Предатели России - Горбачев, Ельцин и иже с ними.
yellowfox
Акула пера
1/20/2017, 9:57:32 PM
(Sorques @ 20-01-2017 - 18:44)
(yellowfox @ 20-01-2017 - 18:54)
Безграничной и пожизненной власти генсека у Горбачева уже не было. В 1985-1987 была..
А сколько у него денег на счетах никто не знает. Там правнукам на роскошную жизнь хватит. Это домыслы, они в серьезных разговорах в расчет не берутся..кроме того..власть дороже денег и на нее платят и вкладывают деньги..
Вы и некоторые пользователи о Горбачеве, часто говорите как о дураке-предателе, который купил ящик водки, вылил содержимое, пустую посуду сдал, а на вырученные деньги купил одну бутылку..
Это несерьезно..
В 1985-1987 была..
Главное-БЫЛА, это глагол а прошедшем времени.
Это домыслы, они в серьезных разговорах в расчет не берутся
А потом оказываются правдой.
Я впервые узнал, в 1970-м году, что Брежнев коллекционирует мерседесы, а его дочка-бриллианты.
Тогда еще посмеялся, и чего только наш народ не придумает Теперь это все знают.
(yellowfox @ 20-01-2017 - 18:54)
Безграничной и пожизненной власти генсека у Горбачева уже не было. В 1985-1987 была..
А сколько у него денег на счетах никто не знает. Там правнукам на роскошную жизнь хватит. Это домыслы, они в серьезных разговорах в расчет не берутся..кроме того..власть дороже денег и на нее платят и вкладывают деньги..
Вы и некоторые пользователи о Горбачеве, часто говорите как о дураке-предателе, который купил ящик водки, вылил содержимое, пустую посуду сдал, а на вырученные деньги купил одну бутылку..
Это несерьезно..
В 1985-1987 была..
Главное-БЫЛА, это глагол а прошедшем времени.
Это домыслы, они в серьезных разговорах в расчет не берутся
А потом оказываются правдой.
Я впервые узнал, в 1970-м году, что Брежнев коллекционирует мерседесы, а его дочка-бриллианты.
Тогда еще посмеялся, и чего только наш народ не придумает Теперь это все знают.
Sorques
Удален 1/20/2017, 10:05:50 PM
(yellowfox @ 20-01-2017 - 19:57)
Главное-БЫЛА, это глагол а прошедшем времени.
Так это начало" предательской" Перестройки, которую он начал за печенки, по вашим словам..
Вы правда считаете, что безграничную власть продают или это просто страсть к конспирологии, то есть видеть во всем скрытый смысл и тайный замысел?
Горбачев, решил сделать косметику в квартире, но дом был старый и с плохим фундаментом, в итоге его накрыло рухнувшей крышей, как только к стенам слегка прикоснулись для побелки..вот и вся конспирология..хотя я понимаю, что это скучно получается..
Главное-БЫЛА, это глагол а прошедшем времени.
Так это начало" предательской" Перестройки, которую он начал за печенки, по вашим словам..
Вы правда считаете, что безграничную власть продают или это просто страсть к конспирологии, то есть видеть во всем скрытый смысл и тайный замысел?
Горбачев, решил сделать косметику в квартире, но дом был старый и с плохим фундаментом, в итоге его накрыло рухнувшей крышей, как только к стенам слегка прикоснулись для побелки..вот и вся конспирология..хотя я понимаю, что это скучно получается..
yellowfox
Акула пера
1/20/2017, 10:53:18 PM
(Sorques @ 20-01-2017 - 19:05)
(yellowfox @ 20-01-2017 - 19:57)
Не, Горбачев скорее всего начал косметический ремонт в своем доме, а побелка выявила трещины в стенах, которые привели к трещинам в фундаменте, крыша тоже требовала капремонта, Горбачев на это все глянул, да и продал дом по дешевке, пока покупают...
(yellowfox @ 20-01-2017 - 19:57)
Главное-БЫЛА, это глагол а прошедшем времени.
Так это начало" предательской" Перестройки, которую он начал за печенки, по вашим словам..
Вы правда считаете, что безграничную власть продают или это просто страсть к конспирологии, то есть видеть во всем скрытый смысл и тайный замысел?
Горбачев, решил сделать косметику в квартире, но дом был старый и с плохим фундаментом, в итоге его накрыло рухнувшей крышей, как только к стенам слегка прикоснулись для побелки..вот и вся конспирология..хотя я понимаю, что это скучно получается..
