - насколько эти воины вообще донбасские, если подчиняются указаниям жуликов и воров из Москвы? 00003.gif


По сабжу - не видел депутатов Никонова, Федорова и Жириновского, возмущающихся грабительской пенсионной реформой. Непрерывным повышением налогов и тарифов. Обнищанием населения. Убийством российской экономики ради обеспечения сверхприбылей кучки олигархов, составляющих близкий круг кремлевского главжулика. Превращением органов, которые в теории должны обеспечивать безопасность страны, в банду наемных убийц, которые по заказу этих олигархов убивают их оппонентов с помощью опасного химического оружия.


Но в претензиях к Казахстану эти горе-депутаты - первые. 00062.gif
yellowfox
yellowfox
Акула пера
12/18/2020, 2:54:52 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2020 - 10:40)
(PARAND @ 18-12-2020 - 10:50)
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов
Так так, давайте рассуждать логично - если, как Вы говорите, этот персонаж дал указание остановить донбасских воинов, то раньше он давал им же указание наступать, не так ли? 00064.gif Тогда возникает другой закономерный вопрос - насколько эти воины вообще донбасские, если подчиняются указаниям жуликов и воров из Москвы? 00003.gif



насколько эти воины вообще донбасские,


А чьи они? Не львовские же...
SKlF
SKlF
Удален
12/18/2020, 3:14:08 PM
(PARAND @ 18-12-2020 - 10:50)
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов когда они под Дебальцевом всю силу украинских националистов нагнули ,а то те может уже через неделю оказались в Киеве ,а Турчиновы и Яценюки бежали бы на запад!!!А вы он зубы обломал....Если бы не Минский этот гребаный мир ,Украина была бы великим государством ,а не вассалом Америки!

Да да власовцы в 1944 тоже с придыханием вспоминали как их немецкие ополченцы котлы для красной армии устраивали. А армяне ещё пол года назад гордились победами 1993 х
Ну и вы туда же...
SKlF
SKlF
Удален
12/18/2020, 3:15:35 PM
(yellowfox @ 18-12-2020 - 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2020 - 10:40)
(PARAND @ 18-12-2020 - 10:50)
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов
Так так, давайте рассуждать логично - если, как Вы говорите, этот персонаж дал указание остановить донбасских воинов, то раньше он давал им же указание наступать, не так ли? 00064.gif Тогда возникает другой закономерный вопрос - насколько эти воины вообще донбасские, если подчиняются указаниям жуликов и воров из Москвы? 00003.gif

насколько эти воины вообще донбасские,

А чьи они? Не львовские же...

Кремлевско бандитские они
Semchik
Semchik
Удален
12/18/2020, 4:14:40 PM
А Украина и бандеровцы каким боком к отношениях России и Казахстана?
PARAND
PARAND
Акула пера
12/18/2020, 5:06:36 PM
(SKlF @ 18-12-2020 - 13:14)
(PARAND @ 18-12-2020 - 10:50)
Сказали бы спасибо что Путин дал указание остановить Донбасских воинов когда они под Дебальцевом всю силу украинских националистов нагнули ,а то те может уже через неделю оказались в Киеве ,а Турчиновы и Яценюки бежали бы на запад!!!А вы он зубы обломал....Если бы не Минский этот гребаный мир ,Украина была бы великим государством ,а не вассалом Америки!
Да да власовцы в 1944 тоже с придыханием вспоминали как их немецкие ополченцы котлы для красной армии устраивали. А армяне ещё пол года назад гордились победами 1993 х
Ну и вы туда же...

Не знаю что власовцы говорили ты еще вспомни что про Мазепу говорили предателя....А то что это было недавно да и я сам оттуда то это точно что националистов нагнули ребята из Донбасса.... 00064.gif
PARAND
PARAND
Акула пера
12/18/2020, 5:07:42 PM
(SKlF @ 18-12-2020 - 13:15)
(yellowfox @ 18-12-2020 - 12:54)
(Uno Bono Rogazzo @ 18-12-2020 - 10:40)
Так так, давайте рассуждать логично - если, как Вы говорите, этот персонаж дал указание остановить донбасских воинов, то раньше он давал им же указание наступать, не так ли? 00064.gif Тогда возникает другой закономерный вопрос - насколько эти воины вообще донбасские, если подчиняются указаниям жуликов и воров из Москвы? 00003.gif

