Венесуэла
Плепорций
Удален 2/7/2019, 1:19:36 AM
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание
Согласно 347-й статье конституции Венесуэлы, источник власти в стране — народ Венесуэлы, и эта власть может осуществляться через национальное учредительное собрание, созываемое для изменения государственного строя, создания нового порядка и составления новой конституции. Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание
Согласно 347-й статье конституции Венесуэлы, источник власти в стране — народ Венесуэлы, и эта власть может осуществляться через национальное учредительное собрание, созываемое для изменения государственного строя, создания нового порядка и составления новой конституции. Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
RDR
Грандмастер
2/7/2019, 1:23:33 AM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Этот обгрызок конституции без 3 главы можете засунуть в.... Читайте полный текст здесь: https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание
Согласно 347-й статье конституции Венесуэлы, источник власти в стране — народ Венесуэлы, и эта власть может осуществляться через национальное учредительное собрание, созываемое для изменения государственного строя, создания нового порядка и составления новой конституции.
Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
Этот обгрызок конституции без 3 главы можете засунуть в.... Читайте полный текст здесь: https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
Плепорций
Удален 2/7/2019, 1:31:52 AM
(RDR @ 06-02-2019 - 23:23)
ОК, возражение принято. Теперь поясните, почему Вы считаете Конституционную ассамблею, сформированную декретом Мадуро, тем самым Национальным учредительным собранием, что предусмотрено Конституцией. Начните свои пояснения, с объяснения хотя бы разницы в названиях, если не трудно!
Этот обгрызок конституции без 3 главы можете засунуть в.... Читайте полный текст здесь: https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
ОК, возражение принято. Теперь поясните, почему Вы считаете Конституционную ассамблею, сформированную декретом Мадуро, тем самым Национальным учредительным собранием, что предусмотрено Конституцией. Начните свои пояснения, с объяснения хотя бы разницы в названиях, если не трудно!
RDR
Грандмастер
2/7/2019, 1:38:43 AM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:31)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:23)
Этот обгрызок конституции без 3 главы можете засунуть в.... Читайте полный текст здесь: https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf ОК, возражение принято. Теперь поясните, почему Вы считаете Конституционную ассамблею, сформированную декретом Мадуро, тем самым Национальным учредительным собранием, что предусмотрено Конституцией. Начните свои пояснения, с объяснения хотя бы разницы в названиях, если не трудно! Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!
Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ.
Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу.
(RDR @ 06-02-2019 - 23:23)
Этот обгрызок конституции без 3 главы можете засунуть в.... Читайте полный текст здесь: https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf ОК, возражение принято. Теперь поясните, почему Вы считаете Конституционную ассамблею, сформированную декретом Мадуро, тем самым Национальным учредительным собранием, что предусмотрено Конституцией. Начните свои пояснения, с объяснения хотя бы разницы в названиях, если не трудно! Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!
Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ.
Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу.
Плепорций
Удален 2/7/2019, 1:51:18 AM
(RDR @ 06-02-2019 - 23:38)
Asamblea Nacional Constituyente, ANC - это название, указанное в декрете Мадуро. И эта самая Ассамблея ничего общего не имеет ни по полномочиям, ни по порядку формирования с предусмотренным конституцией Учредительным собранием.
Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ.
Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу.
Asamblea Nacional Constituyente, ANC - это название, указанное в декрете Мадуро. И эта самая Ассамблея ничего общего не имеет ни по полномочиям, ни по порядку формирования с предусмотренным конституцией Учредительным собранием.
