Право на самооборону

(SKlF @ 04-01-2020 - 16:00)
Если это так то генерал просто заигрался в чужих разборках и заплатил за это жизнью как обычный наемник
Он давно во главе...И везде, где засветились стражи исламской революции его причастность очевидна.Он заплатил за разборки, которые сам и создавал десятилетиями...

(Ором @ 04-01-2020 - 14:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-01-2020 - 14:29)
Можно и там, и там, просто последствия разные Вот по этому черепа правильней у тех кто эти последствия может организовать.
Это не с черепами связано, синьор Ломброзо пользователь Ором


(Вюлэгё)
Значит последствиями угрожаете, получается суть только в силе, а не в морали, законах, правде?
Не только. Мораль, законы, правда - они ведь тоже все про последствия.

(Uno Bono Rogazzo @ 04-01-2020 - 16:11)
Мораль, законы, правда - они ведь тоже все про последствия.
особенно умиляют призывы применить мораль и закон по отношению к тем, кто над этими понятиями десятилетиями глумился.
Так понимаю, что некоторым нашим особо ушибленным путинизмом собеседникам мораль и закон представляется в таком виде : Израиль должен сидеть тихо и ждать, когда на него сбросят ядерную бомбу, а уж потом только у него возникнет право на ответ...Что-то есть аморальное в такой морали.)))

(Номер @ 04-01-2020 - 16:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-01-2020 - 16:11)
Мораль, законы, правда - они ведь тоже все про последствия. особенно умиляют призывы применить мораль и закон по отношению к тем, кто над этими понятиями десятилетиями глумился.
Так понимаю, что некоторым нашим особо ушибленным путинизмом собеседникам мораль и закон представляется в таком виде : Израиль должен сидеть тихо и ждать, когда на него сбросят ядерную бомбу, а уж потом только у него возникнет право на ответ...Что-то есть аморальное в такой морали.)))
А по каким нормам и правилам Израиль значительно увеличил свою территорию?

(sxn3564550568 @ 04-01-2020 - 16:21)
А по каким нормам и правилам Израиль значительно увеличил свою территорию? Если вопрос ко мне, то я считаю решение США о признании Голанских высот израильскими неправильным.Для меня это по прежнему спорная территория, как минимум.Это первое.И второе.Гарантий безопасности Израилю соседи не дают.Эти высоты имеют стратегическое значение.С них обстреливать можно всю территорию Израиля.И после нападения Сирии на Израиль он эти высоты занял.С точки зрения безопасности это действие оправдано.И на период принятия взаимных и исчерпывающих гарантий безопасности их можно и нужно считать спорными.
Можно, конечно, подойти и с другой стороны...После Второй мировой войны СССР увеличил свои территории?Это законно?Вероятно, из этой примерно логики исходил и Трамп признав часть территории агрессора территорией жертвы агрессора.

(Номер @ 04-01-2020 - 16:35)
(sxn3564550568 @ 04-01-2020 - 16:21)
А по каким нормам и правилам Израиль значительно увеличил свою территорию? Если вопрос ко мне, то я считаю решение США о признании Голанских высот израильскими неправильным.Для меня это по прежнему спорная территория, как минимум.Это первое.И второе.Гарантий безопасности Израилю соседи не дают.Эти высоты имеют стратегическое значение.С них обстреливать можно всю территорию Израиля.И после нападения Сирии на Израиль он эти высоты занял.С точки зрения безопасности это действие оправдано.И на период принятия взаимных и исчерпывающих гарантий безопасности их можно и нужно считать спорными.
Можно, конечно, подойти и с другой стороны...После Второй мировой войны СССР увеличил свои территории?Это законно?Вероятно, из этой примерно логики исходил и Трамп признав часть территории агрессора территорией жертвы агрессора.
В таком случае Россия на Крым и всю Новороссию имеет куда больше прав чем Израиль на Голанские высоты и Синай.

