Потеря Украины

(Номер @ 28-05-2019 - 21:11)
Разрыв бывших друзей и распад СССР - это безусловное и тотальное поражение страны под названием СССР и построенной системы.У того хоть какая-то идеология была, а не суррогаты невнятного русского с сомнительным православным...Уж не буду, по просьбе Влада про экономику, которая построена на изъятие всего и вся у всех ради 1-2 % друганов вождя. а некоторые говорят что Россия тем самым сбросила огромный балласт со своей шеи
Попытка восстановления жалких аналогов той системы Путиным и есть условия дальнейшего и окончательного поражения русского мира... что Вы подразумеваете под "русским миром"?
Всё это звенья одной цепи и в одной логике крушения нежизнеспособной империи.Это крушение будет продолжаться.... какую империю Вы имеете в виду?
Если не случится чуда и не появится внятного вектора движения вместо нынешнего в никуда. Ну например внятный вектор сотрудничество с Китаем Дальше что? Или вот противостояние Америке хороший вектор
У того хоть какая-то идеология была, а не суррогаты невнятного русского с сомнительным православным... что такое "сомнительное православие" и че оно не идеология? Тыщу лет держалась на нём Россия и сейчас ещё держится благодаря православному сознанию

efv

Гитлерюгенд пример для подражания?
Не свинячь, пожалуйста и не выдёргивай из контекста...Специально во избежания передёргиваний же написал :

И я не про пионеров или гитлерюгенд, а достойную старость Решил поиграть в так своевременно покинувшего нас актиния?Некрасиво же.

у моей мамы пенсия была 132 рубля вполне достойная и достаточная для того времени. А с приходом капитализма сделалась как у всех кто даже и не работал.

Да было так....Но в промежутке между пенсией в 132 рубля и приходом капитализма Вы упустили крах социализма....То бишь, БАНКРОТСТВО системы, включая возможность выплачивать реальные и достойные пенсии...Из этого банкротства очень криво и болезненно мы выползали 10 лет. Потом случился скачок нефтяных цен и выползать перестали, понадеявшись , что нам хватит.Не хватит, что в последние годы отчётливо видно.

Вообще с МВФ связываются лишь в крайней нужде а так надо держаться от него подальше
Так он и создавался для таких случаев...Мы , кстати, в учредителях....То бишь, когда все ресурсы исчерпаны - приходит МВФ и помогает на очень жёстких условиях. Так что соглашусь, что лучше не доводить до беды, когда приходится звать МВФ.Но это опять не про нас....Мы и без МВФ и со сверхдоходами уже смогли опустить стариков ниже плинтуса...Так что семимильными шагами опять топаем в объятия МВФ...И не потому что мне так хочется.А так власть делает.

(Номер @ 28-05-2019 - 21:42)
Не свинячь, пожалуйста и не выдёргивай из контекста...Специально во избежания передёргиваний же написал :
И я не про пионеров или гитлерюгенд, а достойную старость Решил поиграть в так своевременно покинувшего нас актиния?Некрасиво же.
у моей мамы пенсия была 132 рубля вполне достойная и достаточная для того времени. А с приходом капитализма сделалась как у всех кто даже и не работал.
а зачем тогда упоминать гитлерюгенд? Немцы не только в гитлерюгенде и фольксштурме были
Да было так....Но в промежутке между пенсией в 132 рубля и приходом капитализма Вы упустили крах социализма....То бишь, БАНКРОТСТВО системы, включая возможность выплачивать реальные и достойные пенсии...Из этого банкротства очень криво и болезненно мы выползали 10 лет. Потом случился скачок нефтяных цен и выползать перестали, понадеявшись , что нам хватит. мы упустили не крах а сознательное уничтожение социализма
Не хватит, что в последние годы отчётливо видно. в последнее время видно что МВФ требует поделиться нашими деньгами
Так он и создавался для таких случаев...Мы , кстати, в учредителях....То бишь, когда все ресурсы исчерпаны - приходит МВФ и помогает на очень жёстких условиях МВФ заточен не на помощь а на разграбление периферии в пользу ядра капитализма И помогать он никогда не помогает
Мы и без МВФ и со сверхдоходами уже смогли опустить стариков ниже плинтуса...Так что семимильными шагами опять топаем в объятия МВФ...И не потому что мне так хочется.А так власть делает. да не топаем мы туда! Это МВФ топчется около наших заначек

efv

а некоторые говорят что Россия тем самым сбросила огромный балласт со своей шеи

Ага...Как про российских стариков....Всю жизнь плати, чтобы до пенсии не дожить...А ежели уволят раньше - садись на шею детям...Государству не до этого - оно занято кручением дуль всему миру))) У нас полстраны выживает и государство особо не скрывает, что эта половина - баласт...А виновата Тэтчер, когда где-то что-то сказала или не сказала, но Тэтчер)))

