Венесуэла

(актиний @ 10-02-2019 - 18:16)
Это проблемы МВД и прокуратуры, что там были бандеровцы и власть воровала, это не ко мне.
Я своими силами мог бы обеспечить защиту от внешнего врага, но в 2000-ом году такового не было. Хотя, нет, не мог, возраст был еще не призывной.

Что же касается "добивался того, чтобы Крым изменился" - то мне еще прежде отучиться нужно было. Так что в 2000-ом году я еще ничего не мог "добиваться".

А сейчас у меня в Калуге зарплата под 70 тысяч, я налогами с неё Крыму помогу больше, чем если бы я в Крыму работал.
Вот видите. А я считаю, что в стране, в которой я родился и живу - нет не моих проблем. За все я, как гражданин ответственность несу.

Да и Вы - отучившись, на Родину - в Крым не вернулись, что бы все силы ей отдать

(актиний @ 10-02-2019 - 18:29)
Да нет, ты просто не вкуриваешь, что по украинским законам, чтобы лишиться гражданства, нужно пройти сложную процедуру, и еще денег заплатить. Для чего нужно ехать на Украину.

Чего я тебе в угоду делать не намерен.

Что же касается радости - да, я рад, что те сволочи, что заставили меня все школьные годы впотьмах уроки делать, да еще втирали мне на уроках истории, что мой дед оккупантом был, живут плохо. И буду еще больше рад, если они издохнут.

А так, в принципе, я за то, чтобы Украина перестала существовать как государство.
Вы еще вспомните об одноклассниках, которые Вас гнобили, как ботана

Я высказал свое мнение о моральных принципах. У Вас другое представление о морали. Как бы помягче сказать - не христианское что ли.

Но это Ваше право.
Как и хамоватый стиль ведения разговора.

(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:30)
Вот видите. А я считаю, что в стране, в которой я родился и живу - нет не моих проблем. За все я, как гражданин ответственность несу.
Вот не вижу. Я в 2000-ом школу закончил, совершеннолетия еще не достиг.
Так что по всем законам, включая и здравый смысл, я не мог нести никакой ответственности за какие бы то ни было проблемы, происходившие на Украине.

Считаешь иначе? Или ты из тех, кто на сборища карнавального школьников собирал?

(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:21)
(Номер @ 10-02-2019 - 17:57)
(актиний @ 10-02-2019 - 17:50)
Ты, видать, чего-то проспал. У меня украинский паспорт имеется.
И с точки зрения России это абсолютно нормально: Вот и дал уважаемый актиний разъяснения.
На двух стульях сидеть пытается.
Потому и отношусь я плохо к таким гражданам.
Чуть что не так в России пойдет (для них) - например война или что-то подобное - слиняют в момент. И начнут грязью Россию поливать в угоду своим новым паспортодателям.

К позиции уважаемого актиний у меня нет притензий.
Мне просто не нравится его хамоватость в разговоре (если не сказать открытое хамство) и то, что он радуется тому, что на Украине плохо живется и выискивает всякую грязь о стране, гражданином которой он был
Не думаю, что пытается...Не стал напрягаться с украинским паспортом решать просто.Да и по нормам украинского законодательства, как я подозреваю, и паспорт недействителен и гражданства уже нет.Но не суть.
Наш дорогой Актиний - это плоды Ельцина и Путина...Но я не стал бы его подозревать с его 70 тысячами дохода в желании сидеть на двух стульях...Не тот размах.И явно пахарь, а не кремлёвский жулик и вор с пятью паспортами...
Ну, а по культуре...По возрасту он, видимо, как мои дети...Что воспитали...Впрочем, есть у меня дача в селе горцев.Кавказский менталитет первое время с изумлением смотрел на мой европейский...Но, чтобы в таком стиле мне кто-то помладше что-то вякнул...Свои бы быстренько "отрихтовали".Так и живу приверженцем европейской демократии с уважением к демократии кавказской)))Взаимном.
Остальное же плоды пропаганды.Практически геббельсовской...Нам еще будет очень стыдно перед жителями Украины ВСЕХ национальностей, что мы натворили, когда они захотели жить по человечески и с достоинством...И это и будет главным препятствием, чтобы Крым стал российским...Взаимные обиды будут душить нас еще очень долго...На радость госдепа, а еще больше - Китая.
А Венесуэла - лакмусовая бумажка путинизма.И его сути и степени прозрения людей.И в России и в мире.Лезем помогать только бездарям и всё усугубляем...У меня Абхазии под боком.Загубленный рай.Нами загубленный....Но важней что там в Венесуэле, а то что там в Украине уже поднадоело и всё хуже отвлекает людей от происходящего внутри страны.