(sxn3564550568 @ 04-01-2020 - 17:05)
В таком случае Россия на Крым и всю Новороссию имеет куда больше прав чем Израиль на Голанские высоты и Синай.
Боюсь, что в рамках логики по признанию Калининграда советским, а Голанских высот израильскими может быть с точностью да наоборот.В рамках такой логики именно Путин отдал приказ на введение российских военных в Крым, то есть действия подпадающие под признаки определения "агрессия"...И, если по этой логике, то не только Крым придётся вернуть , но и кое-что сверху.Динамика НЕПРИЗНАНИЯ Крыма российским выглядит угрожающим для будущего....Если даже Казахстан ДОБРОВОЛЬНО платит Украине штрафы за пролёты над Крымом без разрешения Украины и даже мы сами создаём специальные фирмы для внутренних перелётов, включая Крым.Ибо любая попытка таких фирм выйти на ЛЮБЫЕ внешние маршруты закончится плачевно.

(Номер @ 04-01-2020 - 15:28)
... Власть в Абхазии легитимна для России и ею признана.Для всего остального мира - нет. Соотвественно и отношения выстраиваются из разных правовых норм.
А как это соответствует международным законодательным нормам...... если страну признала хотя бы одна страна ООН....

... Или я ошибаюсь?

(Тания @ 04-01-2020 - 17:37)
(Номер @ 04-01-2020 - 15:28)
... Власть в Абхазии легитимна для России и ею признана.Для всего остального мира - нет. Соотвественно и отношения выстраиваются из разных правовых норм. А как это соответствует международным законодательным нормам...... если страну признала хотя бы одна страна ООН....

... Или я ошибаюсь? Не ошибаетесь.С момента признания независимости государства, оно по нормам международного права тут же становится субъектом международного права, но только для стран ПРИЗНАВШИХ независимость этого субъекта.Например, Косово - субъект международного права для десятков стран, признавших его независимость.Но для России Косово субъектом международного права быть не может пока Россия не признает его независимости.Это общее правило.В нём есть некоторые отличия.Иногда субъектом международного права могут выступать отдельные территории государств, которые обладают определённой автономией...

По другой морали выходит Израиль имеет право в округе до нескольких сотен или тысяч км никого не оставить в живых, что бы никто даже словами не угрожал.

Ограниченный контингент в Крыму ни в кого не стрелял, но даже если бы и стрелял, то за свою же территорию, не надо было таким подлым и хитрым способом отторгать его от России в 1954 г. по причине яко бы культурной и исторической близости к Украине Это как бы миролюбивое воровство чужой территории ещё более омерзительно и преступно, чем военная помощь по освобождению Крыма. Стоящие военные с автоматами почему то агрессивны, а падающие и убивающие ракеты совсем нет. Повторю, что не занимаю однозначную позицию в этой ситуации и вообще в конфликте между Израилем и Ираном.
А кто заплатил штраф Украине нас это не волнует, никакой динамики не видно.

(Вюлэгё @ 04-01-2020 - 18:08)
По другой морали выходит Израиль имеет право в округе до нескольких сотен или тысяч км никого не оставить в живых, что бы никто даже словами не угрожал.
Интересная у Вас мораль.Хорошо, что о ней в Израиле не знают...Если из палестинских домов боевики выпускают ракеты ( отличить слово и ракету можете?), то действительно ответный удар Израиля не щадит НИКОГО.От того дома остаются рожки да ножки и страдает пара кварталов вокруг...Жёстко?Очень...Хорошо, что украинские войска помягче и не стирают с лица земли всё подряд вокруг точек из которых ополченцы ведут стрельбу...Иначе, весь ЛДНР давно бы выглядел, как донецкий аэропорт и его окрестности.
ЗЫ.Прошу прощения, но остальное комментировать смысла нет.Ваши эмоции бесконечно далеки от правовых норм.Pereat mundus et, fiat jstitia (с)

В этом противостоянии мораль весьма разнообразна, не приветствую ракетные обстрелы, но Израиль тоже не церемонится, начиная с заселения палестинских территорий, можно проследить как за несколько десятилетий Палестина уменьшалась в размерах из за Израиля. Если так и дальше продолжиться, то палестинцы должны либо сгинуть, либо переселяться.
Хорошо, что войска ДЛНР сдерживаются, они там живут, а Украинские войска пришли с запада, у них приказ и руководство Украины не принимает мнение и желание большинства жителей, а тут мораль не доброжелателей такая: лишь бы у нас было поменьше дружественных стран и территорий.