RDR
Грандмастер
2/7/2019, 2:01:35 AM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:51)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:38)
Там есть ссылка на ст.347 Конституции? Далее можно называть как угодно, но всем ясно, что речь идет об Учредительном собрании, т.к. именно о нем идет речь в ст.347. Это юридическая практика. Слова "Брэкзит" тоже не значилось на референдуме в Британии, но все говорят о Брекзите, и нет вопросов о том, что это. Потому что есть ссылка на формальный юридический акт. Далее, Вы не судья, чтобы обвинять указ Мадуро в незаконности. Там есть еще Верховный суд, который проверяет законность всех нормативных актов. Именно Верховный Суд Венесуэлы блокирнул венесуэльский парламент за то, что тот отказался выполнять решение Верховного Суда о нарушениях на выборах в парламент по 3-м депутатам от оппозиции.
Если парламент не выполняет решения Верховного суда, то это вполне законно и демократично?
(RDR @ 06-02-2019 - 23:38)
Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ.
Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу.
Asamblea Nacional Constituyente, ANC - это название, указанное в декрете Мадуро. И эта самая Ассамблея ничего общего не имеет ни по полномочиям, ни по порядку формирования с предусмотренным конституцией Учредительным собранием.
Там есть ссылка на ст.347 Конституции? Далее можно называть как угодно, но всем ясно, что речь идет об Учредительном собрании, т.к. именно о нем идет речь в ст.347. Это юридическая практика. Слова "Брэкзит" тоже не значилось на референдуме в Британии, но все говорят о Брекзите, и нет вопросов о том, что это. Потому что есть ссылка на формальный юридический акт. Далее, Вы не судья, чтобы обвинять указ Мадуро в незаконности. Там есть еще Верховный суд, который проверяет законность всех нормативных актов. Именно Верховный Суд Венесуэлы блокирнул венесуэльский парламент за то, что тот отказался выполнять решение Верховного Суда о нарушениях на выборах в парламент по 3-м депутатам от оппозиции.
Если парламент не выполняет решения Верховного суда, то это вполне законно и демократично?
RDR
Грандмастер
2/7/2019, 2:16:50 AM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:51)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:38)
Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ. Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу. Asamblea Nacional Constituyente, ANC - это название, указанное в декрете Мадуро. И эта самая Ассамблея ничего общего не имеет ни по полномочиям, ни по порядку формирования с предусмотренным конституцией Учредительным собранием. Asamblea Nacional Constituyente - Перевод от google: "Национальное Учредительное Собрание ". Мне больше не интересно с Вами спорить, если Вы так "булькаете" в невежестве по сабжу.
(RDR @ 06-02-2019 - 23:38)
Слушайте, что Вы как ребёнок, ей Богу!Президент Венесуэлы объявил о созыве Учредительного собрания
Президент Венесуэлы отметил, что прибег к ст. 347 Конституции Венесуэлы для созыва собрания представителей «рабочего класса, а не элит». При этом, приводит Reuters слова Мадуро, в Учредительное собрание будут избраны до половины депутатов действовавшего в стране Национального собрания, а выборах не смогут участвовать политические партии. Позднее Мадуро подписал соответствующий указ. Почему этот созыв Учредительного собрания Венесуэлы в СМИ называют Конституционной ассамблеей" я не знаю, но ничего незаконного и не предусмотренного конституцией Венесуэлы я не вижу. Asamblea Nacional Constituyente, ANC - это название, указанное в декрете Мадуро. И эта самая Ассамблея ничего общего не имеет ни по полномочиям, ни по порядку формирования с предусмотренным конституцией Учредительным собранием. Asamblea Nacional Constituyente - Перевод от google: "Национальное Учредительное Собрание ". Мне больше не интересно с Вами спорить, если Вы так "булькаете" в невежестве по сабжу.
Антироссийский клон-28
Удален 2/7/2019, 3:39:02 AM
(RDR @ 06-02-2019 - 21:57)
(Misha56 @ 06-02-2019 - 21:52)
(RDR @ 06-02-2019 - 21:42)
Вы лично читали конституцию Венесуэлы, чтобы это утверждать? Во первых её можно найти в сети так что почитать не сложно.
Во который я уже не один раз говорил что о том что, как и почему в Венесуэле я расспрашивал работовшего со мной гражданина Венесуэлы. Опять "один гражданин сказал"?