(актиний @ 10-02-2019 - 18:36)
(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:30)
Вот видите. А я считаю, что в стране, в которой я родился и живу - нет не моих проблем. За все я, как гражданин ответственность несу. Вот не вижу. Я в 2000-ом школу закончил, совершеннолетия еще не достиг.
Так что по всем законам, включая и здравый смысл, я не мог нести никакой ответственности за какие бы то ни было проблемы, происходившие на Украине.

Считаешь иначе? Или ты из тех, кто на сборища карнавального школьников собирал?
Да - считаю иначе.
И в Крым, получив образование, не вернулись. Или не считаете, что Ваша родина - Крым.

Что такое сборища карнавальные - не ведаю, как и о самом Карнавальном

Ну а если у Вас, к моменту окончания школы, не сформировалось отношение к власти и Ваша позиция - это Ваше дело.
Как мне иногда в школе говорили - Гайдар в твои годы полком командовал

(Номер @ 10-02-2019 - 18:41)
1). Не думаю, что пытается...Не стал напрягаться с украинским паспортом решать просто.Да и по нормам украинского законодательства, как я подозреваю, и паспорт недействителен и гражданства уже нет.Но не суть.

2). Нам еще будет очень стыдно перед жителями Украины ВСЕХ национальностей, что мы натворили, когда они захотели жить по человечески и с достоинством...

3). У меня Абхазии под боком.Загубленный рай.Нами загубленный....
1). См. законы Украины. Лишить гражданства Украины можно ТОЛЬКО президентским Указом, для чего нужно пройти процедуру лишения гражданства. Чего я, разумеется, не делал.

2). Когда хотят жить "по-человечески и с достоинством" - крымчан под Корсунем не избивают, и автобусов их не сжигают. Беркут во Львове ставили на колени, а Крым их встречал как героев.
Почему - знаешь?
Вот по ЭТОЙ причине стыдно никогда не будет.

3). Я был в Абхазии. Там грузин считают оккупантами и убийцами. Почему?

(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:45)
(актиний @ 10-02-2019 - 18:36)
(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:30)
Вот видите. А я считаю, что в стране, в которой я родился и живу - нет не моих проблем. За все я, как гражданин ответственность несу. Вот не вижу. Я в 2000-ом школу закончил, совершеннолетия еще не достиг.
Так что по всем законам, включая и здравый смысл, я не мог нести никакой ответственности за какие бы то ни было проблемы, происходившие на Украине.

Считаешь иначе? Или ты из тех, кто на сборища карнавального школьников собирал? Да - считаю иначе.
Это твои заморочки, не мои.
Еще раз: ответственность должны нести те, кто имеет на это право по закону.

Что касается Гайдара - иное время, иные правила.
До 1917-го года церковь венчала с 12-ти лет. Но если я сейчас подкачу к 12-летней, меня упекут за педофилию.

Поэтому с Гайдаром пример некорректный.

(Номер @ 10-02-2019 - 18:41)
Наш дорогой Актиний - это плоды Ельцина и Путина...Но я не стал бы его подозревать с его 70 тысячами дохода в желании сидеть на двух стульях...Не тот размах.И явно пахарь, а не кремлёвский жулик и вор с пятью паспортами...
Ну, а по культуре...По возрасту он, видимо, как мои дети...Что воспитали...
Он считает что такой доход - предел мечтаний каждого.
Да и стремления у каждого - свои. В силу ума - как говорится "Кому и кобыла невеста" (с)
Пахарь уважаемый актиний или нет - не знаю. Мне кажется, что он то, что офисным планктоном называть принято.
Но если он достиг этого самостоятельно - бесспорно уважения заслуживает.