насколько эти воины вообще донбасские,
А чьи они? Не львовские же...
Кремлевско бандитские они

Я что то не видел там москвичей....а вот у вас чернокожие были....
avp
avp
Акула пера
12/18/2020, 5:52:30 PM
Незадолго до своего ухода из жизни Эдуард Лимонов опубликовал нечто вроде политического завещания. «Сразу после смерти Назарбаева разделите с Китаем Казахстан. Только не давайте Китаю выход к Каспию. Что-то вроде пакта Молотова – Риббентропа о разделе Казахстана. Дайте китайцам – восток», – предложил среди прочего политик. Это вовсе не про Китай. Понимая немного Деда, скажу, что Поднебесная здесь приплетена лишь как некая сильная сущность, в союзе с которой разделить вотчину Назарбаева было бы проще.

Но главное для Лимонова – Казахстан как самостоятельное государство должен исчезнуть.

У такого подхода найдётся немало критиков. Даже если отставить в сторону Китай, возникают вопросы. Ведь Казахстан – ключевой союзник России в Центральной Азии, что-то вроде братской пока ещё Белоруссии. Назарбаев – автор идеи евразийской интеграции, давно оформленной в виде ЕАЭС. Кремль предпочитает иметь его союзником, а не противником. В экономическом и военном плане Казахстан, вполне себе состоявшееся государство. Попробуй расчлени такое с кондачка – хлопот не оберёшься. И, наконец, что будет с русскими, которые по-прежнему живут в Казахстане, если аншлюс сорвётся? А вдруг неудача?

В отличие от многих отечественных патриотов, Лимонов никогда не считал временно благосклонное отношение этнократий, воцарившихся в бывших советских республиках, гарантией благополучной судьбы русского населения.

Ещё в 1993-м писатель предрекал скорую резню в Донбассе и Крыму. И оказался прав. Ошибся лишь в сроках. Только заступничество большой Родины – России спасло наших людей от ятаганов «Правого сектора». Казахстан в этом смысле выглядит пока приличнее, но и на Украине москалей долгое время не любили только на словах.

Ещё в 1993-м писатель предрекал скорую резню в Донбассе и Крыму. И оказался прав. Ошибся лишь в сроках. Только заступничество большой Родины – России спасло наших людей от ятаганов «Правого сектора». Казахстан в этом смысле выглядит пока приличнее, но и на Украине москалей долгое время не любили только на словах.

Необходимость для России энергично отстаивать интересы русских Лимонов понял ещё в бывшей Югославии, оказавшись в своё время участником местных межэтнических конфликтов. Жуткое зрелище детей с перерезанными шеями и выколотыми глазами в центре опознания трупов убедило его, что брать «своих» под физическую защиту следует вовремя. Не ждать кровавой бани, а действовать на упреждение. Вот почему защита русских в Казахстане, на Украине и в Латвии стала одним из приоритетных направлений деятельности созданной Лимоновым ещё в 1994 году Национал-большевистской партии (Судом России запрещена на территории РФ).

Из программы Национал-большевистской партии: «Денонсируем Беловежский договор, и, как следствие, границы России будут пересмотрены. Объединим всех русских в одном государстве. Территории отколовшихся от нас “республик”, где русское население составляет более 50 процентов, будут присоединены к России путём проведения местных референдумов и их поддержки Россией (Крым, Северный Казахстан, Нарвский район и проч.)».

За акцию «Севастополь – русский город!», проведённую в 1999 году в Крыму, нацболы полгода сидели в украинской тюрьме. Но теперь Крым наш. Вчерашнее уголовное преступление оказалось подвигом.

Вот почему лимоновский взгляд на Казахстан как минимум заслуживает внимания. Кажется невероятным, но что если крымский сценарий, пусть и в каком-то другом виде, реализуется однажды и там? Лимонов и его партия приложили в своё время немало усилий для этого. Тюремное заключение политика и нескольких его соратников в начале нулевых (знаменитый процесс в Саратове) объяснялось как раз реакцией некоторых представителей нашего государства на их пророссийские действия, попытки действий на казахстанском направлении. Кому, как не мне, его подельнику, напомнить об этом?
скрытый текст

«Отберём у Нурсултана русский север Казахстана!»