Конституция республики Венесуэла 1999г. ст.236 О полномочиях Президента республики.
"Президент Республики наделяется следующими полномочиями:....п.9) созывать Национальную ассамблею на чрезвычайные сессии;10) определять, целиком или частично, порядок исполнения законов..."
Вопросы есть ещё?
Национальная ассамблея не является постоянно действующим органом законодательной власти. Она собирается 2 раза в год на летнюю и зимнюю сессии. Между сессиями на постоянной основе работает комиссия.
А теперь вопрос: На сколько Мадуро превысил свои полномочия, созвав внеочередную ассамблею для того, чтобы организовать конституционную реформу?
К сожалению о деталях и нюансах у меня нет возможности судить. И ссылаться на "бабка сказала" не буду. Просто и доходчиво весь кризис, его этапы и причины сегодняшней ситуации изложены в статье Политический кризис в Венесуэле. Досье А если бы два гражданина сказали, вам было бы легче?
Ни в одной стране мира, парламент не работает 365 дней в году.
Парламент всегда работает сессиями, но при необходимости может быть собран на вне очередную сессию.
Однако, конституционная ассамблея, не была предусмотрена конституцией, и была создана без согласия парламента.
Следовательно она не являлась, и не является законным органом.
И принятая ей конституция которую вы цитировали не имеет законной силы.
Это как ваш сосед примет закон согласно которому ваша жена обязана с ним трахаться, а вы за это должны ему платить.
Признаете это закон или как?
Asamblea Nacional Constituyente - Перевод от google: "Национальное Учредительное Собрание ". Мне больше не интересно с Вами спорить, если Вы так "булькаете" в невежестве по сабжу.
Ещё раз для тех кто в танке.
Где именно в конституции Венесуэлы предусмотрена Asamblea Nacional Constituyente.
Орган не предусмотренный конституцией Венесуэлы.
Создана она без согласия парламента и ни кем кроме Мадуро и вас не признана.
Следовательно её решения ни какой юридической силы не имеют.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...BB%D1%8B_(2017)
(Misha56 @ 06-02-2019 - 21:52)
(RDR @ 06-02-2019 - 21:42)
Вы лично читали конституцию Венесуэлы, чтобы это утверждать? Во первых её можно найти в сети так что почитать не сложно.
Во который я уже не один раз говорил что о том что, как и почему в Венесуэле я расспрашивал работовшего со мной гражданина Венесуэлы. Опять "один гражданин сказал"?
Конституция республики Венесуэла 1999г. ст.236 О полномочиях Президента республики.
"Президент Республики наделяется следующими полномочиями:....п.9) созывать Национальную ассамблею на чрезвычайные сессии;10) определять, целиком или частично, порядок исполнения законов..."
Вопросы есть ещё?
Национальная ассамблея не является постоянно действующим органом законодательной власти. Она собирается 2 раза в год на летнюю и зимнюю сессии. Между сессиями на постоянной основе работает комиссия.
А теперь вопрос: На сколько Мадуро превысил свои полномочия, созвав внеочередную ассамблею для того, чтобы организовать конституционную реформу?
К сожалению о деталях и нюансах у меня нет возможности судить. И ссылаться на "бабка сказала" не буду. Просто и доходчиво весь кризис, его этапы и причины сегодняшней ситуации изложены в статье Политический кризис в Венесуэле. Досье А если бы два гражданина сказали, вам было бы легче?
Ни в одной стране мира, парламент не работает 365 дней в году.
Парламент всегда работает сессиями, но при необходимости может быть собран на вне очередную сессию.
Однако, конституционная ассамблея, не была предусмотрена конституцией, и была создана без согласия парламента.
Следовательно она не являлась, и не является законным органом.
И принятая ей конституция которую вы цитировали не имеет законной силы.