Ну а воспитание - это на совести родителей и социальной среды, в которой детство и юность прошли

(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:54)
(Номер @ 10-02-2019 - 18:41)
Наш дорогой Актиний - это плоды Ельцина и Путина...Но я не стал бы его подозревать с его 70 тысячами дохода в желании сидеть на двух стульях...Не тот размах.И явно пахарь, а не кремлёвский жулик и вор с пятью паспортами...
Ну, а по культуре...По возрасту он, видимо, как мои дети...Что воспитали... Он считает что такой доход - предел мечтаний каждого.
Брешешь.

Я считаю, что это неплохой доход.
Я в 2009-ом на Фолике начинал с 16300 оклада.

И я считаю, что только идиоты могут ради "отнятьуСечинаиподелить" то, что всё равно не отнимется и не поделится, идти громить власть, брусчатку выковыривать, и вообще делать всё то, что сделали хотевшие "по-человечески и достойно" жить на Украине. Что, зажили?

(актиний @ 10-02-2019 - 18:47)

3). Я был в Абхазии. Там грузин считают оккупантами и убийцами. Почему?
Актиний об Абхазии можно много говорить...Люблю я её даже больше Крыма.Но это другая тема и поэтому привёл только для уточнения : на фига лезть в Венесуэлу, если рядом умирающий рай с рушащимися надеждами...На нас надеждами...Грузия, получив по зубам, уже давно что-то мычит из-за границы...Надёжной.После войны уже четверть века прошло, а Сухум так и стоит израненный снарядами и полупустой...Мандариновые сады дичают...Страна души...А так хочется заматериться и на себя же.А чтобы меньше хотелось материться давайте обсудим что нам делать с Мадуро)))

(актиний @ 10-02-2019 - 18:51)
Это твои заморочки, не мои.
Еще раз: ответственность должны нести те, кто имеет на это право по закону.

Что касается Гайдара - иное время, иные правила.
До 1917-го года церковь венчала с 12-ти лет. Но если я сейчас подкачу к 12-летней, меня упекут за педофилию.

Поэтому с Гайдаром пример некорректный.
Так я и не спорю - что мои Не люблю хамоватость и глупость

Про Гайдара - не как пример приводил. А к тому что в 15 лет у человека позиции уже сформированы. Тем более в 17. Но Вы считаете по другому - Ваше право

(Номер @ 10-02-2019 - 18:59)
(актиний @ 10-02-2019 - 18:47)
3). Я был в Абхазии. Там грузин считают оккупантами и убийцами. Почему? Актиний об Абхазии можно много говорить...Люблю я её даже больше Крыма.Но это другая тема и поэтому привёл только для уточнения : на фига лезть в Венесуэлу, если рядом умирающий рай с рушащимися надеждами...
Эта логика не работает.

По этой логике штатам, у которых город-банкрот Детройт в стране, и 40 миллионов нищих, не следовало бы лезть в Ирак, Сирию, Ливию...

Поэтому ровно до тех пор, пока мы не будем работать ровно так же, как они, убивая во имя своих интересов по всему миру тех, кто должен быть уничтожен, у нас не будет ничего хорошего ни в Абхазии, ни в Туле, ни где бы то ни было еще.

Это нормальная стратегия, апробированная штатами.
Пока будем отказываться от неё - будем в проигравших.
Вот с 2008-ого года мы как раз делаем ровно то, что делают штаты. И выигрываем.

(актиний @ 10-02-2019 - 18:59)
(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:54)
(Номер @ 10-02-2019 - 18:41)
Наш дорогой Актиний - это плоды Ельцина и Путина...Но я не стал бы его подозревать с его 70 тысячами дохода в желании сидеть на двух стульях...Не тот размах.И явно пахарь, а не кремлёвский жулик и вор с пятью паспортами...
Ну, а по культуре...По возрасту он, видимо, как мои дети...Что воспитали... Он считает что такой доход - предел мечтаний каждого. Брешешь.

