Венесуэла

(Marinw @ 11-02-2019 - 06:42)
(Номер @ 11-02-2019 - 04:45)
По моим ощущениям это период мародёрства падающего режима перед бегством...Тянут время, чтобы побольше утащить...Надеюсь, что наши не станут в этом подельниками. Впрочем, с Путиным такая надежда совсем слабенькая... А примеры этого мародерства привести можете?
Попытки вывоза и продажи золотого запаса, например.Классика жанра.

(Номер @ 11-02-2019 - 08:29)
(Marinw @ 11-02-2019 - 06:42)
(Номер @ 11-02-2019 - 04:45)
По моим ощущениям это период мародёрства падающего режима перед бегством...Тянут время, чтобы побольше утащить...Надеюсь, что наши не станут в этом подельниками. Впрочем, с Путиным такая надежда совсем слабенькая... А примеры этого мародерства привести можете? Попытки вывоза и продажи золотого запаса, например.Классика жанра.
Это Вы про золотой запас Венесуэлы?

(Marinw @ 11-02-2019 - 08:38)
Это Вы про золотой запас Венесуэлы?
Да.

(Номер @ 08-02-2019 - 18:58)
(Nika-hl @ 08-02-2019 - 18:46)
А с Мадуро пока не ясно.. ))) В конкретном моменте не ясно.В перспективе он обречён или придётся в воздухе переобуваться...Только Запад злопамятен. Хусейн с Каддафи не дали бы соврать))) И об этом ,думаю, и Путин и Мадуро прекрасно знают, что чёрная метка Запада не смываема. Дотюкают, как вождь российский определил.
Расскажите эту сказочку Фиделю Кастро. Поржем вместе.

(efv @ 09-02-2019 - 23:56)
меня всегда поражают такие высказывания. У украины и Казахстана отобрали ядерное оружие, Россия сама самозабвенно пилила свои ракеты, остановила ядерный реактор для плутония, продала запасы урана. а тут вдруг проблема каких-то князьков. Каждый князёк будет понимать что его жизнь зависит, в условиях отсутствия сильного государства, только в том, как посмотрит на него заокеанский дядя. Сами всё оружие сдадут, как миленькие.
У Украины и Казахстана отобрала ядерное оружие Россия как самая большая и самая важная с точка зрения контроля над ЯО часть СССР. Россия "самозабвенно пилила" 1% от своих арсеналов, что ровным счетом ничего не значит. Да даже если и 10%. Или даже 50%! Оставшейся половины на весь остальной мир все равно вполне хватило бы. Насчет князьков Вы рассуждаете очень наивно. Мелких князьков по миру масса - и из них, например, Чавес, Кастро, Моралес, Ортега, Мугабе, некоторые другие занимали и занимают откровенно антиамериканскую позицию, и никаких проблем от США не имели и не имеют. У Вас есть глупый стереотип о том, что США повелевают чуть ли не всем миром (за некоторым исключением) и о том, что США к этому стремятся. Да, при переходе ядерных арсеналов удельным князькам США пришлось бы напрячься и как-то все же прибрать их к рукам, вот только это было бы на порядок сложней, нежели чем взаимодействие с центральной властью единой России.
это которые? Лукойл? Который управляется

Номинальными держателями акций «Лукойла», осуществляющими их хранение и учёт, являются: 61,78 % — Bank of New York
не надо говорить, что это какие-то там номинальные владельцы. Это и есть реальные владельцы. 00003.gif а всякие алекперовы это для отвода глаз, зиц-председатели. Это Вы просто не сообразили. Хранение и учет - понимаете? Например, у каждого российского акционерного общества должен быть держатель реестра акционеров из состава специализированных организаций. Нелепо думать, что этот держатель на самом деле и является владельцем акций, хранение и учет которых он осуществляет.

(Номер @ 11-02-2019 - 09:13)
(Marinw @ 11-02-2019 - 08:38)
Это Вы про золотой запас Венесуэлы? Да.
А Вы в курсе, что Венесуэла забрала золото в Москве и перевезла его в арабскую страну, где обменяла на доллары?