Это как ваш сосед примет закон согласно которому ваша жена обязана с ним трахаться, а вы за это должны ему платить.
Признаете это закон или как?
Asamblea Nacional Constituyente - Перевод от google: "Национальное Учредительное Собрание ". Мне больше не интересно с Вами спорить, если Вы так "булькаете" в невежестве по сабжу.
Ещё раз для тех кто в танке.
Где именно в конституции Венесуэлы предусмотрена Asamblea Nacional Constituyente.
Орган не предусмотренный конституцией Венесуэлы.
Создана она без согласия парламента и ни кем кроме Мадуро и вас не признана.
Следовательно её решения ни какой юридической силы не имеют.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...BB%D1%8B_(2017)
Антироссийский клон-28
Удален 2/7/2019, 3:45:22 AM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Как он может обратить внмание на то чего нет?
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание
Согласно 347-й статье конституции Венесуэлы, источник власти в стране — народ Венесуэлы, и эта власть может осуществляться через национальное учредительное собрание, созываемое для изменения государственного строя, создания нового порядка и составления новой конституции.
Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
Как он может обратить внмание на то чего нет?
Marinw
Акула пера
2/7/2019, 5:43:29 AM
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов
Антироссийский клон-28
Удален 2/7/2019, 6:15:18 AM
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
На сколько я помню СССР тоже не хило отметился в Испании, ещё и золотой запас прикарманил, и детей.
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов
На сколько я помню СССР тоже не хило отметился в Испании, ещё и золотой запас прикарманил, и детей.
RDR
Грандмастер
2/7/2019, 8:44:06 AM
(Misha56 @ 07-02-2019 - 01:45)
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались. Как он может обратить внмание на то чего нет? Вы меня тоже поражаете вслед за Плепарацием: одинаково не читаете, то что написано в ранних постах, пользуетесь одними и теми же обрывками конституции, не читаете инфу по ссылками и делаете абсолютно неуместные выводы с полной претензией на истину...
Читайте 3-ю главу конституции Венесуэлы на официальном переводе https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
Еще раз повторю: Учредительное собрание - это высший орган власти Венесуэлы, официальный, прописанный в статье 347 Конституции. А название "Конституционная ассамблея" является непереведенной с испанского языка на русской транскрипция фразы "«Asamblea Nacional Constituyente", что в переводе означает "Национальное учредительное собрание".
Статья 347. Народ Венесуэлы является гарантом изначальной конституционной власти. Исполняя данную власть, он может созвать Национальную Учредительную Ассамблею с целью преобразования Государства, создать новый юридический распорядок и отредактировать новую Конституцию.
Статья 348. Внесение предложения по созыву в Национальную Учредительную Ассамблею может быть осуществлено Президентом
Республики в Совете Министров; Национальная Ассамблея, посредством одобрения двух третьих частей её участников; Муниципальные Советы в муниципалитете в соответствии с голосованием двух третьих её участников; или пятнадцать процентов избирателей, зарегистрированных в гражданском регистре и в регистре избирателей.
Статья 349. Президент Республики не может возражать против принятия новой Конституции. Учрежденные власти ни в коем случае не смогут препятствовать решениям Национальной Учредительной Ассамблеи.
PS: очевидно что и в этом тексте есть проблемы перевода с испанского.
Так Вот: Национальное учредительное собрание в 1999 учредило парламент Венесуэлы. Согласно ст.349 учрежденный Учредительным Собранием парламент не имеет права препятствовать решениям Учредительного собрания.