Я считаю, что это неплохой доход.
Я в 2009-ом на Фолике начинал с 16300 оклада.

И я считаю, что только идиоты могут ради "отнятьуСечинаиподелить" то, что всё равно не отнимется и не поделится, идти громить власть, брусчатку выковыривать, и вообще делать всё то, что сделали хотевшие "по-человечески и достойно" жить на Украине. Что, зажили?
Не брешу, просто не верно понял Вас.
Вы же зачем то выкладывали сканы Вашей карты. И писали - лох тот, кто этого не заработать не может (в стиле Полонского, только цифирь другая).

Ну а то, что Вы хороших успехов добились - я и ранее говорил и сейчас написал (просто Вы мой текст вырезали, хотя обращаетесь вроде как - ко мне)

(ps2000 @ 10-02-2019 - 18:45)
Как мне иногда в школе говорили - Гайдар в твои годы полком командовал
а Красные кхмеры и еще раньше )))

Интересно букмекерские конторы делают ставки - уйдет Мадуро или нет?
Если да, то на кого ставки выше?

(актиний @ 10-02-2019 - 19:04)
(Номер @ 10-02-2019 - 18:59)
(актиний @ 10-02-2019 - 18:47)
3). Я был в Абхазии. Там грузин считают оккупантами и убийцами. Почему? Актиний об Абхазии можно много говорить...Люблю я её даже больше Крыма.Но это другая тема и поэтому привёл только для уточнения : на фига лезть в Венесуэлу, если рядом умирающий рай с рушащимися надеждами... Эта логика не работает.

По этой логике штатам, у которых город-банкрот Детройт в стране, и 40 миллионов нищих, не следовало бы лезть в Ирак, Сирию, Ливию...


Логика работает всегда. Просто вы подлогами занимаетесь.

Правильно сказать так- Штаты у которых городская ВЛАСТЬ города Детройт стала банкротом, т.е. НЕ будет выплачивать долги, спокойно продолжают в этом городе заниматься экономически полезной деятельностью. Социалки стало меньше, население переехало из дорогого центра в дешевые пригороды, целые районы остались без людей а рядом появились новые районы с людьми, все безопасно, по прежнему есть туристы,
офис Дженерал Моторс, хоккейная- баскетбольная- футбольная- бейсбольная команды.

Муниципальные проблемы Чиновников это одно, а жизнь Горожан продолжается.
Сравнение с Венесуэлой вполне понятно.

Про нищих аналогично- Штаты применяют самую высокую в мире планку для "черты бедности", никаких миллионов "нищих" как ЛГУТ пропагандунисты конечно нету, социальная помощь конечно есть.
Сравнение с Венесуэлой вполне понятно. Да и с РФ тоже сравнение понятно.

По залезанию в Ирак- Ливию- Сирию, в теме где обсуждаются экономические дыры Венесуэлы- покажите ПРОЦЕНТ бюджета, который тратит США и который тратит РФ на подобные геополитические дела. И конечно Венесуэлу покажите, какой процент бюджета сожрал Мадуро на военных?

Где ваше сравнение? Раз вы показываете кому и почему можно "лазить, тратить, поддерживать, убивать", где сравнение США с РФ и с Венесуэлой?
Особенно учитывая прямое требование модератора сводить дискуссию именно к вопросам Венесуэлы?
Какой уровень "бедности" установлен в РФ? А какой уровень в Венесуэле? Как там с инфляцией?
Какой процент бедных в РФ? А в Венесуэле? А по американскому уровню "бедности" какой процент бедных в РФ и Венесуэле?

Ну и вывод- почему это РФ может поддерживать всяких там Венесуэлов и Кубов, хотя не имеет даже капли денежек для этого по сравнению с США? Где пояснения ваши?