Не, Горбачев скорее всего начал косметический ремонт в своем доме, а побелка выявила трещины в стенах, которые привели к трещинам в фундаменте, крыша тоже требовала капремонта, Горбачев на это все глянул, да и продал дом по дешевке, пока покупают...
Sorques
Удален 1/20/2017, 11:16:36 PM
(yellowfox @ 20-01-2017 - 20:53)
Это бытовые домыслы или обывательский подход..за власть цепляются до последнего..
Когда началась Перестройка, то было ясно что СССР в прежнем виде прекратил существование..мне это было понятно в 1988, когда началось массовое кооперативное движение и разрешили критиковать основы идеологии..а далее все уже разваливалось без его участия..
Вам просто нравится идея продажи и предательства, но ничего кроме мироощущений или даже логики, в подтверждение этой мысли вы не можете дать..
Вы сожалеете о ликвидации советской власти? Если да, то почему?
Не, Горбачев скорее всего начал косметический ремонт в своем доме, а побелка выявила трещины в стенах, которые привели к трещинам в фундаменте, крыша тоже требовала капремонта, Горбачев на это все глянул, да и продал дом по дешевке, пока покупают...
Это бытовые домыслы или обывательский подход..за власть цепляются до последнего..
Когда началась Перестройка, то было ясно что СССР в прежнем виде прекратил существование..мне это было понятно в 1988, когда началось массовое кооперативное движение и разрешили критиковать основы идеологии..а далее все уже разваливалось без его участия..
Вам просто нравится идея продажи и предательства, но ничего кроме мироощущений или даже логики, в подтверждение этой мысли вы не можете дать..
Вы сожалеете о ликвидации советской власти? Если да, то почему?
mjo
Удален 1/20/2017, 11:23:06 PM
(yellowfox @ 20-01-2017 - 19:43)
(mjo @ 20-01-2017 - 18:28)
(yellowfox @ 20-01-2017 - 18:46)
Если это правда, то Вам легко будет это доказать. Кто там ее дедушка или дядя? От каких бабусь информация пришла?
(mjo @ 20-01-2017 - 18:28)
(yellowfox @ 20-01-2017 - 18:46)
Естественно не бог весть, а благодаря стараниями Раисы, которая была то ли внучкой, то ли племянницей старейшего и влиятельнейшего члена ЦК...
Смешно! Стремление любое событие мирового масштаба свести к банальному уровню старушек на лавочке, неистребимо!
Это было бы не так смешно, если бы не было правдой.
Если это правда, то Вам легко будет это доказать. Кто там ее дедушка или дядя? От каких бабусь информация пришла?
avp
Акула пера
1/21/2017, 12:41:43 AM
(alexalex83 @ 20-01-2017 - 15:30)
Они-то кого предали?
Если говорить о предателях, то стоит начать с мерзкой банды Ленина-Бронштейна-Джугашвили...вот те мерзких дел натворили..Нынешние на их фоне- мелочь..
Они-то кого предали?
avp
Акула пера
1/21/2017, 12:49:58 AM
(Sorques @ 20-01-2017 - 21:16)
(yellowfox @ 20-01-2017 - 20:53)
"Перестройка" началась с одной незаявленной, но ясной понимающим людям целью - ликвидации власти КПСС и начали ее самые верхи Партии. С позиции нормального, здравомыслящего человека - абсурд, бред сумасшедшего. Но если предположить, что делалось это завербованными агентами влияния, то многое встает на свои места...
(yellowfox @ 20-01-2017 - 20:53)
Не, Горбачев скорее всего начал косметический ремонт в своем доме, а побелка выявила трещины в стенах, которые привели к трещинам в фундаменте, крыша тоже требовала капремонта, Горбачев на это все глянул, да и продал дом по дешевке, пока покупают...
Это бытовые домыслы или обывательский подход..за власть цепляются до последнего..
Когда началась Перестройка, то было ясно что СССР в прежнем виде прекратил существование..мне это было понятно в 1988, когда началось массовое кооперативное движение и разрешили критиковать основы идеологии..а далее все уже разваливалось без его участия..
Вам просто нравится идея продажи и предательства, но ничего кроме мироощущений или даже логики, в подтверждение этой мысли вы не можете дать..
Вы сожалеете о ликвидации советской власти? Если да, то почему?