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
(RDR @ 06-02-2019 - 23:01)
Вообще-то Конституционная ассамблея Венесуэлы - это национальное учредительное собрание Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
Как он может обратить внмание на то чего нет? Вы меня тоже поражаете вслед за Плепарацием: одинаково не читаете, то что написано в ранних постах, пользуетесь одними и теми же обрывками конституции, не читаете инфу по ссылками и делаете абсолютно неуместные выводы с полной претензией на истину...Читайте 3-ю главу конституции Венесуэлы на официальном переводе https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
Еще раз повторю: Учредительное собрание - это высший орган власти Венесуэлы, официальный, прописанный в статье 347 Конституции. А название "Конституционная ассамблея" является непереведенной с испанского языка на русской транскрипция фразы "«Asamblea Nacional Constituyente", что в переводе означает "Национальное учредительное собрание".
Статья 347. Народ Венесуэлы является гарантом изначальной конституционной власти. Исполняя данную власть, он может созвать Национальную Учредительную Ассамблею с целью преобразования Государства, создать новый юридический распорядок и отредактировать новую Конституцию.
Статья 348. Внесение предложения по созыву в Национальную Учредительную Ассамблею может быть осуществлено Президентом
Республики в Совете Министров; Национальная Ассамблея, посредством одобрения двух третьих частей её участников; Муниципальные Советы в муниципалитете в соответствии с голосованием двух третьих её участников; или пятнадцать процентов избирателей, зарегистрированных в гражданском регистре и в регистре избирателей.
Статья 349. Президент Республики не может возражать против принятия новой Конституции. Учрежденные власти ни в коем случае не смогут препятствовать решениям Национальной Учредительной Ассамблеи.
PS: очевидно что и в этом тексте есть проблемы перевода с испанского.
Так Вот: Национальное учредительное собрание в 1999 учредило парламент Венесуэлы. Согласно ст.349 учрежденный Учредительным Собранием парламент не имеет права препятствовать решениям Учредительного собрания.
Молодой Вулкан
Удален 2/7/2019, 9:11:36 AM
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
а еще они едят венесуэльских младенцев на завтрак. Инфа 100%, в официальном переводе
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов
а еще они едят венесуэльских младенцев на завтрак. Инфа 100%, в официальном переводе
Marinw
Акула пера
2/7/2019, 9:30:06 AM
(Misha56 @ 07-02-2019 - 04:15)
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
Да, но СССР помогало законным властям. Это забывать не надо
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов
На сколько я помню СССР тоже не хило отметился в Испании, ещё и золотой запас прикарманил, и детей.
Да, но СССР помогало законным властям. Это забывать не надо
Антироссийский клон-28
Удален 2/7/2019, 10:01:18 AM
(RDR @ 07-02-2019 - 06:44)
(Misha56 @ 07-02-2019 - 01:45)
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
Повторяю ещё раз, создание «Asamblea Nacional Constituyente" простым указом президента, не законно, ибо было не предусмотрено действующей на то момент конституцией Венесуэлы.
Когда «Asamblea Nacional Constituyente", созывал Чавес, он провёл референдум так как созвать Конституционную ассамблею по конституции может только народ.
Таким образом действия Чавеса были законными.
Мадуро созвал Ассамблею своей волей без референдума.
Таким образом Ассамблея стала не законном сборищем пикейных жилетов.
Следовательно все решения принятые этой организацией не законны.
Как бы вам этого не хотелось, но решения не законного орган не имеют законной силы.
(Misha56 @ 07-02-2019 - 01:45)
(Плепорций @ 06-02-2019 - 23:19)
Вот текст действующей конституции Венесуэлы: https://constitutions.ru/?p=9864&attempt=1
Попробуйте найти там хоть что-то про учредительное собрание. Особое внимание обратите на ст. 347, на которую Вы сослались.
Как он может обратить внмание на то чего нет?
Вы меня тоже поражаете вслед за Плепарацием: одинаково не читаете, то что написано в ранних постах, пользуетесь одними и теми же обрывками конституции, не читаете инфу по ссылками и делаете абсолютно неуместные выводы с полной претензией на истину...
