Право на самооборону

(Номер @ 06-01-2020 - 18:04)
США, как наследники и продолжатели англо-саксов, дожмут обязательно...Иран в качестве цели США стоит уже лет 40.И всё это время они неспешно и основательно к достижению своей цели готовились...В принципе, в патовой ситуации Иран.Не ответить на убийство одного из своих лидеров нельзя.Не поймут ни внутри,ни снаружи.А ответить - получить серьёзный, а возможно и фатальный удар по своей инфраструктуре и скатиться в каменный век.То есть, даже причинив какой-то ущерб они обречены на поражение.А не причинив обречены выглядеть лошками даже в кругу своих ближайших подельников и собственного народа.
Как то в этом вашем тексте проскакивает нотка гордости за США, которые обязательно дожмут Иран. Вот я и спрашиваю - кто следующий? Зачем вобще понадобилась эта стратегия управляемого хаоса на Ближнем Востоке? Зачем Democracy Act, написанный при участии покойного Маккейна?

Sinnerbi, на чьем поле сейчас играет Иран? Кто его основной торговый партнер? Кто основной торговый партнер Сирии?
Вы же любите конспирологию, порассуждайте немного в этом направлении.. Одно большое государство, на Дальнем Востоке, стало привыкать таскать каштаны из огня чужими руками, российскими в том числе..

Это любопытно. 2014 год Источник: западные страны не позволили СБ ООН осудить нападение на посольство РФ в Киеве
2020 год США обвинили Россию и КНР в блокировании заявлений ООН А как они хотели? Не Россия начала....все должны это понимать...казалось бы..

(RDR @ 06-01-2020 - 20:19)
И это понимает даже Путин.
Без конца звучит Путин, Путин. Он везде, даже когда наводнение в США или землетрясение где то, обязательно виноват Путин.
Возникает вопрос, что если завтра Путин скажет: " Я ухожу !?" Неужели вы думаете политика и общая стратегия да и экономический курс России изменится?

Что Было как то иначе при ЕБН, Горбачеве и всех кто до них??? Да черта с два, все было так же и будет так же. Поем тут про санкции мол это из за Путина!? А что санкций не было до него??? Они помоему были всегда начиная от Сталина.

Я думаю что даже приди на смену Путину Навальный все осталось бы таким же.

Внешняя политика Путина как по моему вполне объяснима и понятна. И другой у РФ она по определению не может быть.

Много вопросов к внутриэкономическим процессам. Но здесь мне кажется он совершенно не самостоятелен. И от него на мой взгляд не слишком много зависит.

(SKlF @ 06-01-2020 - 19:52)
совершил преступление против Глобальной Мировой Безопасности установленной по итогам Второй Мировой Войны
У вас соккер почему то в одни ворота все время. Вы как такое пишите сразу вспоминайте не законное собрание развалившее Союз.

(Sorques @ 06-01-2020 - 22:16)
Sinnerbi, на чьем поле сейчас играет Иран? Кто его основной торговый партнер? Кто основной торговый партнер Сирии?
Вы же любите конспирологию, порассуждайте немного в этом направлении.. Одно большое государство, на Дальнем Востоке, стало привыкать таскать каштаны из огня чужими руками, российскими в том числе..
Но Трамп на китайца совсем не похож), вот, хоть брей его налысо, ну никак на китайца не тянет. В конце апреля штаты признают КСИР "террористической организацией", полгода на подготовку и оп-па ликвидация "главаря". И тут же находится ответственный за "героическую" операцию. Хорошо жить на острове и иметь сухопутные границы только с двумя странами. Ни одна из которых не в состоянии угрожать.