"Перестройка" началась с одной незаявленной, но ясной понимающим людям целью - ликвидации власти КПСС и начали ее самые верхи Партии. С позиции нормального, здравомыслящего человека - абсурд, бред сумасшедшего. Но если предположить, что делалось это завербованными агентами влияния, то многое встает на свои места...
Sorques
Удален 1/21/2017, 1:01:57 AM
(avp @ 20-01-2017 - 22:49)
Если предположить, что мы в матрице, которую придумали аннунаки, то можно и не к таким выводам придти, но здравые люди исходят не из бредовых предположений, а простой и наиболее распространенной логики..
А вы предполагаете поверить, что верхушка КПСС сделал политическую сеппуку и что с детства маленького Мишу завербовали буржуины, ибо у них был компромат на него, как он яблоки в саду у соседа воровал..советское руководство никаким компроматом невозможно было испугать, это не гнилой Запад..полное отрицание всего, ибо выдумки врагов..вот и реакция на компромат..а все остальное КГБ и так знало..
А для чего такие сложные фантазии, почему не подходит простой вариант, что хотели как лучше, а получили как всегда? То есть хотели стену покрасить, а в итоге ее случайно завалили и дом упал? Скучная версия и сложно кого то обличать?
"Перестройка" началась с одной незаявленной, но ясной понимающим людям целью - ликвидации власти КПСС и начали ее самые верхи Партии. С позиции нормального, здравомыслящего человека - абсурд, бред сумасшедшего. Но если предположить, что делалось это завербованными агентами влияния, то многое встает на свои места...
Если предположить, что мы в матрице, которую придумали аннунаки, то можно и не к таким выводам придти, но здравые люди исходят не из бредовых предположений, а простой и наиболее распространенной логики..
А вы предполагаете поверить, что верхушка КПСС сделал политическую сеппуку и что с детства маленького Мишу завербовали буржуины, ибо у них был компромат на него, как он яблоки в саду у соседа воровал..советское руководство никаким компроматом невозможно было испугать, это не гнилой Запад..полное отрицание всего, ибо выдумки врагов..вот и реакция на компромат..а все остальное КГБ и так знало..
А для чего такие сложные фантазии, почему не подходит простой вариант, что хотели как лучше, а получили как всегда? То есть хотели стену покрасить, а в итоге ее случайно завалили и дом упал? Скучная версия и сложно кого то обличать?
avp
Акула пера
1/21/2017, 1:23:59 AM
(Sorques @ 20-01-2017 - 23:01)
Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева:
"«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию».
Во вступительной статье к изданию «Чёрной книги коммунизма» на русском языке Яковлев говорил об этом периоде::
…я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, Мао и других «классиков» марксизма, основателей новой религии — религии ненависти, мести и атеизма. <…> Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве, — я хорошо представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…>
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%....B9.D0.BA.D0.B5
А для чего такие сложные фантазии, почему не подходит простой вариант, что хотели как лучше, а получили как всегда? То есть хотели стену покрасить, а в итоге ее случайно завалили и дом упал? Скучная версия и сложно кого то обличать?
Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева:
"«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию».
Во вступительной статье к изданию «Чёрной книги коммунизма» на русском языке Яковлев говорил об этом периоде::
…я много и въедливо изучал работы Маркса, Энгельса, Ленина и Сталина, Мао и других «классиков» марксизма, основателей новой религии — религии ненависти, мести и атеизма. <…> Давным-давно, более 40 лет назад, я понял, что марксизм-ленинизм — это не наука, а публицистика — людоедская и самоедская. Поскольку я жил и работал в высших «орбитах» режима, в том числе и на самой высшей — в Политбюро ЦК КПСС при Горбачёве, — я хорошо представлял, что все эти теории и планы — бред, а главное, на чём держался режим, — это номенклатурный аппарат, кадры, люди, деятели. Деятели были разные: толковые, глупые, просто дураки. Но все были циники. Все до одного, и я — в том числе. Прилюдно молились лжекумирам, ритуал был святостью, истинные убеждения — держали при себе.
После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. <…> Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработали (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. <…>
Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма. <…> Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA%....B9.D0.BA.D0.B5
Sorques
Удален 1/21/2017, 1:34:40 AM
(avp @ 20-01-2017 - 23:23)
А что опровергает? То что в Политбюро понимали, что социализм в прежнем варианте себя изжил и нужно что то делать другое? Причем здесь развал СССР?
