Венесуэла

(Плепорций @ 10-02-2019 - 11:20)
Никогда не бывает так, что элита только одна. В любом государстве элит всегда несколько, и они борются за власть. Устранение одной из элит от власти всегда приводит к воцарению другой - после того, как одна из элит победит все остальные. Этот процесс мы и наблюдаем ныне и в Ливии, и в Ираке. На разных стадиях. Здесь важно то, что в данном случае элиты борются за власть над государством вообще, а не пытаются отделиться на какой-то своей территории и объявить свою независимость. Всё написанное мной - элементарно и самоочевидно, и мне любопытно - Вы на самом деле не понимаете такие простые вещи, или придуриваетесь? Элитарных групп много тут даже спору нет.
И их привели и в Ираке, и в Югославии к власти результат - один распад государства.
В Ливии можно сказать пока группировки борятся за власть военным путем, Хавтар вероятный победитель в перспективе. НО это не меняет принцип Ливии как государства нет, а есть несколько группировок контролирующих каждая свое графинство.



Вот вам венисуэла пример там есть элита в чаконтосе сидит и бунтует, их мальчик Гуайдо поддерживается западом.. Это элита- да это элитная группировка.
НО толку они представляют 1-2% богатого населения страны.
Приведи США их к власти разными способами начнется либо гражданская война, либо партизанщина.
Так что у США есть только 1 вараиант смены режима. Вторжение и аккупация, ибо пока расколоть элитную групппировку которая у влсати ми пока не удалось и армия за Мадуро.



Какая разница сколько элитных групп в старане партии или движений. В мире в большинстве своем демократия, правят ровно те элитарные группы которые поддерживает большая часть населения.
Так что перкращайте здесь дурака валять, и защищать политику США. Это весьма бесперспективное занятие. Вас будут раз за разом мокать в факты.

(Плепорций @ 10-02-2019 - 11:51)
Речь шла о том, что мерзкий Запад немедленно уничтожит Россию путем ее расчленения на мелкие княжества, как только российские союзники Армия, Авиация и Флот дадут слабину. В этом контексте я просил привести примеры аналогичных акций Запада против других стран. И мне приводят пример Ирака. Явно дурацкий пример! Потому, что Ирак продолжает существовать в своих границах с единой центральной властью, и если эта власть конкретно Вас чем-то не устраивает, то это не повод считать Ирак уничтоженным. Вообще Ваши рассуждения напоминают слезы девы о том, что "он для меня больше не существует", "он уже не тот" и "прежнего его больше нет"...
Вы вот умничаете, как будто сами не знаете стран, которые были разделены искусственно. Одной Индии Вам будет мало? На сколько стран её разорвали?

(XY Virus @ 10-02-2019 - 11:47)
Вы когда бердите, аккуратнее с фактами.

Это не Россия устроила Майдан. Все вопросы тудой - за большую лужу.
Это не Рф ослабила власть на Украине. Что имело продолжнеие в виде сепаратаизма и развала страны.
Россия уговорами и подкупом склоняла Януковича к отказу от ассоциации с ЕС, Янукович повелся, что и стало поводом для майдана. И когда майдан разгорелся, Россия воспользовалась неразберихой в Украине и оттяпала Крым, а потом при помощи подконтрольных русских фашистов учинила сепаратистский мятеж в Луганской и Донецкой областях. И продолжает поддерживать захвативших там власть бандитов.
США на украине решала свои вопросы, методы их решения привели к закономерному результату.
Мы то здесь где в этой схеме изначально?
Путин сказал же просто и ясно, мы русских на Укариане резать не дадим. Это уже извините лечение болезни, а не её провокация. Вам, как и любому "патриоту", насрать на людей вообще, в том числе и на русских людей! Вы всегда готовы оправдывать, например, Сталина, при котором русские люди миллионами дохли от искусственно созданного голода, и при этом Вы типа сердечно озабочены судьбами соотечественников в Донбассе? Вы кого обманываете - меня или себя? Вам как и любому ымперцу-державнику хочется, чтобы была Великая Гигантская Державная Русь, а все мелкие соседики вокруг нее на карачках ползали и челом били. А остальной мир чтоб боялся. Вот тогда Вы гордиться будете! А сколько миллионов при этом сдохнет - Вам наплевать. И Вас таких - масса, и власть, чтобы вашей ымперской дури подыграть, устраивает вертепы типа того, что случился на востоке Украины, распространяя бла-бла-бла про защиту русских. А когда русских "нагибали" в Туркмении, например - отчего тогда власть вместе с "патриотами" не озаботилась их защитой? Русских за границей "нагибали" не раз, и не два, а тут вдруг забеспокоились насчет Донбасса...