(Marinw @ 11-02-2019 - 12:39)
(Номер @ 11-02-2019 - 09:13)
(Marinw @ 11-02-2019 - 08:38)
Это Вы про золотой запас Венесуэлы? Да. А Вы в курсе, что Венесуэла забрала золото в Москве и перевезла его в арабскую страну, где обменяла на доллары?
Звучало множество вариантов и даже предупреждения США...Англичане успели часть золота задержать для народа Венесуэлы...Но разграбление уже началось.Понятно, что мадуровцам не слитки удобней таскать, а карточки с долларами и евро.

(Marinw @ 11-02-2019 - 12:39)
(Номер @ 11-02-2019 - 09:13)
(Marinw @ 11-02-2019 - 08:38)
Это Вы про золотой запас Венесуэлы? Да. А Вы в курсе, что Венесуэла забрала золото в Москве и перевезла его в арабскую страну, где обменяла на доллары?
А вы в курсе что и турки и Арабы отказались менять золото на $$$

(Плепорций @ 11-02-2019 - 11:16)
У Украины и Казахстана отобрала ядерное оружие Россия как самая большая и самая важная с точка зрения контроля над ЯО часть СССР.

насколько я помню, не столько Россия отобрала, а Запад настоял чтобы ЯО вывезли.
Россия "самозабвенно пилила" 1% от своих арсеналов, что ровным счетом ничего не значит. Да даже если и 10%. Или даже 50%! э, нет, так не пойдёт! С каждой уничтоженной ракетой уменьшается возможность нанести неприемлемый урон.
Оставшейся половины на весь остальной мир все равно вполне хватило бы. УЖЕ взорвано 2000 ядерных и водородных бомб и мир живёт. Сейчас всё больше и больше мир склоняется к мысли что ядерная зима это фейк.
Насчет князьков Вы рассуждаете очень наивно. Мелких князьков по миру масса - и из них, например, Чавес, Кастро, Моралес, Ортега, Мугабе, некоторые другие занимали и занимают откровенно антиамериканскую позицию, и никаких проблем от США не имели и не имеют. у них было ядерное оружие? Нет, Плепорций, я понимаю мир таким, каков он есть. Всем этим русским князькам, получившим ЯО, надо при разорванности хозяйственных цепочек как-то устраивать выживание. А это будет возможно только с внешними акторами (во загнул). И непременным условием будет сдача ядерного арсенала.Наши князьки это не мусульманские фанатики, они угрожать цивилизованным странам не станут. Наоборот, для доступа к западным рынкам и возможности продолжать складировать на Западе своё добро и учить там своих детей, они пойдут на любые условия.
У Вас есть глупый стереотип о том, что США повелевают чуть ли не всем миром (за некоторым исключением) и о том, что США к этому стремятся. Да, при переходе ядерных арсеналов удельным князькам США пришлось бы напрячься и как-то все же прибрать их к рукам, вот только это было бы на порядок сложней, нежели чем взаимодействие с центральной властью единой России. не, это у Вас глупая мысль. Именно с князьками удобнее будет договориться. Сильная центральная власть может использовать ЯО для отстаивания своих национальных интересов, а князьки нет.
Это Вы просто не сообразили. Хранение и учет - понимаете? Например, у каждого российского акционерного общества должен быть держатель реестра акционеров из состава специализированных организаций. Нелепо думать, что этот держатель на самом деле и является владельцем акций, хранение и учет которых он осуществляет. центральное слово - хранение. Вот кто, хозяин лежащего в Банке Англии венесуэльского золота - нынешняя Венесуэла или Банк Англии? Ведь только хозяин может решать что делать с тем или иным активом. Кто хозяин вкладов Каддафи? Формально Ливия, а реально кто? Тот кто может не выдавать его, завуалировав свой отказ тем что вот, мол, когда будет там нормальное правительство, тогда и вернём. А нормальное правительство там может не появиться стараниями держателей этих активов очень и очень долго.