Они хотели заменить уже не рабочею модель, на что то другое, в итоге получилось как я писал выше..не понятно что там опровергает..
Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева:
"«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию».
А что опровергает? То что в Политбюро понимали, что социализм в прежнем варианте себя изжил и нужно что то делать другое? Причем здесь развал СССР?
Они хотели заменить уже не рабочею модель, на что то другое, в итоге получилось как я писал выше..не понятно что там опровергает..
ferrara
Мастер
1/21/2017, 2:44:12 AM
(Sorques @ 20-01-2017 - 18:30)
В любом предательстве, должна быть выгода для предателя..Что поимел Горбачев и что потерял?
Потерял..почти безграничную и пожизненную власть генсека и влияние в мире, а поимел копеечную нобелевскую премию, иностранную машинку и маленький офис..
Вы верите, что так бывает, чтобы практически монарх, продал корону, за коня?
Уважаемый Sorques, вы, очевидно, не очень внимательно меня читали. Я же сразу написала, что Горбачёв поначалу не был предателем, но после того, когда стало очевидным то, чем обернулись его реформы, поставившие страну на грань катастрофы, он сообразил, что его товарищи по партии могут его сместить, и не просто сместить, как сместили когда-то Хрущёва (последний всё-таки не успел довести страну до такого состояния, в котором оказался СССР в 1991 году), а и привлечь к позорной ответственности и даже посадить в тюрьму, что было бы вполне заслуженно; поэтому он пошёл на предательство, что, наверное, ещё хуже. Ради личного спасения и спасения своей семьи он сдал страну: позволил этим ублюдкам в Беловежской пуще развалить СССР. Да и в последствии сам Горбачёв позиционировал себя как предатель. Это я и показала в предыдущем своём сообщении.
Лучше "копеечная" нобелевская премия, иностранная машинка и маленький офис, чем тюрьма.
В любом предательстве, должна быть выгода для предателя..Что поимел Горбачев и что потерял?
Потерял..почти безграничную и пожизненную власть генсека и влияние в мире, а поимел копеечную нобелевскую премию, иностранную машинку и маленький офис..
Вы верите, что так бывает, чтобы практически монарх, продал корону, за коня?
Уважаемый Sorques, вы, очевидно, не очень внимательно меня читали. Я же сразу написала, что Горбачёв поначалу не был предателем, но после того, когда стало очевидным то, чем обернулись его реформы, поставившие страну на грань катастрофы, он сообразил, что его товарищи по партии могут его сместить, и не просто сместить, как сместили когда-то Хрущёва (последний всё-таки не успел довести страну до такого состояния, в котором оказался СССР в 1991 году), а и привлечь к позорной ответственности и даже посадить в тюрьму, что было бы вполне заслуженно; поэтому он пошёл на предательство, что, наверное, ещё хуже. Ради личного спасения и спасения своей семьи он сдал страну: позволил этим ублюдкам в Беловежской пуще развалить СССР. Да и в последствии сам Горбачёв позиционировал себя как предатель. Это я и показала в предыдущем своём сообщении.
Лучше "копеечная" нобелевская премия, иностранная машинка и маленький офис, чем тюрьма.
Sorques
Удален 1/21/2017, 4:03:59 AM
(ferrara @ 21-01-2017 - 00:44)
Дух захватывает от полета фантазии...это Горбачев сам сказал или кто то влез в его голову и вытащил такую подробную инфу о мотивах?
Если я начну выдавать фантазии о мотивах Сталина, Ленина или еще кого, вы не попросите каких то документальных подтверждений?
Я не против фантазий, то тогда нужно подавать все это с небольшим добавлением ..мне кажется..я и спорить не буду..
Уважаемый Sorques, вы, очевидно, не очень внимательно меня читали. Я же сразу написала, что Горбачёв поначалу не был предателем, но после того, когда стало очевидным то, чем обернулись его реформы, поставившие страну на грань катастрофы, он сообразил, что его товарищи по партии могут его сместить, и не просто сместить, как сместили когда-то Хрущёва (последний всё-таки не успел довести страну до такого состояния, в котором оказался СССР в 1991 году), а и привлечь к позорной ответственности и даже посадить в тюрьму, что было бы вполне заслуженно; поэтому он пошёл на предательство, что, наверное, ещё хуже.