Читайте 3-ю главу конституции Венесуэлы на официальном переводе https://embavenez.ru/images/files/The%20Con...20Venezuela.pdf
Еще раз повторю: Учредительное собрание - это высший орган власти Венесуэлы, официальный, прописанный в статье 347 Конституции. А название "Конституционная ассамблея" является непереведенной с испанского языка на русской транскрипция фразы "«Asamblea Nacional Constituyente", что в переводе означает "Национальное учредительное собрание".
Статья 347. Народ Венесуэлы является гарантом изначальной конституционной власти. Исполняя данную власть, он может созвать Национальную Учредительную Ассамблею с целью преобразования Государства, создать новый юридический распорядок и отредактировать новую Конституцию.
Статья 348. Внесение предложения по созыву в Национальную Учредительную Ассамблею может быть осуществлено Президентом
Республики в Совете Министров; Национальная Ассамблея, посредством одобрения двух третьих частей её участников; Муниципальные Советы в муниципалитете в соответствии с голосованием двух третьих её участников; или пятнадцать процентов избирателей, зарегистрированных в гражданском регистре и в регистре избирателей.
Статья 349. Президент Республики не может возражать против принятия новой Конституции. Учрежденные власти ни в коем случае не смогут препятствовать решениям Национальной Учредительной Ассамблеи.
PS: очевидно что и в этом тексте есть проблемы перевода с испанского.
Так Вот: Национальное учредительное собрание в 1999 учредило парламент Венесуэлы. Согласно ст.349 учрежденный Учредительным Собранием парламент не имеет права препятствовать решениям Учредительного собрания.
Повторяю ещё раз, создание «Asamblea Nacional Constituyente" простым указом президента, не законно, ибо было не предусмотрено действующей на то момент конституцией Венесуэлы.
Когда «Asamblea Nacional Constituyente", созывал Чавес, он провёл референдум так как созвать Конституционную ассамблею по конституции может только народ.
Таким образом действия Чавеса были законными.
Мадуро созвал Ассамблею своей волей без референдума.
Таким образом Ассамблея стала не законном сборищем пикейных жилетов.
Следовательно все решения принятые этой организацией не законны.
Как бы вам этого не хотелось, но решения не законного орган не имеют законной силы.
Антироссийский клон-28
Удален 2/7/2019, 10:03:29 AM
(Marinw @ 07-02-2019 - 07:30)
(Misha56 @ 07-02-2019 - 04:15)
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов На сколько я помню СССР тоже не хило отметился в Испании, ещё и золотой запас прикарманил, и детей. Да, но СССР помогало законным властям. Это забывать не надо Помогал украсть золото страны?
Вывести детей, и потом насильно удерживать их у себя?
(Misha56 @ 07-02-2019 - 04:15)
(Marinw @ 07-02-2019 - 03:43)
При всех случаях жизни вмешательство США во внутренние дела Венесуэлы это аналог действий Германского фашизма в Испании во время гражданской войны. Так что можно сказать, что США идут по стопам фашистов На сколько я помню СССР тоже не хило отметился в Испании, ещё и золотой запас прикарманил, и детей. Да, но СССР помогало законным властям. Это забывать не надо Помогал украсть золото страны?
Вывести детей, и потом насильно удерживать их у себя?
Marinw
Акула пера
2/7/2019, 10:55:34 AM
(Misha56 @ 07-02-2019 - 08:03)
Не переводите с больной головы на здоровую.
Речь шла о помощи мятежникам, восставшим против законного правительства..
И на это у Вас никаких оправданий нет, поэтому плавно перешли на золото. А оно к нашей теме отношение не имеет
Помогал украсть золото страны?
Вывести детей, и потом насильно удерживать их у себя?
Не переводите с больной головы на здоровую.
Речь шла о помощи мятежникам, восставшим против законного правительства..