Вообще-то прежде чем взяться за русское дело самостоятельно, НБП хотела участвовать в думских выборах. И только заполучив там свою фракцию, в союзе с другими силами, если таковые найдутся, поставить вопрос о возвращении населённых русскими территорий. То есть речь шла о государственной позиции. Мы верили, что политическая монополия КПСС канула в Лету, и никому не возбраняется, исполнив требования закона, реализовать себя в политике. Но Минюст, возглавляемый Павлом Крашенинниковым (тогда либералом – эспээсовцем, а сейчас единороссом), отказал Лимонову в регистрации партии, испугавшись «пяти тысяч молодых» радикалов (в этом чиновник ведомства признался на суде), и путь в Госдуму был закрыт.

Поэтому пришлось идти другим путём. Энергичными действиями в сопредельных республиках с большой долей русского населения, в том же Казахстане, следовало добиться такой приязни соотечественников, чтобы этот факт уже невозможно было игнорировать внутри России. Мы хотели буквально навязать себя стране. Какими именно действиями планировалось добиваться этой цели? Такими же, как в Крыму и Латвии. Ну, может быть, чуть радикальнее. Да, это было на грани закона, но... Именно по поводу характера предполагаемых методов шёл впоследствии спор в суде. Российское государство считало, что мы готовили партизанскую войну.

Из обвинительного заключения по «алтайскому делу»: «В 2000–2001 годах Савенко и Аксёнов, действуя на основании разработанной Савенко и принятой в феврале 2000 года делегатами 3-го съезда НБП программы, предприняли организационные меры к вооружённому вторжению на территорию Казахстана для совершения там действий террористического характера».

Если верить обвинительному заключению, региональные руководители партии должны были подобрать кандидатов для включения в состав «незаконного вооружённого формирования» под названием Национал-большевистская армия. Партийный лозунг «Отберём у Нурсултана русский север Казахстана!» в деле не цитировался, но подразумевался.

Местом сбора ватаги нацболов, по версии следствия, стала пасека недалеко от села Банное в приграничной части Горного Алтая. Туда же подельники Савенко и Аксёнова якобы должны были привезти оружие, закупленное у неизвестного лица в Саратове. Кроме того, организаторы (так написано в обвинении!) изучили тропы, ведущие с территории Республики Алтай к границе с Казахстаном, провели разведку местности на той стороне, а также собрали информацию о силах и средствах, которыми там располагают правоохранительные органы Казахстана. Следствие было уверено, что однажды, в час икс, нацболы, видимо, с криком «Ура!» перешли бы в наступление на сопредельную территорию.

Опасения государства можно понять. Речь шла о горной местности, покрытой тайгой, размером в разы больше, чем, например, та же Чечня. Начнись там партизанская война, пресечь её было бы ой как непросто. В регионе имелся район, место стыковки территорий четырёх государств: России, Казахстана, Монголии и Китая. Повстанцы могли бегать из страны в страну. Попробуй поймай. В таком деле лучше перебдеть, чем недобдеть, очевидно, думали в российских спецслужбах. В том, что готовилась именно война, а не вполне законная политическая кампания, там почему-то не сомневались. Политическую сторону вопроса – то, что это борьба за интересы русских, своих, – «погоны» вообще не учитывали.

Думать так, как они думали, правоохранителей заставило негласное наблюдение за подготовкой кампании. В московском бункере партии и дома у Лимонова поставили микрофоны (прослушки были потом обнаружены в материалах дела и оглашались в суде). Завербовали среди нацболов агента А. – он давал показания в суде. Приглядывали внимательно и во время обеих предварительных экспедиций на Алтай. Хвосты мы замечали неоднократно – даже в тайге, в горах спецслужбы давали понять, что они рядом. То участкового пришлют на пасеку на хромой лошадёнке, то вертолёт зависнет над местом привала, то пустят нехороший слушок среди местных жителей. Разве что медведей не натравливали. Те порой приходили сами.

Третья по счёту экспедиция началась весной 2001-го. Разными путями с временным лагерем в несколько дней группа нацболов съехалась к упомянутой пасеке в горах.

На следующий день после прибытия Лимонова – 7 апреля, на рассвете, оперативники ФСБ при поддержке вооружённого спецназа арестовали всех, кто был на пасеке.

«Лежать! Стоять! Руки за голову!» – невпопад кричали они. «Я – русский патриот», – только и успел сказать Дед, стоя под прицелами группы захвата. Кадры оперативной съёмки задержания вошли в фильм «Суд над призраком», показанный впоследствии на ОРТ.