что Вы подразумеваете под "русским миром"?
русское либертарианство.А под русским - русское, украинское, белорусское...Жаль, что сербское, болгарское и многое другое славянское можно вычеркнуть...Ну или догнать и встроиться в ЗАПАДНЫЙ вариант славянского мира.Правда, на лидерство претендовать уже не приходится.

какую империю Вы имеете в виду?
Любую из рухнувших.Законы крушения империй объективны и достаточно универсальны.Российская из того же ряда.Неуклонное усыхание со всё более короткими ремиссиями.

Ну например внятный вектор сотрудничество с Китаем Дальше что? Или вот противостояние Америке хороший вектор
Гы)))В векторе с Китаем смешная роль в конце списка приглашённых на китайский праздник жизни?Ну так то китайская вежливость....Впрочем, можете быть благодарны, что прямо не выперли, а культурно посылают...Как и с противостоянием с США.Шапито противостояния не есть противостояние. С таким же успехом Путин с Трампом может пиписьками померяться и назвать это противостоянием двух сверхдержав...Интересно и смешно.Да и народу полегче на таком противостоянии))

что такое "сомнительное православие" и че оно не идеология? Тыщу лет держалась на нём Россия и сейчас ещё держится благодаря православному сознанию
Для меня ЛЮБОЕ православие сомнительно.И это еще мягко...А в качестве СОВРЕМЕННОЙ государственной идеологии - считаю его преступным не меньше ,например, идеологии фашизма. Пример, Свидетелей Иеговы или геев пронаблюдайте))) Ну а то, что что-то на нём тыщу лет держалось...Ну так мы несколько тысяч лет на лошадях ездили...Можно и сегодня прокатиться.Но будет уже экзотикой...Как и православие)))

(Sorques @ 28-05-2019 - 20:22)
(efv @ 28-05-2019 - 19:25)
как одной страной? Вы говорили что это государство а не одна страна. У Украины в составе СССР даже свой отдельный голос был в ООН И они ВСЕГДА хотели быть отдельными от нас. Именно страной, с единой культурой и традициями..
Голос в ООН, им дали ради того, чтобы СССР имел больше голосов..а отдельными от нас, хотели быть вроде не все.."Вечера на хуторе близ Диканьки" до сих пор ассоциируется, как произведение про регион России.. Когда рассматривают причины развала СССР и бегства от России, почему-то не говорят о самой главной причине: низкий уровень жизни в стране. Народ всегда будет бунтовать и разбегаться в сторону до лучшей жизни. Сейчас Украина пошла в ЕС и НАТО равно на тех же инстинктах, на которых туда бегут беженцы с Африки и Ближнего Востока. В России уровень жизни на 101 месте - кто захочет такой жизни? И самое плохое, в России нет ни малейшего шанса впрыгнуть хотя бы в сотню рейтинга по уровню жизни. Почему? А потому что ни Путин, ни Дума, ни правительство этой задачи не ставят.

efv

мы упустили не крах а сознательное уничтожение социализма
Теперь перечитывайте свой вопрос про хороших и засекреченных парней у которых гениальные идеи, но яйца в дверь не пролазят...И тут Вы о том же...Были хорошие коммуняки, но в дверь не пролезли....Яйца помешали и пролезли только с поддельными.))) Искать виноватых можете.Балуйтесь.Общим итогом всё равно же ОБОСРАЛИСЬ...Старое утешение - поиск врагов)))

в последнее время видно что МВФ требует поделиться нашими деньгами
В какой форме требует?Что-то требовать МВФ может от тех кому деньги на поддержку штанов выделяет...