(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:07)
Россия уговорами и подкупом склоняла Януковича к отказу от ассоциации с ЕС, Янукович повелся, что и стало поводом для майдана. И когда майдан разгорелся, Россия воспользовалась неразберихой в Украине и оттяпала Крым, а потом при помощи подконтрольных русских фашистов учинила сепаратистский мятеж в Луганской и Донецкой областях. И продолжает поддерживать захвативших там власть бандитов. Нацистское враньё и пропаганда, не основанная ни на одном факте. Вся история украинских майданов есть на страницах этого форума: ВСЯ!

(RDR @ 10-02-2019 - 12:00)
Вы вот умничаете, как будто сами не знаете стран, которые были разделены искусственно. Одной Индии Вам будет мало? На сколько стран её разорвали? RDR, ну что Вы опять демагогией какой-то занимаетесь? Разве Индия была уничтожена путем отделения от нее Пакистана и Бангладеш? Ну уж Вы-то ну никак не тупица, вполне толковый нормальный образованный человек - ну к чему все эти дешевые мухляжи с аргументацией?
Нацистское враньё и пропаганда, не основанная ни на одном факте. Вся история украинских майданов есть на страницах этого форума: ВСЯ! И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Что вранье-то? Про оттяпывание Крыма? Про русских фашистов во главе сепаратистского мятежа? Да, это все есть на форуме. Я про это много раз писал. И приводил факты.

(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:13)
(RDR @ 10-02-2019 - 12:00)
Вы вот умничаете, как будто сами не знаете стран, которые были разделены искусственно. Одной Индии Вам будет мало? На сколько стран её разорвали? RDR, ну что Вы опять демагогией какой-то занимаетесь? Разве Индия была уничтожена путем отделения от нее Пакистана и Бангладеш? Ну уж Вы-то ну никак не тупица, вполне толковый нормальный образованный человек - ну к чему все эти дешевые мухляжи с аргументацией?
Нацистское враньё и пропаганда, не основанная ни на одном факте. Вся история украинских майданов есть на страницах этого форума: ВСЯ! И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Что вранье-то? Про оттяпывание Крыма? Про русских фашистов во главе сепаратистского мятежа? Да, это все есть на форуме. Я про это много раз писал. И приводил факты.
Все факты в "Горячих новостях" их больше 100 томов. Здесь народ подтасовкой фактов не нагреть. Все всё читали: что творилось на Украине час за часом, день за днем. Всё здесь есть - Ваши комментарии неуместны. Возвращаться к дискуссии об украинском гос-перевороте нет смысла. История не знает сослагательных наклонений. Нужно думать о том, что делать сейчас и что будет завтра.

(RDR @ 10-02-2019 - 12:33)
Все факты в "Горячих новостях" их больше 100 томов. Здесь народ подтасовкой фактов не нагреть. Все всё читали: что творилось на Украине час за часом, день за днем. Всё здесь есть - Ваши комментарии неуместны. Возвращаться к дискуссии об украинском гос-перевороте нет смысла. История не знает сослагательных наклонений. Нужно думать о том, что делать сейчас и что будет завтра.
Ну и какие же факты я подтасовываю? Опять какое-то бла-бла-бла. А что будет завтра, и так ясно. Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный...

(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
А что будет завтра, и так ясно. Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный...
И какие народы втоптали в грязь?
Если не секрет?

(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
(RDR @ 10-02-2019 - 12:33)
Все факты в "Горячих новостях" их больше 100 томов. Здесь народ подтасовкой фактов не нагреть. Все всё читали: что творилось на Украине час за часом, день за днем. Всё здесь есть - Ваши комментарии неуместны. Возвращаться к дискуссии об украинском гос-перевороте нет смысла. История не знает сослагательных наклонений. Нужно думать о том, что делать сейчас и что будет завтра. Ну и какие же факты я подтасовываю? Опять какое-то бла-бла-бла. А что будет завтра, и так ясно. Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный... Это какие народы Россия втаптывает в грязь? Сколько народностей представлено в РФ? А может назовете народы, которым США помогли?