Поэтому ровно до тех пор, пока мы не будем работать ровно так же, как они, убивая во имя своих интересов по всему миру тех, кто должен быть уничтожен, у нас не будет ничего хорошего ни в Абхазии, ни в Туле, ни где бы то ни было еще.
ну лозунг конечно, но пусть пока будет так.
НО- почему РФ вместо ваших слов, тратит общественный продукт и бюджет РУССКОГО народа- на Венесуэлу?
Должны были бы убивать плохишей, а вместо этого поддерживаем всяких уродов которые довели свою страну до нищеты.

Вы чьи интересы называете "своими"???? Лукойла и Роснефти чтоли??? А может у вас внутри башки горит надпись "без Путина нет России"?
И рядом маленьким шрифтом "без Мадуро нет Венесуэлы"? ))
И на самом то деле вы не наши интересы, а ИХНИЕ враждебные нашим интересам защищаете?

С чего вы взяли что интересы Мадуро и его друзей- это интересы Венесуэлы? С чего вы взяли что интересы Путина и его друзей- это интересы России?

Может именно из-за этого подлога, вместо убивания террористов по всему миру- ваша гос власть тратит НАШИ деньги на поддержку всяких Садатов и Мадуров?!?
А потом на поддержку сдохших Роснефтей и Лукойлов?!?

ЗЫ- и не забудьте показать Процент на ВПК в США, в РФ и в Венесуэле, чтобы иметь возможность хоть немного вякать про "надо ТАК ЖЕ".
Сначала заработайте ТАК ЖЕ, потом будете тратить также!



Это нормальная стратегия, апробированная штатами.
Пока будем отказываться от неё - будем в проигравших.
Вот с 2008-ого года мы как раз делаем ровно то, что делают штаты. И выигрываем.
то что вы описываете как полезные убивания плохишей- совершенно не равно тому что делает РФ.
И с чего вы решили что жуткое просирание и отмывание бюджета это Выигрыш???

Для вас и ваших кремлевских хозяев это Хищение, для нас это Проигрыш.
Для народа Венесуэлы это вообще уже крах и отсутствие еды.

Вы не забывайте уточнять и сравнивать. Кто выиграл, у кого выиграл, где лежит сумма выигрыша, как себя чувствует при таком выигрыше НАРОД России и народ Венесуэлы- и желательно в сравнении с народом США раз уж задели их.

(Victor665 @ 10-02-2019 - 19:53)
Может именно из-за этого подлога, вместо убивания террористов по всему миру- ваша гос власть тратит НАШИ деньги на поддержку всяких Садатов и Мадуров?!?
А потом на поддержку сдохших Роснефтей и Лукойлов?!?

Всё, что ты там понаписал - в мусорку. Просто потому, что ты неадекват.
А неадекват по причине, указанной ниже. Человек, который называет "сдохшей" самого крупного налогоплательщика России - человек без мозга, спорить с таким не имеет смысла.

«Роснефть» признали крупнейшим налогоплательщиком России.

https://lenta.ru/news/2017/08/15/rosneftnalog_razuvaev/
https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/597...a794714c9ac187c

(актиний @ 10-02-2019 - 20:05)
(Victor665 @ 10-02-2019 - 19:53)
Может именно из-за этого подлога, вместо убивания террористов по всему миру- ваша гос власть тратит НАШИ деньги на поддержку всяких Садатов и Мадуров?!?
А потом на поддержку сдохших Роснефтей и Лукойлов?!? Всё, что ты там понаписал - в мусорку. Просто потому, что ты неадекват.
А неадекват по причине, указанной ниже. Человек, который называет "сдохшей" самого крупного налогоплательщика России - человек без мозга, спорить с таким не имеет смысла.

«Роснефть» признали крупнейшим налогоплательщиком России.
https://lenta.ru/news/2017/08/15/rosneftnalog_razuvaev/https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/597...a794714c9ac187c
4.4 триллиона рублей взять в долг и выплатить с них всего 13% налога: легкий путь в самые крупные налогоплательщики...