(Вюлэгё @ 04-01-2020 - 18:34)
. Если так и дальше продолжиться, то палестинцы должны либо сгинуть, либо переселяться.
Израиль пошёл на уступки даже начал освобождать территории, которые были заняты еврейскими поселениями.Это ни к чему не привело, кроме обострения ситуации...Уже более полувека палестинцы не производят никого и ничего кроме воинов против Израиля...Это их основная и чаще всего единственная работа, которую щедро оплачивают из-за бугра.Включая, Иран.Не Израиль ведёт их к гибели.Другие совсем руки.На Палестину и попытки её демилитаризации потрачены огромные деньги.В итоге в НИКУДА.На эти взносы что-то мало-мальски вменяемое и существовало под руководством Арафата и Аббаса. Но главные спонсоры поставили на войну с Израилем.И это стало для палестинцев фатальной проблемой...Уже которое поколение рождается и умирает с единственной целью - уничтожить Израиль.Работать и получать хорошее образование там желающих очень мало.Родиться и умереть героем - менталитет большинства.И ломать его можно очень долго и безуспешно...Это отдельная и очень важная тема...Болезненная.

Не знаю об уступках Палестине, Израиль своими действиями в прошлом сам создал проблемы на будущее. Нужно много времени, что бы как то успокоить страны и решить споры о границе.

(Вюлэгё @ 04-01-2020 - 19:18)
Не знаю об уступках Палестине, Израиль своими действиями в прошлом сам создал проблемы на будущее. Нужно много времени, что бы как то успокоить страны и решить споры о границе.
Вы о том, что было пару тысяч лет назад или о новой истории?Начиная с решений ООН о создании Израиля и Палестины?Если о последнем, то проблемы Израиля возникли с момента этих решений, то есть еще до его начала фактического существования, как субъекта международного права.Исторически на тех землях такой клубок проблем, что их еще долго и безуспешно будут распутывать.

(Ором @ 04-01-2020 - 15:38)
В том то и дело, что теперь в открытую играют. Высшая раса дала понять, что мочить будет любого кто ответку дать не может.
Именно так на конец то дошло?
Сев Поток тоже был огромным делом России и Европы-СОВМЕСТНЫМ особо замечу!
И когда остались там крохи его доложить-США показательно макнула в говно Россию и Европу.

А сейчас показательно завалила (официального представителя) не кого то там обычного-и сказали да это мы сделали.
Это одно и тоже что они Шайгу ракетой завалят-и скажут да это мы сделали он нам угрожал в инете например!

Путина США по губе вчера пустили не взяли трубку!
Но потом через 4 часа якобы взяли и разыграли спектаколь-Трамп поругал генерала своего за то что он трубку не взял-НУ ЧУШ ПОЛНЕЙШАЯ!

Ну сейчас есть шанс у Путину отомстить за северный поток и за все-помоч Ирану в мести!

Воспользуется ли шансом ВОПРОС?
Ну соплями политики уже все обвесили-ой ненадо-ой ненадо!

Ну если не надо-как политики поют-в следующий раз будет мишень США-любой из вас!

(Т-90 @ 04-01-2020 - 20:10)
(Ором @ 04-01-2020 - 15:38)
В том то и дело, что теперь в открытую играют. Высшая раса дала понять, что мочить будет любого кто ответку дать не может. Именно так на конец то дошло?
Сев Поток тоже был огромным делом России и Европы-СОВМЕСТНЫМ особо замечу!
И когда остались там крохи его доложить-США показательно макнула в говно Россию и Европу.

А сейчас показательно завалила (официального представителя) не кого то там обычного-и сказали да это мы сделали.
Это одно и тоже что они Шайгу ракетой завалят-и скажут да это мы сделали он нам угрожал в инете например!

Путина США по губе вчера пустили не взяли трубку!
Но потом через 4 часа якобы взяли и разыграли спектаколь-Трамп поругал генерала своего за то что он трубку не взял-НУ ЧУШ ПОЛНЕЙШАЯ!

Ну сейчас есть шанс у Путину отомстить за северный поток и за все-помоч Ирану в мести!

Воспользуется ли шансом ВОПРОС?
Ну соплями политики уже все обвесили-ой ненадо-ой ненадо!

Ну если не надо-как политики поют-в следующий раз будет мишень США-любой из вас!
Вы хотите чтоб Россия приняла участие в Мести????