П.с. Я уже вскоре поверю, что в некоторых сенаторов вселились души инопланеиян с планеты Набиру. Потерпели крушение, где-то около нашего 18 века, где-то там в Неваде и потихонечку завоёвывают Землю. Уж очень нагло действуют. Не по землянски)

(Sinnerbi @ 06-01-2020 - 21:52)
Как то в этом вашем тексте проскакивает нотка гордости за США, которые обязательно дожмут Иран. Вот я и спрашиваю - кто следующий? Зачем вобще понадобилась эта стратегия управляемого хаоса на Ближнем Востоке? Зачем Democracy Act, написанный при участии покойного Маккейна?
Нотки гордости?С чего бы?У меня родня в Иране по работе полжизни провела...Даже по юности шибко я был влюблён в жену шаха....Красавица нереальная...Сказочно...Очень жалко мне народы Ирана...Но другого варианта я не вижу...Если этот режим не убрать, то гореть и дымить будет всё вокруг...И даже, если удастся более-менее бескровный вариант по устранению религиозных фанатиков от власти в Иране - чадить будет очень долго...У меня и в Йемене ( в его просоветской половине) было не мало друзей...Представляю, что там ныне с ними и их родными...А дымит усилиями отморозков иранских...Да и с Сирией аналогично...Сколько ребят оттуда у нас училось при Асаде-отце...А Израиль...Там же каждый третий русскоговорящий.И это их Иран ставит целью уничтожить...
Реально не понимаю, как можно желать успеха этим иранским властным уродам...Уничтожать.Ради народов Ирана...Ибо договариваться с ними бесполезно.Впрочем, безусловно, если будет найден какой-то мало-мальски мирный и не кровопролитный вариант, то я буду за...Но ищут такой давно и безуспешно.

(Sorques @ 06-01-2020 - 22:16)
Sinnerbi, на чьем поле сейчас играет Иран? Кто его основной торговый партнер? Кто основной торговый партнер Сирии?
Вы же любите конспирологию, порассуждайте немного в этом направлении.. Одно большое государство, на Дальнем Востоке, стало привыкать таскать каштаны из огня чужими руками, российскими в том числе..
Вот! Вот цель этого управляемого хаоса! Вот для чего все эти бомбы, ракеты вперемешку с писками и визгами про демократию и либерализм! Я именно к этому и хотел подвести дискуссию. Ближний Восток это бензоколонка прежде всего Китая и стран Азии. Дестабилизация поставок оттуда подействует на Китай гораздо лучше всяких торговых войн. Посеяв наконец хаос в Иране цель будет полностью достигнута - подкинул деньжат и оружия - цена на нефть скаканула, т.к. пару танкеров пошли на дно руками проклятых вездесущих террористов. Прикрутят огонек - пошла стабильность. Так можно уверенней диктовать свои условия Китаю. Вот только для полной уверенности нужно будет заодно дестабилизировать альтернативный вариант поставок углеводородов, т.е. Россию. Это к вопросу о том , кто следующий. Естественно я не ожидаю появления американских авианосцев в степях Казахстана. Просто все эти орды басмачей, которые высвободятся, когда падут Сирия и Иран, ломанутся в Среднюю Азию, а там своих таких же валом. При этом сколько таких басмачей среди тех 20млн. мигрантов, которые уже в наших городах и даже в самом Масквабаде не знает никто. Ясно одно, что при отсутствии нынешних Сирии и Ирана проблем с деньгами, оружием, боеприпасами у всех этих воинов Аллаха, сидящих в засаде у нас, не будет от слова совсем. Кто будет сидеть на блок постах от Краснодара до Новосибирска? Тут никакой контрактной армии не хватит. Достаньте почитайте в своих воениках моб предписания. Куда вам явиться с кружкой, ложкой и сменой белья?

(Тания @ 06-01-2020 - 22:25)
(RDR @ 06-01-2020 - 20:19)
И это понимает даже Путин. Без конца звучит Путин, Путин. Он везде, даже когда наводнение в США или землетрясение где то, обязательно виноват Путин.
Возникает вопрос, что если завтра Путин скажет: " Я ухожу !?" Неужели вы думаете политика и общая стратегия да и экономический курс России изменится?