да не топаем мы туда! Это МВФ топчется около наших заначек
А при чём тут МВФ?Кроме них есть куча агенств и даже у всех крупных банков есть аналитические отделы, которые регулярно выдают рекомендации...А требования могут быть только при выделении кредитов.Условиями называются)))

(RDR @ 28-05-2019 - 21:14)
(Sorques @ 28-05-2019 - 20:22)
(efv @ 28-05-2019 - 19:25)
как одной страной? Вы говорили что это государство а не одна страна. У Украины в составе СССР даже свой отдельный голос был в ООН И они ВСЕГДА хотели быть отдельными от нас. Именно страной, с единой культурой и традициями..
Голос в ООН, им дали ради того, чтобы СССР имел больше голосов..а отдельными от нас, хотели быть вроде не все.."Вечера на хуторе близ Диканьки" до сих пор ассоциируется, как произведение про регион России.. Когда рассматривают причины развала СССР и бегства от России, почему-то не говорят о самой главной причине: низкий уровень жизни в стране. Народ всегда будет бунтовать и разбегаться в сторону до лучшей жизни. Сейчас Украина пошла в ЕС и НАТО равно на тех же инстинктах, на которых туда бегут беженцы с Африки и Ближнего Востока. В России уровень жизни на 101 месте - кто захочет такой жизни? И самое плохое, в России нет ни малейшего шанса впрыгнуть хотя бы в сотню рейтинга по уровню жизни? Почему? А потому что ни Путин, ни Дума, ни правительство этой задачи не ставят.

Сейчас Украина пошла в ЕС и НАТО равно на тех же инстинктах, на которых туда бегут беженцы с Африки и Ближнего Востока.

Только беженцам из Африки и Ближнего Востока в ЕС дают жильё и пособия, а бывшим гражданам Украины фигу с двойным маслом. Они туда только на заработки могут ездить.

Какая боль, какая боль .... мы потеряли Украинского нахлебника )))) .... 5-0


Я, есть опечален))))

(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:22)
Какая боль, какая боль .... мы потеряли Украинского нахлебника )))) .... 5-0


Я, есть опечален)))) Мы не нахлебника потеряли - это мы в заднице сидим и говном пахнем - поэтому от нас бегут. А еще мы сумасшедшие: мы тратим свои жизни не на себя, а на безумные идеи и лозунги. Мы продолжаем гибнуть за металл (экономику,ВВП, рывки...), как будто у нас по 10 жизней.

(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:22)
Какая боль, какая боль .... мы потеряли нахлебника )))) .... 5-0
угу...И зажили сразу по бахатаму...Что подчёркивает только дело не во внешних нахлебниках, а внутренних околокремлёвских)))

(yellowfox @ 28-05-2019 - 22:20)

Только беженцам из Африки и Ближнего Востока в ЕС дают жильё и пособия, а бывшим гражданам Украины фигу с двойным маслом. Они туда только на заработки могут ездить.
Ну тут только один вариант : Кремль окончательно с катушек съедет и попрёт войной в Украину....Тогда у украинцев и появится статус беженцев и соответствующие плюшки))) А пока временно и на заработки...Что тоже очень неплохо...Россиянам тоже нелишним было бы, а то в серой зоне за копейки миллионы горбатятся.

(Номер @ 28-05-2019 - 22:29)
(yellowfox @ 28-05-2019 - 22:20)
Только беженцам из Африки и Ближнего Востока в ЕС дают жильё и пособия, а бывшим гражданам Украины фигу с двойным маслом. Они туда только на заработки могут ездить. Ну тут только один вариант : Кремль окончательно с катушек съедет и попрёт войной в Украину....Тогда у украинцев и появится статус беженцев и соответствующие плюшки))) А пока временно и на заработки...Что тоже очень неплохо...Россиянам тоже нелишним было бы, а то в серой зоне за копейки миллионы горбатятся.
Кремль не попрет войной: армии по факту нет.

(RDR @ 28-05-2019 - 22:33)
Кремль не попрет войной: армии по факту нет. А что тогда так справно и регулярно горит и падает?Вон после парохода Кузя какой-то супер-пупер десантный кораблик зачадил...Про С-500 начали писать про уязвимости...Израильтяне наши ПВО ищут-ищут и не находят.Неужто нашли самый надёжный способ спрятать ПОЛНЫМ отсутствием? Зато по надувным муляжам обогнали всю планету.