Новый глава подразделения «Аль-Кудс» Корпуса стражей исламской революции Исмаил Каани пообещал убивать всех граждан США на территории Ближнего Востока (женщин, стариков, детей...)

Вы хотите чтоб Россия кого помогала убивать? Женщин? Или детей?

ну вы и фашист однако!!!!

(Т-90 @ 04-01-2020 - 20:10)

Ну если не надо-как политики поют-в следующий раз будет мишень США-любой из вас! Не любой.А вот "ихтамнет" были и могут быть ...
Да и обложили уже илитку Путина со всех сторон так, что чем больше движений - тем туже узел.Если у Вас есть желание сражаться за Путина и право на безымянную могилу, то тогда можете сразу в исламский корпус стражей революции в Иране податься...Их регулярно пачками выкашивают в чужих огородах.Пашто так убиваетесь именно за ентава гинирала?Их тысячи уже полегло званиями поменьше.

(Номер @ 04-01-2020 - 15:19)
(Ором @ 04-01-2020 - 15:13)
Нет вы не верно понимаете. Убили не террориста, а высокопоставленного военнослужащего суверенного государства. Представьте, что убили генерала США , который работает в по организации и применения сил специальных операций. Ну вот где то в афганистане, из калибра, в то время когда он(генерал) встречался с террористом бен ладеном(УАЕД). Для начала : организация, которую Ваш высокопоставленный возглавлял в штатах признана ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ.От того, что Яндербиев слыл вице-президентом Ичкерии или хоть самим аллахом, его мы казнили не за звания, а за призывы и дела.Тут точно также.
Вот тут то и зарыта вся глупость совершенного деяния...
признавать можно кого угодно кем угодно,в том числе и террористической организацией,особенно если у тебя кулаки в виде авианосных группировок...
Но главное отличие вбитого в иракский песок генерала от Яндарбиева,Ахмад Шаха Масуда,и прочих пОловых командиров в том же Афганистане или на Кавказе,в том что это не Батька,наложивший лапу на конкретный уезд и творящий там что левая пятка пожелает, а Генерал на службе Государства.
И пусть Корпус Стражей по своей сути это Опричнина и органы и войска НКВД в одном флаконе,на базе религиозного растворителя-он Государственная Структура,выполнявшая задачи,которые ставил не убиенный воин Ислама а Государство.У упокоенного генерала был и есть заместитель(и не один),куча молодых карьерных дерзких полковников и майоров, подобранных из такого же человеческого материала как и загубленный полководец.Да они себе,подчиненным и вероятным противникам ж... порвут на британский флаг,лишь бы оказаться на генеральском месте..
Так что никакого бонуса американцы,угробив этого брутального вояку,не получили...
зато у исламского мира появился Мученик,Знамя в деле непрекращаемой борьбы...

Все,конечно,это понимают...но вот для примера...
чуть ли не 31 декабря Указом Самого с нашего областного прокурора оторвали погоны и дали пинка со службы вчистую...Ну и что?Неужели кто то думает,что 9 января похмеленная после праздников Прокуратура прекратит хоть одно уголовное дело?Выпустит из СИЗО хотя бы на подписку хоть одного человека?Хоть одному ЗеКа сократит срок хоть на день?Хоть в одном исправительно-выпрямительном учреждении снизит суровость режима?...
наоборот ближайшие месяцы,пока им не утвердят нового Царя,вся благотворительность вообще станет колом,суровости только прибавится...

(SKlF @ 04-01-2020 - 20:15)
Вы хотите чтоб Россия приняла участие в Мести????

Новый глава подразделения «Аль-Кудс» Корпуса стражей исламской революции Исмаил Каани пообещал убивать всех граждан США на территории Ближнего Востока (женщин, стариков, детей...)

Вы хотите чтоб Россия кого помогала убивать? Женщин? Или детей?

ну вы и фашист однако!!!!
Если есть возможность пусть примет участие твоя страна Украина.
Ирану надо ПВО мощное, противокарабельные ракеты дальнего действия-в Украине есть такие?
Заодно заработаете-в войну не кто не говорит лезть.

Что старый в горячах пообещал-чуш!
А вот базу военную а то штуки 3 базы разнести-это нормально(откуда беспилотники взлетели)например!
Либо плавучий остров корабль США пустить ко дну-тоже хороший шаг!