Обыск продолжался весь день, но никакого оружия не нашли. Опера были обескуражены, и это понятно: нет оружия – нет уголовного дела о подготовке к войне. Задерживать нас было не за что. Звонили в Москву за инструкциями. К концу дня кто-то из большого начальства принял наконец решение: двоих – Лимонова и Аксёнова – задержать и вывезти в столицу, в СИЗО «Лефортово» для проведения следственных действий, остальных за полным отсутствием улик отпустить. В Москве следствию предстояла нелёгкая работа – привязать стволы, изъятые у нацболов совсем в другом месте – в европейской части России, к арестованным на Алтае.

Сутки нас везли по территории Горного Алтая (с ночёвкой в компании конокрадов в изоляторе райцентра Усть-Кокса). За это время было всякое. И пьяный опер в машине, играющий своим табельным ТТ у моего виска – мол, пиши «чистуху» немедленно, а то застрелю и скажу, что случайно. Как в «Криминальном чтиве». И неизвестный мужчина, о чём-то тихо переговаривающийся с нашими спецслужбистами, – явный казах, а значит, весьма вероятно, сотрудник их Комитета национальной безопасности. Похоже, спецслужбы обеих стран – России и Казахстана – купировали угрозу совместно. Мы не исключали, что нас могут передать той стороне, а там поминай как звали...

Спустя полгода следствия к обвинению по оружию нам добавили также подготовку к «созданию незаконного вооружённого формирования» и «терроризму» и «призывы к насильственному изменению конституционного строя» в придачу. Дело запахло керосином. Весь набор тянул на классические четверть века лишения свободы. Многовато. И если группе Радуева предъявляли терроризм с целью отделения Чечни от России, то нам с точностью до наоборот – ради отделения русскоязычных районов от Казахстана для воссоединения их с Россией.

Мы, обвиняемые, такие планы отрицали. Точнее, Лимонов отрицал, давая свою версию событий, а я молчал, опираясь на право, данное статьёй 51 Конституции (разговорился потом, в суде). В первое время соседом Лимонова был некий зэк Лёха, о котором он пишет в книге «В плену у мертвецов». Лёха был брутальным малым. Некоторые обвиняемые (по другим делам), включая не слабых вроде бы кавказцев, после некоторого времени, проведённого с Лёхой на одной территории, ломились из камеры и подписывали чистосердечное признание. Зэки называли Лёху Бармалеем и считали, что он помогает следствию выбивать признания. Лимонов давление выдержал.

Итог известен. Лимонов и его соратники были оправданы по всем тяжким составам преступления и лишь за оружие получили сравнительно небольшие сроки – от двух до четырёх лет. Судья Матросов, показавший себя совершенно не поддающимся влиянию сторон, вынес даже частные определения в адрес ФСБ и Генпрокуратуры. Говорят, такого в истории российской юридической практики ещё не было.

Позже Матросов указом Владимира Путина был назначен судьёй Верховного суда РФ. Очевидно, за профессионализм. Пожалуй, это одно из двух совершенно бесспорных решений нашего президента. Второе – по Крыму. Что касается Казахстана, то он нужен России так же, как и Россия нужна ему.

https://octagon.media/politika/altajskie_pa...ovyj_vozhd.html

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
12/19/2020, 9:54:36 AM
(yellowfox @ 18-12-2020 - 12:54)

насколько эти воины вообще донбасские,

А чьи они? Не львовские же...

Чьи приказы они выполняют? Вот пользователь PARAND уверен, что кремлевских жуликов и воров. А это и есть ответ на Ваш вопрос)))))
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
12/19/2020, 11:51:02 AM
Ночью вспоминал жизнь..
У меня же батя из Казахстана, у него старшая сестра там до сих пор жива, он возил меня на Родину ..туда показать Казахстан...

Кто нибудь был в Боровом?
Даже ум не понимает как в степях такое может быть.... В Боровом такие белые грибы нигде такого не видел.

Бичбармак кумыс да плов....


image
Агроном 71
Агроном 71
moderator
12/19/2020, 12:59:53 PM
После Крыма сейчас всё возможно ....
А ВВП продолжает настраивать всех против России
PARAND
PARAND
Акула пера
12/19/2020, 5:24:37 PM
(Агроном 71 @ 19-12-2020 - 10:59)
После Крыма сейчас всё возможно ....
А ВВП продолжает настраивать всех против России

А как он настраивает?