И на это у Вас никаких оправданий нет, поэтому плавно перешли на золото. А оно к нашей теме отношение не имеет
Nika-hl
moderator
2/7/2019, 12:09:46 PM
(Плепорций @ 06-02-2019 - 14:25)
Я тут живу. И что, что ему отдали в России? Да тут у половины нардепов, есть что-то в России. Какой-то бизнес. Я написала то, что вменяют Медведчуку. Ему вменяют призывы к нарушению тер.целостности Украины. Конкретно. А кто чей засланец, это большой вопрос. С бизнесом или без, он всегда рассматривался на Украине как КУМ Путина.
Вот если Порошенко отстранит от участия в выборах тем или иным способом своих главных соперников, создаст из своих выкормышей альтернативный Раде "парламент" - то вот тогда параллели появятся.
Не отстранят. С какой стати его должны отстранить?
зы.. Параллелей с венесуэльскими делами тут вообще нет никаких, ИМХО.
Жене Медведчука отдали несколько скважин в Ханты-Мансийском округе, за что Медведчук должен был стать пророссийским "засланцем". А то, что он высказывался в пользу минских соглашений, то это фуфло - половина зарегистрированных кандидатов в президенты говорит о том же, и ничего с ними не происходит.
Я тут живу. И что, что ему отдали в России? Да тут у половины нардепов, есть что-то в России. Какой-то бизнес. Я написала то, что вменяют Медведчуку. Ему вменяют призывы к нарушению тер.целостности Украины. Конкретно. А кто чей засланец, это большой вопрос. С бизнесом или без, он всегда рассматривался на Украине как КУМ Путина.
Вот если Порошенко отстранит от участия в выборах тем или иным способом своих главных соперников, создаст из своих выкормышей альтернативный Раде "парламент" - то вот тогда параллели появятся.
Не отстранят. С какой стати его должны отстранить?
зы.. Параллелей с венесуэльскими делами тут вообще нет никаких, ИМХО.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
2/7/2019, 12:19:51 PM
(Misha56 @ 06-02-2019 - 20:50)
Дайте пожалуйста ссылку на постановление правительства Украины запретившему гражданам голосовать на территории посольства или консулатов Украины в РФ.
Ведь эти территории по международным законам являются территорией Украины.
Если такой ссылки у вас нет, то вы пересказываете чьё то враньё. ЦИК постановило:
16:00, 31 декабря 2018
Украинцы, проживающие в РФ, не смогут проголосовать на предстоящих президентских выборах, не выезжая из страны. Центральная избирательная комиссия Украины приняла решение закрыть участки голосования в России. Об этом свидетельствует постановление ЦИК №274 от 31 декабря 2018 года, размещенное на сайте комиссии.
Так, теперь избирательные участки, которые работали на территории России, переносятся в посольства Украины в Грузии, Казахстане и Финляндии. При этом в приложении к постановлению содержится рекомендация украинцам, живущим в Москве и Санкт-Петербурге, согласно которой они в 2019 году, чтобы проголосовать, поехали в Хельсинки, где избирательный участок будет располагаться в посольстве Украины на улице Ваханиитунтие, 9.
https://strana.ua/news/179119-ukraintsy-ne-...orakh-2019.html
https://www.cvk.gov.ua/pls/acts/ShowCard?id=44232&what=0 Оф. Сайт ЦИК
Дайте пожалуйста ссылку на постановление правительства Украины запретившему гражданам голосовать на территории посольства или консулатов Украины в РФ.
Ведь эти территории по международным законам являются территорией Украины.
Если такой ссылки у вас нет, то вы пересказываете чьё то враньё. ЦИК постановило:
16:00, 31 декабря 2018
Украинцы, проживающие в РФ, не смогут проголосовать на предстоящих президентских выборах, не выезжая из страны. Центральная избирательная комиссия Украины приняла решение закрыть участки голосования в России. Об этом свидетельствует постановление ЦИК №274 от 31 декабря 2018 года, размещенное на сайте комиссии.