(Номер @ 11-02-2019 - 14:00)
Звучало множество вариантов и даже предупреждения США...Англичане успели часть золота задержать для народа Венесуэлы...Но разграбление уже началось.Понятно, что мадуровцам не слитки удобней таскать, а карточки с долларами и евро.
это Вы зачем так пафосно? Не для народа, а для своей марионетки. Так правильно.
Звучало множество вариантов и даже предупреждения США а США элементарно хотят спонсировать венесуэльскую оппозицию за венесуэльские же деньги. Молодцы! Так ведь и мы может спонсировать законного президента его же деньгами.

(efv @ 11-02-2019 - 14:35)
Так ведь и мы может спонсировать законного президента его же деньгами.
С Януковичем у нас был другой опыт с нашими же деньгами...Неужто думаете, что в Кремле поумнели?Возрастные изменения в мозге никуда не делись, как и процесс ветшания тех мозгов.

(Marinw @ 10-02-2019 - 13:45)
И какие народы втоптали в грязь?
Если не секрет?
Конкретно на этом форуме я не раз читал, например, о том, что украинцы - не народ, Украина - фальшивое искусственное образование, что украинцы вообще типа опустившиеся русские. Кремль вслух такое не озвучивает, но те безобразия, которые Кремль учинил в Украине - это явно и откровенно втаптывание в грязь украинского народа. До этого втаптывались в грязь грузины - вплоть до того, что в Москве вылавливались люди с грузинскими фамилиями и выкидывались из России по национальному признаку.
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия должна выплатить Грузии 10 млн евро за высылку грузинских граждан в 2006 году. Об этом говорится в пресс-релизе ЕСПЧ, размещенном в четверг, 31 января, на сайте суда. Деньги пойдут на покрытие морального ущерба около полутора тысяч человек, они будут распределены между пострадавшими.
https://www.dw.com/ru/%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1...1%83/a-47311322

Конкретно в данный момент Россия втаптывает в грязь народ Венесуэлы, вмешиваясь во внутренние дела этого государства и оказывая прямую поддержку тамошнему сатрапчику, доведшему страну до ручки!

(efv @ 11-02-2019 - 14:32)
насколько я помню, не столько Россия отобрала, а Запад настоял чтобы ЯО вывезли.
Не помню такого, но на месте Запада я бы сделал именно так. Вы с одной стороны признаете за Западом желание сосредоточить все советское ЯО в руках самого главного и крупного осколка советской империи, и одновременно с этим приписываете Западу желание раздробить этот крупный осколок на сотню мелких частей. Что-то у Вас концы с концами не сходятся!
э, нет, так не пойдёт! С каждой уничтоженной ракетой уменьшается возможность нанести неприемлемый урон. Да, и именно поэтому с каждой уничтоженной ядерной ракетой жить становится спокойней и безопасней.
УЖЕ взорвано 2000 ядерных и водородных бомб и мир живёт. Сейчас всё больше и больше мир склоняется к мысли что ядерная зима это фейк. Я тоже склоняюсь к этой мысли, но не хотелось бы проверять на практике. Что касается 2000 зарядов, то подавляющая их часть взорвана под землей.
у них было ядерное оружие? Нет, Плепорций, я понимаю мир таким, каков он есть. Всем этим русским князькам, получившим ЯО, надо при разорванности хозяйственных цепочек как-то устраивать выживание. А это будет возможно только с внешними акторами (во загнул). И непременным условием будет сдача ядерного арсенала.Наши князьки это не мусульманские фанатики, они угрожать цивилизованным странам не станут. Наоборот, для доступа к западным рынкам и возможности продолжать складировать на Западе своё добро и учить там своих детей, они пойдут на любые условия. Вы явно преувеличиваете степень цивилизованности наших князьков. К власти пришли бы ли русские шовинисты, либо ворье. Они бы продавали ресурсы Китаю, за счет чего и обогащались бы. И вполне могли бы заняться еще и ядерным шантажом по примеру одного толстого корейского мальчика.
не, это у Вас глупая мысль. Именно с князьками удобнее будет договориться. Сильная центральная власть может использовать ЯО для отстаивания своих национальных интересов, а князьки нет. Вы думаете, что Мадуро, например, так легко договориться? Или, скажем, с Мугабе? Мне так совсем не кажется!
центральное слово - хранение. Вот кто, хозяин лежащего в Банке Англии венесуэльского золота - нынешняя Венесуэла или Банк Англии? Ведь только хозяин может решать что делать с тем или иным активом. Кто хозяин вкладов Каддафи? Формально Ливия, а реально кто? Тот кто может не выдавать его, завуалировав свой отказ тем что вот, мол, когда будет там нормальное правительство, тогда и вернём. А нормальное правительство там может не появиться стараниями держателей этих активов очень и очень долго. Ерунду пишите. Путаете слитки желтого металла и записи в файле о том, кому какая акция принадлежит. Держатель реестра акционеров "Лукойла" никакого влияния на эту контору не имеет и иметь не может.