(Marinw @ 10-02-2019 - 13:45)
(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
А что будет завтра, и так ясно. Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный... И какие народы втоптали в грязь?
Если не секрет? Да все, включая русский...Или пенсия в 8 тыщ - это елей божественный?))) Вот батько Лукашенко предложил запретить в нашем союзе использование суррогатов в молочных продуктах...Уверяю Вас, что инициатива будет заплёвана, замылена и отодвинута в дальний угол про бла-бла о развитии с/х и молочного животноводства путинскими патриотами...Если это не втаптывание в грязь, то что?
В Украине , кстати, с 1 января запрещено использования пальмового масла в молочных продуктах...Во, что фОшисты-русофобы делают то...Не о народе заботятся, включая руссский, а диверсии против Путина устраивают...Иначе никак не объяснить этого антипутинского выпада Украины и Белоруссии.

- В Сирии блокируются поставки гуманитарной помощи!
Россия: Это отвратительно и недопустимо!
- В Венесуэле блокируются поставки гуманитарной помощи!
Россия: Это верный шаг президента Мадуро, так держать!(с)
Как надоели двойные стандарты американцев...

(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный...
Давайте на примере Украины.

Население УССР к 1991-му году достигло 52 миллионов человек.
Сейчас, с учётом того, что переписи на Украине не было уже 17 лет, население Украины менее 40 миллионов.

Теперь Россия. Насление РСФСР в 1991-ом году 148,6 миллиона, население в 2018-ом 146,8.
Получается, что Украина сама себя втаптывает.

(Номер @ 10-02-2019 - 15:18)
(Marinw @ 10-02-2019 - 13:45)
[ И какие народы втоптали в грязь?
Если не секрет? Да все, включая русский...Или пенсия в 8 тыщ - это елей божественный?)))
Ответ мне понравился!
Правда я из него ничего не поняла.
Ну хотя бы один пример
Та же Украина за период СССР приросла огромными территориями.
И уровень жизни в союзных республиках был выше чем в РСФСР

(Номер @ 10-02-2019 - 15:18)
В Украине , кстати, с 1 января запрещено использования пальмового масла в молочных продуктах...
А вот это вот они куда денут? Выкинут?

В январе-ноябре 2018 года в Украину завезли 205 тысяч тонн пальмового масла, что является новым рекордным показателем.
Украина в январе-ноябре 2018 года импортировала 205 тысяч тонн пальмового масла, что является новым рекордным показателем. Об этом сообщает пресс-центр Государственной фискальной службы.

https://korrespondent.net/business/economic...palmovoho-masla

(актиний @ 10-02-2019 - 15:49)
(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный... Давайте на примере Украины.

Население УССР к 1991-му году достигло 52 миллионов человек.
Сейчас, с учётом того, что переписи на Украине не было уже 17 лет, население Украины менее 40 миллионов.

Теперь Россия. Насление РСФСР в 1991-ом году 148,6 миллиона, население в 2018-ом 146,8.
Получается, что Украина сама себя втаптывает.
Не забудьте учесть, что Россия бездарно не смогла защитить русское население в бывших южных республиках и многие вынуждены были переехать в Россию...Аннексия Крыма Путиным отобрала больше 2 млн. у Украины и прибавила России...И не только в душах, но и процентах ВВП, Абхазия когда-то была более шестисот тысяч, сейчас 200...И большая часть переместилась тоже в Россию, не выдержав успехов дружбы с Россией...Так что это просто манипулирование цифрами...
Как-то Путин призвал создать условия для возврата перспективных и известных учёных...Успех очевиден.Из известных вернулся один - профессор Янукович.И это еще цветочек....А быдла разного больше нигде не нужного понаехало сколько?

(Номер @ 10-02-2019 - 16:01)
(актиний @ 10-02-2019 - 15:49)
(Плепорций @ 10-02-2019 - 12:51)
Торжество русской "патриотической" Черной Сотни, понимающей величие России исключительно как способность втаптывать в грязь другие народы, а часто и свой собственный... Давайте на примере Украины.

Население УССР к 1991-му году достигло 52 миллионов человек.
Сейчас, с учётом того, что переписи на Украине не было уже 17 лет, население Украины менее 40 миллионов.

Теперь Россия. Насление РСФСР в 1991-ом году 148,6 миллиона, население в 2018-ом 146,8.
Получается, что Украина сама себя втаптывает. Не забудьте учесть, что Россия бездарно не смогла защитить русское население в бывших южных республиках и многие вынуждены были переехать в Россию...
По мне так это самая классная защита русских, какая может быть.
Наилучший вариант - переезд вместе с территориями, как в Крыму.

Израильтяне не дураки, потому всех своих у себя и собирают. И мы так же.
Я, собственно, один из таких.
Переехал из еще тогда украинского Крыма в 2000-ом году.
Россия мне дала возможность бесплатно учиться, дала дом, дала землю.

Так что мне-то не втирай, что меня, русского, не защитили. Ага?

(актиний @ 10-02-2019 - 16:08)
Я, собственно, один из таких.
Переехал из еще тогда украинского Крыма в 2000-ом году.
Россия мне дала возможность бесплатно учиться, дала дом, дала землю.

Так что мне-то не втирай, что меня, русского, не защитили. Ага?
Ну коль, я как российский налогоплательщик дал Вам возможность и за мой счёт бесплатно учиться( бесплатного нет ничего, есть БЮДЖЕТНОЕ), то можно покаюсь, что сожалею а Вашей малочисленности на фоне желающих?Ага?))) Ну и в остальном не сойдёмся...Создать нашим русским людям приличные условия для переезда - надо.А территории тащить, когда тем что есть ума не дадим - глупо))) А оптимальным было бы, чтобы приехав, Вы нарожали Родине моей побольше детишек...А они уже, по китайской модели, начали тихую экспансию во всём мире...Чтобы на каждого китайца в любой точке планеты было 3 русских.Вот тогда победим.

(Номер @ 10-02-2019 - 16:15)
(актиний @ 10-02-2019 - 16:08)
Я, собственно, один из таких.
Переехал из еще тогда украинского Крыма в 2000-ом году.
Россия мне дала возможность бесплатно учиться, дала дом, дала землю.

Так что мне-то не втирай, что меня, русского, не защитили. Ага? Ну коль, я как российский налогоплательщик дал Вам возможность...
Не ты. Моя мама, которая, переехав, работала, да и я сам, который из 5 лет обучения отработал в белую, с трудовой, 4 года.

Насчет "глупо" - это не твоего ума дело. Когда-то и Казань тащить в Россию было "глупо".
А сейчас один из регионов-доноров. Вы все, кто против Крыма в составе России, подохнете рано или поздно - а Крым останется. Ты будешь гнить - а Крым останется в составе России.
Понимаешь?

Так что не тебе с твоим мозгом об этом рассуждать.

(актиний @ 10-02-2019 - 16:28)
Не ты. Моя мама, которая, переехав, работала, да и я сам, который из 5 лет обучения отработал в белую, с трудовой, 4 года.

Насчет "глупо" - это не твоего ума дело. Когда-то и Казань тащить в Россию было "глупо".
А сейчас один из регионов-доноров. Вы все, кто против Крыма в составе России, подохнете рано или поздно - а Крым останется. Ты будешь гнить - а Крым останется в составе России.
Понимаешь?

Так что не тебе с твоим мозгом об этом рассуждать.
Я и мама Ваша, и Вы и миллионы налогоплательщиков...Актиний, дорогой, понимаю, что Вы холерик и эмоционально нестабильны...Но мне не хотелось бы потерять Вас , как собеседника...Да и других улетающих в бан за адекватные ответы на Ваши выпады...
И на деле, а не на словах я больше Вас думаю, как сохранить Крым в составе России.А для этого нужно исправить массу ошибок команды Путина...Или Крым станет троянским конём и погубит ВСЮ Россию.Я вижу, что у Вас иные взгляды и имеют право быть.Не имеет право быть хамство между людьми.Поберегите себя и таких же эмоционально неустойчивых собеседников...Мы разные , а Родина одна для всех.Желаю терпения и уважения к оппонентам.Даже , если их мнение противоречит Вашему...Доспорились в таких манерах в 1917, что в крови друг друга утопили...

(Номер @ 10-02-2019 - 16:01)
А быдла разного больше нигде не нужного понаехало сколько?
На Ваши слова хорошо ответил уважаемый актиний:
"Я, собственно, один из таких."

(актиний @ 10-02-2019 - 16:08)
Переехал из еще тогда украинского Крыма в 2000-ом году.
Россия мне дала возможность бесплатно учиться, дала дом, дала землю.
Вы разве не купили дом и землю?
Вам ее дали?
Неужели всем русским дают, из тех кто перебежчиком не являлся и не является?