Что Было как то иначе при ЕБН, Горбачеве и всех кто до них??? Да черта с два, все было так же и будет так же. Поем тут про санкции мол это из за Путина!? А что санкций не было до него??? Они помоему были всегда начиная от Сталина.

Я думаю что даже приди на смену Путину Навальный все осталось бы таким же.

Внешняя политика Путина как по моему вполне объяснима и понятна. И другой у РФ она по определению не может быть.

Много вопросов к внутриэкономическим процессам. Но здесь мне кажется он совершенно не самостоятелен. И от него на мой взгляд не слишком много зависит. Был Медведев (в промежутке) и то уже было что-то другое.
Путин - авторитарный правитель России: с этим трудно спорить, как о хорошем и плохом царе.
Путин смог поднять Россию - это неоспоримый факт. Смогли бы это сделать либералы - большой вопрос. Но нет сомнения в том, что современные враждебные настроения Запада против России - это тоже результат политики Путина. Я не верю его утверждениям, что санкции - были инструментом политики США на сдерживание России и "борьбой за ресурсы". Украинский конфликт полностью ошибка путинской политики. Но это все не по сабжу. Путин далеко не Киссинджер. И в обойме у него одни Рогозины. Он российских Киссинджеров помножил на ноль и поменял их на Рогозиных и Мутко. Путин уже устал - его побили и предали. А Вы не заметили, что Путин - уже давно глава МИД РФ, а внутри его никто не слушается? Коррупция российской элиты вышла из под его контроля. Они ждут-не дождутся проводить его на пенсию...Аж бесятся от нетерпения..Он сейчас единственный, кто мешает им с добром уйти на Запад.

(RDR @ 06-01-2020 - 22:38)
Был Медведев (в промежутке) и то уже было что-то другое. А что было другое при Медведеве. Ну вот на чем можно остановить взгляд???

Кстати мое мнение (только мое) Путин не настолько решителен и смел как нам его рисуют.
При Медведеве - Война с Грузией. И кстати нам повезло, точнее не нам а парням из миротворческого батальона и дителям ЮО. Был бы Путин тогда президентом погрязли бы в поисках Буша и в уговорах его повлиять на Мишико. А Медведев, думаю даже сам того не понимая, что он делает, дал команду военным. И они хоть и через одно место сзади и с большим трудом, ценой серьезных потерь но сумели и часть миротворцев спасти и обуздать разбушевавшегося Соакашвили

Вы не заметили Путин пропал из медиа пространства -после того как трубку сша не взяли?
Ну там потом начали оправдаваться(дурака валять)якобы такого не было и было по другому!
А это было-поскольку тишина!
В запой с горя ушол видать!

(RDR @ 06-01-2020 - 22:38)
(Тания @ 06-01-2020 - 22:25)
(RDR @ 06-01-2020 - 20:19)
И это понимает даже Путин. Без конца звучит Путин, Путин. Он везде, даже когда наводнение в США или землетрясение где то, обязательно виноват Путин.
Возникает вопрос, что если завтра Путин скажет: " Я ухожу !?" Неужели вы думаете политика и общая стратегия да и экономический курс России изменится?

Что Было как то иначе при ЕБН, Горбачеве и всех кто до них??? Да черта с два, все было так же и будет так же. Поем тут про санкции мол это из за Путина!? А что санкций не было до него??? Они помоему были всегда начиная от Сталина.

Я думаю что даже приди на смену Путину Навальный все осталось бы таким же.

Внешняя политика Путина как по моему вполне объяснима и понятна. И другой у РФ она по определению не может быть.