(Номер @ 28-05-2019 - 22:35)
(RDR @ 28-05-2019 - 22:33)
Кремль не попрет войной: армии по факту нет. А что тогда так справно горит?Вон после парохода Кузя какой-то супер-пупер десантный кораблик зачадил... техника есть, солдаты есть - командиров нет. Есть только эффективные менеджеры в погонах.

(RDR @ 28-05-2019 - 22:24)
Мы не нахлебника потеряли - это мы в заднице сидим и говном пахнем - поэтому от нас бегут. А еще мы сумасшедшие: мы тратим свои жизни не на себя, а на безумные идеи и лозунги. Мы продолжаем гибнуть за металл (экономику,ВВП, рывки...), как будто у нас по 10 жизней. Если ВЫ лично сидите, так себя в этой жизни позиционируете... то я лично - не сижу..
Живу в своё удовольствие и не жалуюсь.

Российско-украинский конфликт выгоден обеим правящим верхушкам. Путину - это способ, успешный до последнего времени, отвлечь граждан РФ от проблем собственной страны, а их хватает. Для Порошенко - удобная лазейка воровать. Будем посмотреть как себя поведет Зеленский. Во всяком случае он не из этой заплесневевшей колоды и судя по тому с каким бешенством и нескрываемой злобой российские пропагандисты смакуют его манеру поведения. Ну что с того что вышел со своим коллективом на сцену? Вон Путин учил стерхов летать под восторженные вопли РОСТВ.
Отношения между народами намного более теплые и приемлемые, чем между пресловутыми «элитами». И когда и Путин со своим окружением, и украинское горе-патриоты уйдут в прошлое, отношения наладятся... лет через 30-40.

(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:45)
Если ВЫ лично сидите... то я лично не сижу..
Живу в своё удовольствие и не жалуюсь. А мы тут про лично?)))Тады у меня всё замечательно....Раздражают только старики в аптеках и на рынках пересчитывая копейки...Надоело добавлять бабулькам на лекарство в аптеке или на клубнику на рынке....Не моя это задача...Как и лицезреть сбор по смс на лечение детей...А вот то, что государство этих людей методично в могилу загоняет раздражает.А Вам это нравится?ЛИЧНО?

(Номер @ 28-05-2019 - 22:48)
(XY Virus @ 28-05-2019 - 22:45)
Если ВЫ лично сидите... то я лично не сижу..
Живу в своё удовольствие и не жалуюсь. А мы тут про лично?)))Тады у меня всё замечательно....Раздражают только старики в аптеках и на рынках пересчитывая копейки...Надоело добавлять бабулькам на лекарство в аптеке или на клубнику на рынке....Не моя это задача...Как и лицезреть сбор по смс на лечение детей...А вот то, что государство этих людей методично в могилу загоняет раздражает.А Вам это нравится?ЛИЧНО?
Проблема глобальнее - уровень жизни падает, а правительству пофиг. Путин неадекватен ситуации.

(Номер @ 28-05-2019 - 22:29)
] Ну тут только один вариант : Кремль окончательно с катушек съедет и попрёт войной в Украину....
Зачем?? Только недавно, этих нахлебников с шеи сняли.
А вы попрёт и захватит.

Обоснуйте экономическую необходимость захвата Украины... Для чего кормить 30млн населения голодного?
НАхрена?

Трагедия Украины -- они нахрен никому уже не нужны.. не России не Западу, не Евросоюзу.

(Номер @ 28-05-2019 - 22:48)
А мы тут про лично?)))Тады у меня всё замечательно....Раздражают только старики в аптеках и на рынках пересчитывая копейки...Надоело добавлять бабулькам на лекарство в аптеке или на клубнику на рынке....Не моя это задача...Как и лицезреть сбор по смс на лечение детей...А вот то, что государство этих людей методично в могилу загоняет раздражает.А Вам это нравится?ЛИЧНО?
Чай не умер, бабушке добавив?
Меня не раздражают, я просто помогаю да и все.

Бомжей, людей бедных везде хвататает и в большинстве стран они есть.
Все остальное треп для бедных...