(Misha56 @ 11-02-2019 - 14:10)
А вы в курсе что и турки и Арабы отказались менять золото на $$$
Это уже вторую партию золота отказались.
Как всегда бояться США

(Marinw @ 11-02-2019 - 15:30)
(Misha56 @ 11-02-2019 - 14:10)
А вы в курсе что и турки и Арабы отказались менять золото на $$$ Это уже вторую партию золота отказались.
Как всегда бояться США
И правильно делают! Им этот бизнес может очень дорого стоить.

(Плепорций @ 11-02-2019 - 15:26)
Не помню такого, но на месте Запада я бы сделал именно так. . а я помню
Вы с одной стороны признаете за Западом желание сосредоточить все советское ЯО в руках самого главного и крупного осколка советской империи, и одновременно с этим приписываете Западу желание раздробить этот крупный осколок на сотню мелких частей. Что-то у Вас концы с концами не сходятся!Запад это не застывшая фигура. Вон, Бжезинский много сил приложил к разрушению СССР, а в последние годы жизни стал двигать мысль что Россия нужна США сильной (но разумеется управляемая), как противовес Китаю.
Да, и именно поэтому с каждой уничтоженной ядерной ракетой жить становится спокойней и безопасней. для кого, для Запада?
Я тоже склоняюсь к этой мысли, но не хотелось бы проверять на практике. Что касается 2000 зарядов, то подавляющая их часть взорвана под землей. а не важно! Потому что надо учитывать что и не все стартовавшие ракеты смогут долететь до цели.
Вы явно преувеличиваете степень цивилизованности наших князьков. К власти пришли бы ли русские шовинисты, либо ворье. Они бы продавали ресурсы Китаю, за счет чего и обогащались бы. И вполне могли бы заняться еще и ядерным шантажом по примеру одного толстого корейского мальчика да нет, скорее либералы-коллаборационисты. Не пришли же к власти русские шовинисты в 1991-93-96 годах.
Они бы продавали ресурсы Китаю, за счет чего и обогащались бы. И вполне могли бы заняться еще и ядерным шантажом по примеру одного толстого корейского мальчика. Зачем Китаю этот гемморой? Я полагаю что Китай бы с США урегулировал бы эту проблему.
Вы думаете, что Мадуро, например, так легко договориться? Или, скажем, с Мугабе? Мне так совсем не кажется! наши князьки не Мадуро или Мугабе или Ким Чен Ын. Так же они не похожи на Ахманинеджада или Кастро. Вот совсем непохожи.
Ерунду пишите. Путаете слитки желтого металла и записи в файле о том, кому какая акция принадлежит. так файлы держать ещё круче!
Держатель реестра акционеров "Лукойла" никакого влияния на эту контору не имеет и иметь не может. ну да, ну да. Старенький я становлюсь, чтобы этому верить. Казахстану вон тоже яйки подкрутили. А он вроде тоже должен быть хозяином своих средств?
Конкретно в данный момент Россия втаптывает в грязь народ Венесуэлы, вмешиваясь во внутренние дела этого государства и оказывая прямую поддержку тамошнему сатрапчику, доведшему страну до ручки! а американцы не вмешиваются за своего сатрапчика?