Много вопросов к внутриэкономическим процессам. Но здесь мне кажется он совершенно не самостоятелен. И от него на мой взгляд не слишком много зависит. Был Медведев (в промежутке) и то уже было что-то другое.
Путин - авторитарный правитель России: с этим трудно спорить, как о хорошем и плохом царе.
Путин смог поднять Россию - это неоспоримый факт. Смогли бы это сделать либералы - большой вопрос. Но нет сомнения в том, что современные враждебные настроения Запада против России - это тоже результат политики Путина. Я не верю его утверждениям, что санкции - были инструментом политики США на сдерживание России и "борьбой за ресурсы". Украинский конфликт полностью ошибка путинской политики. Но это все не по сабжу. Путин далеко не Киссинджер. И в обойме у него одни Рогозины. Он российских Киссинджеров помножил на ноль и поменял их на Рогозиных и Мутко. Путин уже устал - его побили и предали. А Вы не заметили, что Путин - уже давно глава МИД РФ, а внутри его никто не слушается? Коррупция российской элиты вышла из под его контроля. Они ждут-не дождутся проводить его на пенсию...Аж бесятся от нетерпения..Он сейчас единственный, кто мешает им с добром уйти на Запад.
Да не надо сказок. путин верный друг. Своим друзьям. Детства, отрочества и питерского периода. Друзья и дети друзей зарабатывают в России и выводят активы куда могут. Этому способствует вся российская действительность созданная его руками. И назначаемые судьи и подконтрольная прокуратура и СМИ управляемые подконтрольными лицами. Про остальное промолчу, там ДА рулит. С айфоном.

(RDR @ 06-01-2020 - 22:38)
Украинский конфликт полностью ошибка путинской политики.
Если говорить про Донбасс, то согласна это 100% просчет.
Спровоцировали их, решение запросил у СФ на ввод войск и струсил. А в таких вещах нужно если уж из окопа подняли то вести до конца. Остановка на пол пути гибельна.

Останавливаться нужно было после Крыма. Крым был готов и правовое поле там позволяло.

(Тания @ 06-01-2020 - 22:59)
(RDR @ 06-01-2020 - 22:38)
Украинский конфликт полностью ошибка путинской политики. Если говорить про Донбасс, то согласна это 100% просчет.
Спровоцировали их, решение запросил у СФ на ввод войск и струсил. А в таких вещах нужно если уж из окопа подняли то вести до конца. Остановка на пол пути гибельна.

Останавливаться нужно было после Крыма. Крым был готов и правовое поле там позволяло. Нужно было Украиной заниматься до оранжевой революции, а не ссылать туда Черномырдина, который мешал им (Путину и Медведеву) "играть на комбайнах в бадминтон". Блин...Путин с Украиной абсолютно не прав. Абсолютно! Даже в 2014 с Крымом - не прав абсолютно. В Крыму база ВМФ. Как сейчас говорят США - оплатите- уйдем! Вот и надо было в этом плане время тянуть, готовить референдум, зазывать мировое сообщество. А он что сотворил? Он на переговоры Майдана, ЕС с Януковичем направил Лукина - человека без должности! Вообще...ну, пусть бы Украина подписала Ассоциацию с ЕС...Турция уже 20 лет как в подписантах. Весь черт в деталях...а Путин повел себя, как ... А откуда у него возьмется образование?

(Т-90 @ 06-01-2020 - 22:52)
Вы не заметили Путин пропал из медиа пространства -после того как трубку сша не взяли?
Ну там потом начали оправдаваться(дурака валять)якобы такого не было и было по другому!
А это было-поскольку тишина!
В запой с горя ушол видать!
Ну Вы так не упрощайте...При всём моим антипутинизме я понимаю какая у него горячая пора...Эрдаган начал ввод войск в Ливию и не на нашей стороне...В Сирии наши ребята боками трутся об иранских стражей революции и еще кучу всяких-разных голубых и красных...Тут это убийство генерала( у них кстати, был налажен диалог и для талантов Путина на удивление довольно ровный)...Реальная угроза большой войны и миллионов беженцев через Азербайджан в Россию...Фрау Меркель внепланово летит в Москву думки думать о происходящем...Наверное, даже про трубу с потоками не вспомнят...То цветочки оказались...