Ради личного спасения и спасения своей семьи он сдал страну: позволил этим ублюдкам в Беловежской пуще развалить СССР. Да и в последствии сам Горбачёв позиционировал себя как предатель. Это я и показала в предыдущем своём сообщении.
Лучше "копеечная" нобелевская премия, иностранная машинка и маленький офис, чем тюрьма.
Дух захватывает от полета фантазии...это Горбачев сам сказал или кто то влез в его голову и вытащил такую подробную инфу о мотивах?
Если я начну выдавать фантазии о мотивах Сталина, Ленина или еще кого, вы не попросите каких то документальных подтверждений?
Я не против фантазий, то тогда нужно подавать все это с небольшим добавлением ..мне кажется..я и спорить не буду..
ferrara
Мастер
1/21/2017, 4:25:44 AM
(Sorques @ 21-01-2017 - 02:03)
Нет, это вовсе не фантазии. Я же привела его реальные слова, которые он произнёс перед аудиторией Американского университета в Турции. Этими словами он расписался в своём предательстве. Теперь остаётся выяснить мотивы этого предательства, - а они очевидны, здесь даже фантазировать не надо. Эта посредственность, воображавшая себя гением, вдруг оказалась в положении загнанной крысы. А крысе надо спасать свою шкуру. Я думаю, что не надо здесь строить дополнительных фактических или логических доказательств, чтобы доказать, что это именно так.
Дух захватывает от полета фантазии...это Горбачев сам сказал или кто то влез в его голову и вытащил такую подробную инфу о мотивах?
Если я начну выдавать фантазии о мотивах Сталина, Ленина или еще кого, вы не попросите каких то документальных подтверждений?
Я не против фантазий, то тогда нужно подавать все это с небольшим добавлением ..мне кажется..я и спорить не буду..
Нет, это вовсе не фантазии. Я же привела его реальные слова, которые он произнёс перед аудиторией Американского университета в Турции. Этими словами он расписался в своём предательстве. Теперь остаётся выяснить мотивы этого предательства, - а они очевидны, здесь даже фантазировать не надо. Эта посредственность, воображавшая себя гением, вдруг оказалась в положении загнанной крысы. А крысе надо спасать свою шкуру. Я думаю, что не надо здесь строить дополнительных фактических или логических доказательств, чтобы доказать, что это именно так.
Sorques
Удален 1/21/2017, 5:29:13 AM
(ferrara @ 21-01-2017 - 02:25)
Я прошу прощения, видимо что то упустил..какие его слова?
Нет, это вовсе не фантазии. Я же привела его реальные слова, которые он произнёс перед аудиторией Американского университета в Турции. Этими словами он расписался в своём предательстве. Теперь остаётся выяснить мотивы этого предательства, - а они очевидны, здесь даже фантазировать не надо. Эта посредственность, воображавшая себя гением, вдруг оказалась в положении загнанной крысы. А крысе надо спасать свою шкуру. Я думаю, что не надо здесь строить дополнительных фактических или логических доказательств, чтобы доказать, что это именно так.
Я прошу прощения, видимо что то упустил..какие его слова?
1NN
Акула пера
1/21/2017, 8:17:36 PM
(Sorques @ 20-01-2017 - 23:34)
(avp @ 20-01-2017 - 23:23)
Все и проще, и сложнее.
В Политбюро мало кто что понимал! Они чуяли, нутром, что-то как-то почему-то...
А вот что же им делать?.. Да и не хотели они что-то делать! Им и так было комфортно!.. Поэтому Горбачев и смог прийти к власти. Он проявил инициативу.
На него и повесили дело спасения системы. Я думаю, он и не представлял себе,
за что берется! Решил, видимо, развернуть антиалкогольную кампанию, протрезвить народ, пробудить в нем самостоятельность... А там, глядишь, куды-нить причалим... Ну, и пустил лавину с горы! Потерял опору под ногами. Думал было опереться на Запад. Но там решили своего не упустить и принялись мочить
конкурента. И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо...
А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство.
Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе,
то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули.
Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло...
(avp @ 20-01-2017 - 23:23)
Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева:
"«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию».
А что опровергает? То что в Политбюро понимали, что социализм в прежнем варианте себя изжил и нужно что то делать другое? Причем здесь развал СССР?
Они хотели заменить уже не рабочею модель, на что то другое, в итоге получилось как я писал выше..не понятно что там опровергает..
Все и проще, и сложнее.