(kempentai @ 11-02-2019 - 15:42)
(Marinw @ 11-02-2019 - 15:30)
(Misha56 @ 11-02-2019 - 14:10)
А вы в курсе что и турки и Арабы отказались менять золото на $$$ Это уже вторую партию золота отказались.
Как всегда бояться США И правильно делают! Им этот бизнес может очень дорого стоить.
нашим надо самим купить. Нам бояться нечего - нам каждый месяц новые санкции обещают. А так какие вопросы - золото взял, доллары отдал. Ничего лишнего не присвоил.

Поясняю для «свидетелей могущества Мадуро» и прочих марксистов-террористов. У США очень хорошо работает финансовая разведка и она отслеживает все долларовые трансакции по всему миру. И ежели чего не так - раз, и блокируют счета или такой штраф выкатывают, что себе дороже. Между прочим все сказки о товарообороте между РФ и КНР в юанях - это блеф, порядка 5 процентов. остальное доллары!

(kempentai @ 11-02-2019 - 15:48)
Поясняю для «свидетелей могущества Мадуро» и прочих марксистов-террористов. У США очень хорошо работает финансовая разведка и она отслеживает все долларовые трансакции по всему миру. даже в мешках? У нас и евро пойди найдутся.

(efv @ 11-02-2019 - 15:43)
Запад это не застывшая фигура. Вон, Бжезинский много сил приложил к разрушению СССР, а в последние годы жизни стал двигать мысль что Россия нужна США сильной (но разумеется управляемая), как противовес Китаю.
ОК, тогда скажите, кто конкретно на Западе желал и/или желает уничтожить Россию путем ее раздробления на мелкие части.
для кого, для Запада? Для всех.
а не важно! Потому что надо учитывать что и не все стартовавшие ракеты смогут долететь до цели. Я понял так, что всю эту ядерную войну Вы считаете херней, из-за которой не стоит и заморачиваться...
да нет, скорее либералы-коллаборационисты. Не пришли же к власти русские шовинисты в 1991-93-96 годах. Либерал Гайдар находился у власти менее года, насколько я помню. Удержаться у власти в России - в любом ее регионе - практически может либо откровенный черносотенец, либо вор, мимикрирующий под черносотенца. Приличные люди могут оказаться во власти - но только если очень ненадолго.
Зачем Китаю этот гемморой? Я полагаю что Китай бы с США урегулировал бы эту проблему. Не выдумывайте! Как, например, Китай с США урегулировали проблему КНДР? Нет у Китая никаких геморроев с КНДР, и не было бы их и с "русскими князьями". А на интересы США Китаю по большому счету плевать.
наши князьки не Мадуро или Мугабе или Ким Чен Ын. Так же они не похожи на Ахманинеджада или Кастро. Вот совсем непохожи. Не знаю, в чем сравниваете их Вы, но вот я сравниваюсь по степени неадекватности, и никакого оптимизма у меня по этому поводу нет.
Так файлы держать ещё круче! И чем же это? Назавтра "Лукойл" наймет себе нового держателя реестра и передаст ему все данные. Из резервных копий.
ну да, ну да. Старенький я становлюсь, чтобы этому верить. Казахстану вон тоже яйки подкрутили. А он вроде тоже должен быть хозяином своих средств? efv, Вы, хоть и старенький, должны понимать, что у денег и золота не может быть резервных копий, а у реестра акционеров такой проблемы нет.
американцы не вмешиваются за своего сатрапчика? Ну да, ну да... "А у вас негров линчуют"... Всё как всегда! Стоит высказать критику Кремля, как тут же налетит стая "патриотов" и начнет свиристеть про "а вот в США"... В двухсотый, наверное, раз спрашиваю: а что, американские безобразия как-то оправдывают российские? efv, может быть хватит фетишизировать США и пытаться брать с них во всем пример?