(Номер @ 06-01-2020 - 23:08)
.Реальная угроза большой войны и миллионов беженцев через Азербайджан в Россию...Фрау Меркель внепланово летит в Москву думки думать о происходящем...Наверное, даже про трубу с потоками не вспомнят...То цветочки оказались...
Россия сейчас в зиме-мы их пустим дальше в теплую ,хорошую, благопалучную ,богатую, Европу!
Она 11 прилетает-для думать-Иран пораньше должен вмазать!

(Т-90 @ 06-01-2020 - 23:13)
(Номер @ 06-01-2020 - 23:08)
.Реальная угроза большой войны и миллионов беженцев через Азербайджан в Россию...Фрау Меркель внепланово летит в Москву думки думать о происходящем...Наверное, даже про трубу с потоками не вспомнят...То цветочки оказались... Россия сейчас в зиме-мы их пустим дальше в теплую ,хорошую, благопалучную ,богатую, Европу!
Она 11 прилетает-для думать-Иран пораньше должен вмазать! У Ирана фактически нет армии. Есть только численность. Но практически нет ни авиации, ни техники сухопутных войск, ни ПВО, ни флота по современным меркам.
Право на защиту по современным меркам есть только у стран, обладающих ядерным оружием, способным достичь территории Израиля, Великобритании и США. Если такого оружия нет - значит нет права защищаться. Вывод: США сами создают условия для разрушения договора о нераспространении ядерного оружия. США уже де факто распространили своё ядерное оружие на неядерные страны НАТО. России остается только объявить все страны НАТО - ядерными державами и объявить США в нарушении договора о нераспространении ЯО. Это случится сразу после прекращения действия договора СНВ-3.

(Т-90 @ 06-01-2020 - 23:13)
(Номер @ 06-01-2020 - 23:08)
.Реальная угроза большой войны и миллионов беженцев через Азербайджан в Россию...Фрау Меркель внепланово летит в Москву думки думать о происходящем...Наверное, даже про трубу с потоками не вспомнят...То цветочки оказались... Россия сейчас в зиме-мы их пустим дальше в теплую ,хорошую, благопалучную ,богатую, Европу!
Она 11 прилетает-для думать-Иран пораньше должен вмазать!
Плохая шутка...Это с Сирией так можно было.А тут не прокатит...Поверьте, что лучше не дай Бог....Особенно , когда с этническими азербайджанцами попрут всякие исламские керенские переодетые в женское...Те кто побогаче уже давно свили себе у Алиева запасные аэродромы, а нищеброды и всякая муть будут у нас...Почернеем и ислам примем быстрее самых грустных прогнозов.

(Челенджер @ 06-01-2020 - 22:29)
Но Трамп на китайца совсем не похож), вот, хоть брей его налысо, ну никак на китайца не тянет. В конце апреля штаты признают КСИР "террористической организацией", полгода на подготовку и оп-па ликвидация "главаря". И тут же находится ответственный за "героическую" операцию. Хорошо жить на острове и иметь сухопутные границы только с двумя странами. Ни одна из которых не в состоянии угрожать.

П.с. Я уже вскоре поверю, что в некоторых сенаторов вселились души инопланеиян с планеты Набиру. Потерпели крушение, где-то около нашего 18 века, где-то там в Неваде и потихонечку завоёвывают Землю. Уж очень нагло действуют. Не по землянски)
Извините, но не понял о чем ваш пост..
Иран, продвигает интересы Китая, своего главного экономического партнера и союзника на Среднем и Ближнем Востоке.. Наши интересы не равны китайским.. В такой расклад, когда сталкиваются Китай и США, нам удобен... Если попытаться ограничиться общими словами о мире и недопустимости каких то там действий..

(RDR @ 06-01-2020 - 23:15)
У Ирана фактически нет армии.
А к чему вы об армии? В Иране весьма сильный раскол внутри элит, кроме того достаточно напряженная социальная обстановка, которая проявилась в недавних выступлениях на улицах, из за проблем в экономике..в Швейцарии, при закрыт дверях будут переговоры, которые не прекращались, а громкие заявления, это не политика..