В Политбюро мало кто что понимал! Они чуяли, нутром, что-то как-то почему-то...
А вот что же им делать?.. Да и не хотели они что-то делать! Им и так было комфортно!.. Поэтому Горбачев и смог прийти к власти. Он проявил инициативу.
На него и повесили дело спасения системы. Я думаю, он и не представлял себе,
за что берется! Решил, видимо, развернуть антиалкогольную кампанию, протрезвить народ, пробудить в нем самостоятельность... А там, глядишь, куды-нить причалим... Ну, и пустил лавину с горы! Потерял опору под ногами. Думал было опереться на Запад. Но там решили своего не упустить и принялись мочить
конкурента. И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо...
А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство.
Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе,
то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули.
Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло...
Sorques
Удален 1/23/2017, 9:08:46 AM
(1NN @ 21-01-2017 - 18:17)
Либо что? Вы откуда все это знаете? Или роман пишите? Дух захватывает от ваших фантазий..
Что сдал Горбачев, кроме коммунизма? Только конкретные факты, а не эмоции..
Если судить по дальнейшим выборам, а именно это является фактом, то граждане голосовали за продолжение его дел по ликвидации социалистической системы..поэтому закрытие большевистского проекта, нельзя назвать предательством, а наоборот возвращение России на те рельсы, из которых ее выдернули в 1917..
И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо...
А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство.
Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе,
то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули.
Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло...
Либо что? Вы откуда все это знаете? Или роман пишите? Дух захватывает от ваших фантазий..
Что сдал Горбачев, кроме коммунизма? Только конкретные факты, а не эмоции..
Если судить по дальнейшим выборам, а именно это является фактом, то граждане голосовали за продолжение его дел по ликвидации социалистической системы..поэтому закрытие большевистского проекта, нельзя назвать предательством, а наоборот возвращение России на те рельсы, из которых ее выдернули в 1917..
avp
Акула пера
1/23/2017, 4:52:48 PM
(Sorques @ 23-01-2017 - 07:08)
(1NN @ 21-01-2017 - 18:17)
Страну он сдал... Более решительные после такого поступка стреляются, вешаются, травятся; менее - уходят в монастырь замаливать грехи. Вы видели у Горбачева хоть отблеск раскаяния?
(1NN @ 21-01-2017 - 18:17)
И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо...
А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство.
Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе,
то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули.
Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло...
Либо что? Вы откуда все это знаете? Или роман пишите? Дух захватывает от ваших фантазий..
Что сдал Горбачев, кроме коммунизма? Только конкретные факты, а не эмоции..
Страну он сдал... Более решительные после такого поступка стреляются, вешаются, травятся; менее - уходят в монастырь замаливать грехи. Вы видели у Горбачева хоть отблеск раскаяния?
1NN
Акула пера
1/23/2017, 9:43:43 PM
Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев
М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные
старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке?
М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные
старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке?
yellowfox
Акула пера
1/23/2017, 10:49:10 PM
(1NN @ 21-01-2017 - 17:17)
(Sorques @ 20-01-2017 - 23:34)
(avp @ 20-01-2017 - 23:23)
1NN
В Политбюро мало кто что понимал!
Так вы доживите до 90 лет, тогда поглядим, много будете понимать или мало...
(Sorques @ 20-01-2017 - 23:34)
(avp @ 20-01-2017 - 23:23)
Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева:
"«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию».
А что опровергает? То что в Политбюро понимали, что социализм в прежнем варианте себя изжил и нужно что то делать другое? Причем здесь развал СССР?
Они хотели заменить уже не рабочею модель, на что то другое, в итоге получилось как я писал выше..не понятно что там опровергает..
Все и проще, и сложнее.
В Политбюро мало кто что понимал! Они чуяли, нутром, что-то как-то почему-то...
1NN
В Политбюро мало кто что понимал!
Так вы доживите до 90 лет, тогда поглядим, много будете понимать или мало...
Sorques
Удален 1/23/2017, 10:49:20 PM
(avp @ 23-01-2017 - 14:52)
Страну он сдал... В чем это выражалось?
1NN
Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев
М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные
старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке?
Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень начальника управления или отдела, в крупной компании..
Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов..
То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова?
Страну он сдал... В чем это выражалось?
1NN
Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев
М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные
старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке?
Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень начальника управления или отдела, в крупной компании..
Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов..
То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова?