Венесуэла
XY Virus
Грандмастер
2/9/2019, 4:29:31 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 14:27)
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:21)
Китай может обсуждать все что хочет.
По факту, за мадуро армия и ГБ.
Ситуация стабильна, аримя окопалась на границе с Колумбией. Гум.помощь опозиции оружием из СШа не идет.
Как Мадуро решит так и будет.
Хотя допускаю, что власть могут передать к другому лидеру, для успокоения ситуации, в результате переговоров назначения выборов. Там основной претиндент дочка Чавеса, она очень популярна.
Ну и парламент распустят и перизберут, куда же без этого.
При таком раскладе США без военного вмешательства ничего сделать не может. Китай уже убедился, что Мадуро намного тупее Чавеса и огромные китайские инвестиции при Чавесе под угрозой.Поэтому интересы Китая и США и пересеклись в противостоянии в Мадуро. Китай просто не выпячивает, что к Мадуро утратил доверие и не верит в надёжность своих инвестиций при этом режиме...Странно не замечать, что у Китая и США в отношении Венесуэлы цель одна.Риторика несколько отличается.Китайцы очень редко озвучивают, что реально делают....Окружение Путина уже не раз село в лужу ведясь на китайские улыбки. Я полистал ваш источник.
ВЫ не видете что там прямые ссылки на аналитегов из США?
Они вам и не такое напоют.
В мусорную корзину вашу статью.
Акститесь, у Китая бедной нефтью страны разные интересы со штатами. Им венисуэла нужна понятно зачем.
Особенно смешон пассаж вашей статье, о том что Китайцы ведут перговоры с проамерикнаской опозицией.
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:21)
Китай может обсуждать все что хочет.
По факту, за мадуро армия и ГБ.
Ситуация стабильна, аримя окопалась на границе с Колумбией. Гум.помощь опозиции оружием из СШа не идет.
Как Мадуро решит так и будет.
Хотя допускаю, что власть могут передать к другому лидеру, для успокоения ситуации, в результате переговоров назначения выборов. Там основной претиндент дочка Чавеса, она очень популярна.
Ну и парламент распустят и перизберут, куда же без этого.
При таком раскладе США без военного вмешательства ничего сделать не может. Китай уже убедился, что Мадуро намного тупее Чавеса и огромные китайские инвестиции при Чавесе под угрозой.Поэтому интересы Китая и США и пересеклись в противостоянии в Мадуро. Китай просто не выпячивает, что к Мадуро утратил доверие и не верит в надёжность своих инвестиций при этом режиме...Странно не замечать, что у Китая и США в отношении Венесуэлы цель одна.Риторика несколько отличается.Китайцы очень редко озвучивают, что реально делают....Окружение Путина уже не раз село в лужу ведясь на китайские улыбки. Я полистал ваш источник.
ВЫ не видете что там прямые ссылки на аналитегов из США?
Они вам и не такое напоют.
В мусорную корзину вашу статью.
Акститесь, у Китая бедной нефтью страны разные интересы со штатами. Им венисуэла нужна понятно зачем.
Особенно смешон пассаж вашей статье, о том что Китайцы ведут перговоры с проамерикнаской опозицией.
Номер
Удален 2/9/2019, 4:33:54 PM
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:29)
Я полистал ваш источник.
ВЫ не видете что там прямые ссылки на аналитегов из США?
Они вам и не такое напоют.
В мусорную корзину вашу статью. Полистайте другие....Но нужны ли источники для понимания простой вещи : инвестиции Китая,Индии, России при Мадуро можно относить только к высокорискованным...И это мягко говоря))) И у всех кроме нас риски без Мадуро становятся НИЖЕ,
Я полистал ваш источник.
ВЫ не видете что там прямые ссылки на аналитегов из США?
Они вам и не такое напоют.
В мусорную корзину вашу статью. Полистайте другие....Но нужны ли источники для понимания простой вещи : инвестиции Китая,Индии, России при Мадуро можно относить только к высокорискованным...И это мягко говоря))) И у всех кроме нас риски без Мадуро становятся НИЖЕ,
XY Virus
Грандмастер
2/9/2019, 4:37:19 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 14:33)
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:29)
Вы определитесь.
Я вам не про инвестиции, а про положение Мадуро.
Пока он держит ситуацию в стране, под давлением США с шавками.
По факту:
Бунта нет, вооруженного востания нет, армия гб под контролем, идет расследование и судебное расследование об опозиции.
Вот такая у нас революция))
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:29)
Я полистал ваш источник.
ВЫ не видете что там прямые ссылки на аналитегов из США?
Они вам и не такое напоют.
В мусорную корзину вашу статью.
Полистайте другие....Но нужны ли источники для понимания простой вещи : инвестиции Китая,Индии, России при Мадуро можно относить только к высокорискованным...И это мягко говоря)))
Вы определитесь.
Я вам не про инвестиции, а про положение Мадуро.
Пока он держит ситуацию в стране, под давлением США с шавками.
По факту:
Бунта нет, вооруженного востания нет, армия гб под контролем, идет расследование и судебное расследование об опозиции.
Вот такая у нас революция))
Плепорций
Удален 2/9/2019, 4:37:58 PM
(XY Virus @ 09-02-2019 - 13:46)
А я полагаю, что в Вашей голове все смешалось, и Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
У нас такая же ситуация в 1991 получилась, власть единая в СССР ослабла, вот и распались на 15 государств. Без внешнего военного вмешательства. В Югославии было то же самое! И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств?
Я полагаю основной план по Ливии, Ираку, Югославии было уничтожние власти и пресонально стоящих у власти группировок.
Соответственно да, именно так и выходит, в планы США входило уничтожение этих государств. Что по факту и получилось. А расчлениение извините это уже производная от уничтоежения единой сильной власти на территории.
А я полагаю, что в Вашей голове все смешалось, и Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
У нас такая же ситуация в 1991 получилась, власть единая в СССР ослабла, вот и распались на 15 государств. Без внешнего военного вмешательства. В Югославии было то же самое! И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств?
Номер
Удален 2/9/2019, 4:48:38 PM
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств? Был в штатах по этому поводу жаркий спор...Победили "голуби" по разным мотивам посчитавшие, что Россию надо сохранить.Теперь той партии единства России в штатах уже нет.Это понимаю и я и уважаемый XY Virus.Просто прогнозы у нас разные.Он верит в светлое будущее, я же вижу грядущий катаклизм без шансов на руку помощи...Как раз тот случай, когда я бы с удовольствием съел свой галстук и снял шляпу перед оппонентом)))
И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств? Был в штатах по этому поводу жаркий спор...Победили "голуби" по разным мотивам посчитавшие, что Россию надо сохранить.Теперь той партии единства России в штатах уже нет.Это понимаю и я и уважаемый XY Virus.Просто прогнозы у нас разные.Он верит в светлое будущее, я же вижу грядущий катаклизм без шансов на руку помощи...Как раз тот случай, когда я бы с удовольствием съел свой галстук и снял шляпу перед оппонентом)))
XY Virus
Грандмастер
2/9/2019, 4:53:46 PM
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
А я полагаю, что в Вашей голове все смешалось, и Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
У нас такая же ситуация в 1991 получилась, власть единая в СССР ослабла, вот и распались на 15 государств. Без внешнего военного вмешательства. В Югославии было то же самое! И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств? Я тоже полагаю что у вас в голове бардак.
Вас ткнули в 3 случая уничтожения власных групировок с последющим распадом стран..
Когда вам вырезают элиту, у вас автоматом государство начинает сыпаться, это закон природы, власть это не только президент, это управленческая элита сидящая в аппарате президента, в министерствах итд итп.
Нет управления страной, нет страны как единого целого.
ткнём ещё 1 пример.
Украина 2014.
майдан
Сменили групировку Януковича, власть исчезла, вышел Турчинов с сомнительной легитимностью. Результат сепратизм Крыма + сепратизм Донбаса.
Абстрагируемся то методов смены власти, их никто не бомбил они сами, но факт что тут уши госдепа тут торчат явно и печенюшки Нуланд вы вряд ли будете отрицать.
ткнём ещё в пример
1917 царская россия.
Крах власти царской, времнного правительства ... полное вырезание правящей элиты..
Результат распад страны на удельные графства.
И только в результате гаржданской войны собрали обратно государство потеряв часть территории финляндия, польша, прибалтика, буковина, зап. украина.
Любой демонтаж власти и провласных групировок средствами военными или госдеповскими приводит к ослабеванию власти, с послдующим сепартаизмом на местах, вплоть до развала страны. Это факты.
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств?
125 графинств с ядерным оружием ракетными космическими технологиями, контролировать не реально.
Это понимал Буш мл., Вы судя по всему не понимаете.
И потом почему вы решили что нас не расчленили?
Очень даже расчленили на 16 стран независимых в 1991 году.
Смогли проглотить и контролировать 16 стран, и проглотили... Смогли бы технологически контролировать 125 графств, проглотили бы и 125.
А я полагаю, что в Вашей голове все смешалось, и Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
У нас такая же ситуация в 1991 получилась, власть единая в СССР ослабла, вот и распались на 15 государств. Без внешнего военного вмешательства. В Югославии было то же самое! И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств? Я тоже полагаю что у вас в голове бардак.
Вас ткнули в 3 случая уничтожения власных групировок с последющим распадом стран..
Когда вам вырезают элиту, у вас автоматом государство начинает сыпаться, это закон природы, власть это не только президент, это управленческая элита сидящая в аппарате президента, в министерствах итд итп.
Нет управления страной, нет страны как единого целого.
ткнём ещё 1 пример.
Украина 2014.
майдан
Сменили групировку Януковича, власть исчезла, вышел Турчинов с сомнительной легитимностью. Результат сепратизм Крыма + сепратизм Донбаса.
Абстрагируемся то методов смены власти, их никто не бомбил они сами, но факт что тут уши госдепа тут торчат явно и печенюшки Нуланд вы вряд ли будете отрицать.
ткнём ещё в пример
1917 царская россия.
Крах власти царской, времнного правительства ... полное вырезание правящей элиты..
Результат распад страны на удельные графства.
И только в результате гаржданской войны собрали обратно государство потеряв часть территории финляндия, польша, прибалтика, буковина, зап. украина.
Любой демонтаж власти и провласных групировок средствами военными или госдеповскими приводит к ослабеванию власти, с послдующим сепартаизмом на местах, вплоть до развала страны. Это факты.
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств?
125 графинств с ядерным оружием ракетными космическими технологиями, контролировать не реально.
Это понимал Буш мл., Вы судя по всему не понимаете.
И потом почему вы решили что нас не расчленили?
Очень даже расчленили на 16 стран независимых в 1991 году.
Смогли проглотить и контролировать 16 стран, и проглотили... Смогли бы технологически контролировать 125 графств, проглотили бы и 125.
XY Virus
Грандмастер
2/9/2019, 4:58:41 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 14:48)
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
Вы непонимаете ...
Мы свой катаклизм от распада империи СССР уже прежили.
Лихие 90е это как раз ударная волна от этого распада.
Мы экономически упали с вершины СССР уже привыкли и пообжились.
Теперь у запада 1991год и им придется пережить крушение империи США, со всеми процессами аналогичными нашим в 90е. С падением уровня жизни и тд итп.
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
И вот вопрос про Россию: отчего же США не воспользовались моментом и не расчленили Россию на 15 или 25 или 125 княжеств?
Был в штатах по этому поводу жаркий спор...Победили "голуби" по разным мотивам посчитавшие, что Россию надо сохранить.Теперь той партии единства России в штатах уже нет.Это понимаю и я и уважаемый XY Virus.Просто прогнозы у нас разные.Он верит в светлое будущее, я же вижу грядущий катаклизм без шансов на руку помощи...Как раз тот случай, когда я бы с удовольствием съел свой галстук и снял шляпу перед оппонентом)))
Вы непонимаете ...
Мы свой катаклизм от распада империи СССР уже прежили.
Лихие 90е это как раз ударная волна от этого распада.
Мы экономически упали с вершины СССР уже привыкли и пообжились.
Теперь у запада 1991год и им придется пережить крушение империи США, со всеми процессами аналогичными нашим в 90е. С падением уровня жизни и тд итп.
Плепорций
Удален 2/9/2019, 5:25:59 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 14:48)
Не поделитесь инфой? Насколько мне известно, никакого спора не было - подавляющему большинству было понятно, что расчленение России совершенно недопустимо, так как совершенно недопустима передача контроля над огромным советским ядерным арсеналом в руки каких-то удельных князьков.
Был в штатах по этому поводу жаркий спор...Победили "голуби" по разным мотивам посчитавшие, что Россию надо сохранить.
Не поделитесь инфой? Насколько мне известно, никакого спора не было - подавляющему большинству было понятно, что расчленение России совершенно недопустимо, так как совершенно недопустима передача контроля над огромным советским ядерным арсеналом в руки каких-то удельных князьков.
Номер
Удален 2/9/2019, 5:39:50 PM
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:58)
Вы непонимаете ... Мы просто по разному оцениваем баланс центробежных и центростремительных сил.Они в совокупности присутствуют ВСЕГДА. А распад империй дело несиюминутное и поэтапное с присутствием определённых законов...Поэтому нелинейное с отскоками кратковременными, но с неизбежным финалом. В отличии от Венесуэлы у нас внутренних противоречий куда больше и распад идёт уже 100 лет.Я не вижу прогресса в мышлении руководства...Те принципы устройства империй, которые использует сегодня Кремль не работоспособны уже лет 70....Слепить кратковременную и хрупкую конструкцию могут.И шанс есть, если этот период стабилизации состояния пациента использовать для реформ, а не для разграбления больного...То есть шанс - не наш случай.Искренне завидую Вашему оптимизму.Правда, и не вижу того вала пессимизма в отношении западной цивилизации, который замечаете Вы.Не в смысле конкретных фактов, а именно оценки баланса центробежных и центростремительных сил.
Вы непонимаете ... Мы просто по разному оцениваем баланс центробежных и центростремительных сил.Они в совокупности присутствуют ВСЕГДА. А распад империй дело несиюминутное и поэтапное с присутствием определённых законов...Поэтому нелинейное с отскоками кратковременными, но с неизбежным финалом. В отличии от Венесуэлы у нас внутренних противоречий куда больше и распад идёт уже 100 лет.Я не вижу прогресса в мышлении руководства...Те принципы устройства империй, которые использует сегодня Кремль не работоспособны уже лет 70....Слепить кратковременную и хрупкую конструкцию могут.И шанс есть, если этот период стабилизации состояния пациента использовать для реформ, а не для разграбления больного...То есть шанс - не наш случай.Искренне завидую Вашему оптимизму.Правда, и не вижу того вала пессимизма в отношении западной цивилизации, который замечаете Вы.Не в смысле конкретных фактов, а именно оценки баланса центробежных и центростремительных сил.
Номер
Удален 2/9/2019, 6:09:00 PM
(Плепорций @ 09-02-2019 - 15:25)
(Номер @ 09-02-2019 - 14:48)
Почитайте Збигнева Бжезинского с его идеей устройства свободной конфедерации, например.
(Номер @ 09-02-2019 - 14:48)
Был в штатах по этому поводу жаркий спор...Победили "голуби" по разным мотивам посчитавшие, что Россию надо сохранить.
Не поделитесь инфой? Насколько мне известно, никакого спора не было - подавляющему большинству было понятно, что расчленение России совершенно недопустимо, так как совершенно недопустима передача контроля над огромным советским ядерным арсеналом в руки каких-то удельных князьков.
Почитайте Збигнева Бжезинского с его идеей устройства свободной конфедерации, например.
Валя2
Акула пера
2/9/2019, 6:33:42 PM
(Nika-hl @ 08-02-2019 - 17:28)
Всегда сначала уговаривают вооруженного преступника, захватившего заложников- своих сограждан.
Но потом приходится применять решительные меры, если вооруженный Оккупант, Оборотень в погонах, Террорист назначивший себе властную должность- вдруг не сдается.
Больше того, попытка европейцев перед второй мировой "уговорить Гитлера"- в наше время считается ошибкой. Считается что надо было сразу его мочить всем миром, пока он не обустроился.
, но, В таком варианте событий, как в Ливии, и пр.. это не демократия, а та же диктатура, получается.
убийство при самообороне не является преступлением, не будет убийством в юридическом смысле. Смена преступной диктатуры- не будет диктатурой.
Несите демократию. Пожалуйста!!! Кто спорит? Убеждайте, уговаривайте, как хотите
Всегда сначала уговаривают вооруженного преступника, захватившего заложников- своих сограждан.
Но потом приходится применять решительные меры, если вооруженный Оккупант, Оборотень в погонах, Террорист назначивший себе властную должность- вдруг не сдается.
Больше того, попытка европейцев перед второй мировой "уговорить Гитлера"- в наше время считается ошибкой. Считается что надо было сразу его мочить всем миром, пока он не обустроился.
, но, В таком варианте событий, как в Ливии, и пр.. это не демократия, а та же диктатура, получается.
убийство при самообороне не является преступлением, не будет убийством в юридическом смысле. Смена преступной диктатуры- не будет диктатурой.
Номер
Удален 2/9/2019, 6:43:34 PM
(Victor665 @ 09-02-2019 - 16:33)
(Nika-hl @ 08-02-2019 - 17:28)
Давно Вас с интересом читаю...Зря стараетесь...Песков нечаянно выдал суть путинизма :
Мы не можем оперировать в государственных целях понятиями здравого смыслаhttps://www.bbc.com/russian/news-47145483
А ведь Немцов предупреждал...
Так что Вы это...Со здравым смыслом завязывайте уже...
Искать здравый смысл в поддержке Мадуро Путиным БЕСПОЛЕЗНО
(Nika-hl @ 08-02-2019 - 17:28)
Несите демократию. Пожалуйста!!! Кто спорит? Убеждайте, уговаривайте, как хотите
Всегда сначала уговаривают вооруженного преступника, захватившего заложников- своих сограждан.
Но потом приходится применять решительные меры, если вооруженный Оккупант, Оборотень в погонах, Террорист назначивший себе властную должность- вдруг не сдается.
Больше того, попытка европейцев перед второй мировой "уговорить Гитлера"- в наше время считается ошибкой. Считается что надо было сразу его мочить всем миром, пока он не обустроился.
, но, В таком варианте событий, как в Ливии, и пр.. это не демократия, а та же диктатура, получается.
убийство при самообороне не является преступлением, не будет убийством в юридическом смысле. Смена преступной диктатуры- не будет диктатурой.
Давно Вас с интересом читаю...Зря стараетесь...Песков нечаянно выдал суть путинизма :
Мы не можем оперировать в государственных целях понятиями здравого смыслаhttps://www.bbc.com/russian/news-47145483
А ведь Немцов предупреждал...
Так что Вы это...Со здравым смыслом завязывайте уже...
Искать здравый смысл в поддержке Мадуро Путиным БЕСПОЛЕЗНО Валя2
Акула пера
2/9/2019, 6:45:09 PM
(XY Virus @ 09-02-2019 - 14:58)
пустые полки магазинов еще с 70-х годов.
Убогая лже-экономика переводившая природные ресурсы в запланированное дерьмо.
Убогая властная вертикаль устроившая Чернобыль и тотальный дефицит, блат, кумовщину, приписки, с прямым феодальным управлением на местах )вплоть до баев, частных тюрем и торговли рабами) и Имперским столичным Жирно- Свиным москальским центром.
Туалетная бумага как высшая ступень развития, уже перед распадом
Зубной порошок.
Мерзотные зубные врачи и позорнейшая медицина в целом.
Убогие дома и дороги.
Убогая легонькая промышленность.
Наглые привилегии для феодалов и для надсмотрщиков.
Отрицательный отбор во власть, лояльные анусолизы заполонили всё.
Это была ЯМА, а не вершина, и мы из нее выбрались. Увы, выбрались не сами- а с помощью всё той же гос власти, которая сама и уничтожила непригодный СССР.
Совок не давал властной лже-элитке (особенной молодой части элиты) возможности получать элитное потребление мирового уровня, а низы тоже больше не хотели такого дерьма.
Строго по ленински- низы не хотят, а верхи не могут. Управлять Совком стало бессмысленно, и его выкинули.
Сейчас молодая (ну относительно шамкающего Брежнева- Суслова- Черненко) властная элита пытается получить мировой уровень элитного потребления путем размещения бабла за рубежом. Но санкции о которых тут правильно вспоминают- не дадут лже-элитке такое сделать.
Буржуи будут проверять происхождение денег, и придется надеяться только на рублевые фантики. Итог уже известен, только что проходили.
И нынешняя Вторая Серия Совка снова обречена.
Мы экономически упали с вершины СССР
пустые полки магазинов еще с 70-х годов.
Убогая лже-экономика переводившая природные ресурсы в запланированное дерьмо.
Убогая властная вертикаль устроившая Чернобыль и тотальный дефицит, блат, кумовщину, приписки, с прямым феодальным управлением на местах )вплоть до баев, частных тюрем и торговли рабами) и Имперским столичным Жирно- Свиным москальским центром.
Туалетная бумага как высшая ступень развития, уже перед распадом
Зубной порошок.
Мерзотные зубные врачи и позорнейшая медицина в целом.
Убогие дома и дороги.
Убогая легонькая промышленность.
Наглые привилегии для феодалов и для надсмотрщиков.
Отрицательный отбор во власть, лояльные анусолизы заполонили всё.
Это была ЯМА, а не вершина, и мы из нее выбрались. Увы, выбрались не сами- а с помощью всё той же гос власти, которая сама и уничтожила непригодный СССР.
Совок не давал властной лже-элитке (особенной молодой части элиты) возможности получать элитное потребление мирового уровня, а низы тоже больше не хотели такого дерьма.
Строго по ленински- низы не хотят, а верхи не могут. Управлять Совком стало бессмысленно, и его выкинули.
Сейчас молодая (ну относительно шамкающего Брежнева- Суслова- Черненко) властная элита пытается получить мировой уровень элитного потребления путем размещения бабла за рубежом. Но санкции о которых тут правильно вспоминают- не дадут лже-элитке такое сделать.
Буржуи будут проверять происхождение денег, и придется надеяться только на рублевые фантики. Итог уже известен, только что проходили.
И нынешняя Вторая Серия Совка снова обречена.
Валя2
Акула пера
2/9/2019, 6:53:28 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 16:43)
Давно Вас с интересом читаю...Зря стараетесь...Песков нечаянно выдал суть путинизма :"Мы не можем оперировать в государственных целях понятиями здравого смысла" Тоже смотрю на интересную логику вашего подхода. Собственно для этого сюда и захожу, а не чтобы "стараться поменять" или там "выиграть спор". \
Максимум на что надеюсь- что читающие постепенно будут все более четко видеть способы подлогов как ура-патриотов, путинистов, так и самой Гос Власти РФ. Будут быстрее разоблачать демагогов.
Ну и совсем в мечтах- будут делать выводы о полной непригодности любого, кто хоть немного поддерживат ЛЮБУЮ форму Гос Власти.
Формучане надеюсь заметят тотальную лживость и неадекватность каждого, кто способен быть "лояльным к гос СЛУГЕ", этож полный ужас когда взрослый человек мыслит путем "а пусть мой слуга будет решать как мне жить", это полная утрата разума, полная недееспособность.
Ну и в реале увидев людей которые способны так мыслить- надо сразу понимать, что общение невозможно, скрещиваться с ними нельзя, брать на работу их нельзя, жить с ними в одном обществе смертельно опасно, садиться срать рядом с ними зазорно.
Вдруг они поддержат Бригадира Говночистов из ЖКХ которое на выборах по конкурсу выиграло всего-то право обслуживать наш дом и помогать нам чистить унитазы, подводить ресурсы, отводить отходы???
И тогда этот мелкий Главный Говночист из-за таких вот лоялистов- государственников- совкофилов, вдруг станет называться Вождиком и Лидерком нацийки указывающим путь, выдающимся борцом за мир.. За мир дерьма и сортира )) жуткое дело ))
Почитайте Збигнева Бжезинского с его идеей устройства свободной конфедерации, например.
не надо читать лозунгистов- идеологов.
надо показать-
1. Хоть какие-то дела, доказывающие что западная цивилизация в целом, на уровне государственных решений- что-то делает для распада России на запчасти.
Можно начать с СССР, были такие ДЕЛА?
2. Привести пример распада Империи имеющей ЯО, на самостоятельные запчасти тоже имеющие ЯО ))
В СССР такой вариант не случился.
Давно Вас с интересом читаю...Зря стараетесь...Песков нечаянно выдал суть путинизма :"Мы не можем оперировать в государственных целях понятиями здравого смысла" Тоже смотрю на интересную логику вашего подхода. Собственно для этого сюда и захожу, а не чтобы "стараться поменять" или там "выиграть спор". \
Максимум на что надеюсь- что читающие постепенно будут все более четко видеть способы подлогов как ура-патриотов, путинистов, так и самой Гос Власти РФ. Будут быстрее разоблачать демагогов.
Ну и совсем в мечтах- будут делать выводы о полной непригодности любого, кто хоть немного поддерживат ЛЮБУЮ форму Гос Власти.
Формучане надеюсь заметят тотальную лживость и неадекватность каждого, кто способен быть "лояльным к гос СЛУГЕ", этож полный ужас когда взрослый человек мыслит путем "а пусть мой слуга будет решать как мне жить", это полная утрата разума, полная недееспособность.
Ну и в реале увидев людей которые способны так мыслить- надо сразу понимать, что общение невозможно, скрещиваться с ними нельзя, брать на работу их нельзя, жить с ними в одном обществе смертельно опасно, садиться срать рядом с ними зазорно.
Вдруг они поддержат Бригадира Говночистов из ЖКХ которое на выборах по конкурсу выиграло всего-то право обслуживать наш дом и помогать нам чистить унитазы, подводить ресурсы, отводить отходы???
И тогда этот мелкий Главный Говночист из-за таких вот лоялистов- государственников- совкофилов, вдруг станет называться Вождиком и Лидерком нацийки указывающим путь, выдающимся борцом за мир.. За мир дерьма и сортира )) жуткое дело ))
Почитайте Збигнева Бжезинского с его идеей устройства свободной конфедерации, например.
не надо читать лозунгистов- идеологов.
надо показать-
1. Хоть какие-то дела, доказывающие что западная цивилизация в целом, на уровне государственных решений- что-то делает для распада России на запчасти.
Можно начать с СССР, были такие ДЕЛА?
2. Привести пример распада Империи имеющей ЯО, на самостоятельные запчасти тоже имеющие ЯО ))
В СССР такой вариант не случился.
Номер
Удален 2/9/2019, 7:23:00 PM
(Victor665 @ 09-02-2019 - 16:53)
не надо читать лозунгистов- идеологов.
надо показать- Бжезинский скорее стратег, а уж потом идеолог...В 2012 году он рассматривал 2 варианта нового президенства Путина. Эволюционный и, по сути, прозападный и второй имперский тупиковый...Реальным оказался второй, поэтому Ваш прогноз верный , исходя из выбора сделанного Путиным.В этом Вы с Бжезинским мало расходитесь на счёт краткосрочности и печального финала.
Вторая Серия Совка снова обречена.
Ну и кубинская песня, возвращающая нас к сабжу о Венесуэле...
не надо читать лозунгистов- идеологов.
надо показать- Бжезинский скорее стратег, а уж потом идеолог...В 2012 году он рассматривал 2 варианта нового президенства Путина. Эволюционный и, по сути, прозападный и второй имперский тупиковый...Реальным оказался второй, поэтому Ваш прогноз верный , исходя из выбора сделанного Путиным.В этом Вы с Бжезинским мало расходитесь на счёт краткосрочности и печального финала.
Вторая Серия Совка снова обречена.
Ну и кубинская песня, возвращающая нас к сабжу о Венесуэле...
sxn350983961
Мастер
2/9/2019, 8:06:10 PM
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
(XY Virus @ 09-02-2019 - 13:46)
Произошло. В Ливии после убийства американскими выкормышами Каддафи не существует государства, там власть оспаривают многочисленные полевые командиры. Некоторые из них, типа маршала Хавтара, стремятся заручиться поддержкой России и, одновременно... Запада. После свержения американцами Саддама Хуссейна прежний Ирак прекратил свое существование. После падения тирана власть и территория разделилась между американскими марионетками в Багдаде и квазигосударственными образованиями типа ИГИЛ и ему подобными.
(XY Virus @ 09-02-2019 - 13:46)
Я полагаю основной план по Ливии, Ираку, Югославии было уничтожние власти и пресонально стоящих у власти группировок.
Соответственно да, именно так и выходит, в планы США входило уничтожение этих государств. Что по факту и получилось. А расчлениение извините это уже производная от уничтоежения единой сильной власти на территории.
А я полагаю, что в Вашей голове все смешалось, и Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
Произошло. В Ливии после убийства американскими выкормышами Каддафи не существует государства, там власть оспаривают многочисленные полевые командиры. Некоторые из них, типа маршала Хавтара, стремятся заручиться поддержкой России и, одновременно... Запада. После свержения американцами Саддама Хуссейна прежний Ирак прекратил свое существование. После падения тирана власть и территория разделилась между американскими марионетками в Багдаде и квазигосударственными образованиями типа ИГИЛ и ему подобными.
Валя2
Акула пера
2/9/2019, 8:50:07 PM
(Номер @ 09-02-2019 - 17:23)
(Victor665 @ 09-02-2019 - 16:53)
я про срок и печаль ниче не говорил )) я такие прогнозы не даю ))
Пока даже талонов не ввели, рубль в фантик всё еще не превратился. Ну вот сеть "Магнит" под гос контроль перешла, и санкции западные одновременно с проверками "происхождения денег" уже есть.
Так что можем и не дожить... Хотя было бы интересно поглядеть как снова лоялисты лишатся всех денег в Сбербанке )) Вот воя то будет на форумах ))
"А мы не знали, а нас не предупредили, а что мы могли сделать, а это всё злые внешние силы, и вообще грешно смеяться над больными людьми... никогда такого не было и вдруг опять..."
Ну как обычно они это делают."
(Victor665 @ 09-02-2019 - 16:53)
не надо читать лозунгистов- идеологов.
надо показать-
Бжезинский скорее стратег, а уж потом идеолог...В 2012 году он рассматривал 2 варианта нового президенства Путина. Эволюционный и, по сути, прозападный и второй имперский тупиковый...Реальным оказался второй, поэтому Ваш прогноз верный , исходя из выбора сделанного Путиным.В этом Вы с Бжезинским мало расходитесь на счёт краткосрочности и печального финала.
я про срок и печаль ниче не говорил )) я такие прогнозы не даю ))
Пока даже талонов не ввели, рубль в фантик всё еще не превратился. Ну вот сеть "Магнит" под гос контроль перешла, и санкции западные одновременно с проверками "происхождения денег" уже есть.
Так что можем и не дожить... Хотя было бы интересно поглядеть как снова лоялисты лишатся всех денег в Сбербанке )) Вот воя то будет на форумах ))
"А мы не знали, а нас не предупредили, а что мы могли сделать, а это всё злые внешние силы, и вообще грешно смеяться над больными людьми... никогда такого не было и вдруг опять..."
Ну как обычно они это делают."
Валя2
Акула пера
2/9/2019, 8:55:03 PM
(sxn350983961 @ 09-02-2019 - 18:06)
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
если государство исчезло, значит оно было лже-государством, было каким-то видом устаревших умерших лже-государств.
Совершенно не поддерживаю США, считаю что все мировые жандармы одинаковые. Но прыщи типа Гитлера, Пол Пота и Хуссейна всё равно обречены на смерть, так устроена жизнь.
Цели "разделить на части" или "присоединить" как это делают Империи, у США нету- они всегда бьют по гос власти.
В качестве реально плохих делишек США я бы лучше на Вьетнам показал. Но вам такие примеры как раз неудобны, там государство сохранилось.
(Плепорций @ 09-02-2019 - 14:37)
Вы не понимаете разницы между уничтожением тех или иных группировок во власти в государстве и уничтожением государства как такового. Если Саддама повесили, а всю его клику разогнали, то это не значит, что Ирак как государство вообще уничтожен. И напомню Вам, что никакого расчленения ни в Ливии, ни в Ираке так и не произошло.
Произошло. В Ливии после убийства американскими выкормышами Каддафи не существует государства, там власть оспаривают многочисленные полевые командиры. Некоторые из них, типа маршала Хавтара, стремятся заручиться поддержкой России и, одновременно... Запада. После свержения американцами Саддама Хуссейна прежний Ирак прекратил свое существование. После падения тирана власть и территория разделилась между американскими марионетками в Багдаде и квазигосударственными образованиями типа ИГИЛ и ему подобными.
если государство исчезло, значит оно было лже-государством, было каким-то видом устаревших умерших лже-государств.
Совершенно не поддерживаю США, считаю что все мировые жандармы одинаковые. Но прыщи типа Гитлера, Пол Пота и Хуссейна всё равно обречены на смерть, так устроена жизнь.
Цели "разделить на части" или "присоединить" как это делают Империи, у США нету- они всегда бьют по гос власти.
В качестве реально плохих делишек США я бы лучше на Вьетнам показал. Но вам такие примеры как раз неудобны, там государство сохранилось.
Marinw
Акула пера
2/9/2019, 9:20:34 PM
(sxn350983961 @ 09-02-2019 - 18:06)
Абсолютно верно. США все делают под громкий вой - Народ этой страны страдает. Поможем народу.
Причем им совсем нет дела до того, сколько представителей этого "бедного" народа погибнет, поскольку сам по себе на этот народ им наплевать. Под шумок, все делается для того, чтобы США могли решать свои экономические и политические задачи
Произошло. В Ливии после убийства американскими выкормышами Каддафи не существует государства, там власть оспаривают многочисленные полевые командиры. Некоторые из них, типа маршала Хавтара, стремятся заручиться поддержкой России и, одновременно... Запада. После свержения американцами Саддама Хуссейна прежний Ирак прекратил свое существование. После падения тирана власть и территория разделилась между американскими марионетками в Багдаде и квазигосударственными образованиями типа ИГИЛ и ему подобными.
Абсолютно верно. США все делают под громкий вой - Народ этой страны страдает. Поможем народу.
Причем им совсем нет дела до того, сколько представителей этого "бедного" народа погибнет, поскольку сам по себе на этот народ им наплевать. Под шумок, все делается для того, чтобы США могли решать свои экономические и политические задачи
Номер
Удален 2/9/2019, 9:29:07 PM
(Marinw @ 09-02-2019 - 19:20)
Абсолютно верно. США все делают под громкий вой - Народ этой страны страдает. Поможем народу.
Причем им совсем нет дела до того, сколько представителей этого "бедного" народа погибнет, поскольку сам по себе на этот народ им наплевать. Под шумок, все делается для того, чтобы США могли решать свои экономические и политические задачи Ну вот, к примеру, будет установлена причастность руководителя какого-то государства к трагедии с Боингом в небе Украины...Как поступить правильно? Устранить виновника или переть войной против всего народа на шею которого он залез и им прикрывается, дабы спрятаться от ответственности за совершенное преступление? На совести Каддафи и Хусейна множество преступлений....Это Вы тактично не замечаете...Заметьте, пожалуйста, и напишите, как правильно упыря поставить к стенке?)))Мне тоже не нравятся некоторые методы и особенно их последствия...Но критикуя одни методы - хорошо бы предлагать альтернативные...В виду отсутствия у меня таких предложений - морщусь на многие действия Запада, но приходится соглашаться. Или лучше "новичком" двери мазать?
Впрочем, в ракурсе Венесуэлы и Мадуро , вероятно, ближе события в Панаме и ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ «ПРАВОЕ ДЕЛО», когда Норьегу по сути стырили для суда.
Абсолютно верно. США все делают под громкий вой - Народ этой страны страдает. Поможем народу.
Причем им совсем нет дела до того, сколько представителей этого "бедного" народа погибнет, поскольку сам по себе на этот народ им наплевать. Под шумок, все делается для того, чтобы США могли решать свои экономические и политические задачи Ну вот, к примеру, будет установлена причастность руководителя какого-то государства к трагедии с Боингом в небе Украины...Как поступить правильно? Устранить виновника или переть войной против всего народа на шею которого он залез и им прикрывается, дабы спрятаться от ответственности за совершенное преступление? На совести Каддафи и Хусейна множество преступлений....Это Вы тактично не замечаете...Заметьте, пожалуйста, и напишите, как правильно упыря поставить к стенке?)))Мне тоже не нравятся некоторые методы и особенно их последствия...Но критикуя одни методы - хорошо бы предлагать альтернативные...В виду отсутствия у меня таких предложений - морщусь на многие действия Запада, но приходится соглашаться. Или лучше "новичком" двери мазать?
Впрочем, в ракурсе Венесуэлы и Мадуро , вероятно, ближе события в Панаме и ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ «ПРАВОЕ ДЕЛО», когда Норьегу по сути стырили для суда.