Так, теперь избирательные участки, которые работали на территории России, переносятся в посольства Украины в Грузии, Казахстане и Финляндии. При этом в приложении к постановлению содержится рекомендация украинцам, живущим в Москве и Санкт-Петербурге, согласно которой они в 2019 году, чтобы проголосовать, поехали в Хельсинки, где избирательный участок будет располагаться в посольстве Украины на улице Ваханиитунтие, 9.
https://strana.ua/news/179119-ukraintsy-ne-...orakh-2019.html
https://www.cvk.gov.ua/pls/acts/ShowCard?id=44232&what=0 Оф. Сайт ЦИК
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Плепорций
Удален 2/7/2019, 12:45:17 PM
(RDR @ 07-02-2019 - 00:01)
Там есть ссылка на ст.347 Конституции? Далее можно называть как угодно, но всем ясно, что речь идет об Учредительном собрании, т.к. именно о нем идет речь в ст.347. Это юридическая практика. Слова "Брэкзит" тоже не значилось на референдуме в Британии, но все говорят о Брекзите, и нет вопросов о том, что это. Потому что есть ссылка на формальный юридический акт. Далее, Вы не судья, чтобы обвинять указ Мадуро в незаконности. Там есть еще Верховный суд, который проверяет законность всех нормативных актов. Именно Верховный Суд Венесуэлы блокирнул венесуэльский парламент за то, что тот отказался выполнять решение Верховного Суда о нарушениях на выборах в парламент по 3-м депутатам от оппозиции.
Если парламент не выполняет решения Верховного суда, то это вполне законно и демократично? RDR, давайте по существу. ANC - орган, в полномочия которого входит разработка и утверждение конституции Венесуэлы. Как не переводи это название - суть в том, что ANC имеет четко определенные функции и не может собой подменять Национальную ассамблею, которая и есть венесуэльский парламент, орган законодательной власти. ANC в версии Мадуро есть замена парламенту, который Мадуро не устраивает, отсюда ANC выносит решения, явно выходящие за рамки компетенции, например, 19 августа 2017 ассамблея единогласно проголосовала за принятие на себя полномочий парламента. ANC, например, уволила генерального прокурора, назначила нового и 29 сентября 2017 года проголосовала за начало суда над лидерами оппозиции по обвинению в государственной измене. Вы полагаете, что конституция Венесуэлы предоставляет ANC такие права? Если да, то сошлитесь на статью.
Там есть ссылка на ст.347 Конституции? Далее можно называть как угодно, но всем ясно, что речь идет об Учредительном собрании, т.к. именно о нем идет речь в ст.347. Это юридическая практика. Слова "Брэкзит" тоже не значилось на референдуме в Британии, но все говорят о Брекзите, и нет вопросов о том, что это. Потому что есть ссылка на формальный юридический акт. Далее, Вы не судья, чтобы обвинять указ Мадуро в незаконности. Там есть еще Верховный суд, который проверяет законность всех нормативных актов. Именно Верховный Суд Венесуэлы блокирнул венесуэльский парламент за то, что тот отказался выполнять решение Верховного Суда о нарушениях на выборах в парламент по 3-м депутатам от оппозиции.
Если парламент не выполняет решения Верховного суда, то это вполне законно и демократично? RDR, давайте по существу. ANC - орган, в полномочия которого входит разработка и утверждение конституции Венесуэлы. Как не переводи это название - суть в том, что ANC имеет четко определенные функции и не может собой подменять Национальную ассамблею, которая и есть венесуэльский парламент, орган законодательной власти. ANC в версии Мадуро есть замена парламенту, который Мадуро не устраивает, отсюда ANC выносит решения, явно выходящие за рамки компетенции, например, 19 августа 2017 ассамблея единогласно проголосовала за принятие на себя полномочий парламента. ANC, например, уволила генерального прокурора, назначила нового и 29 сентября 2017 года проголосовала за начало суда над лидерами оппозиции по обвинению в государственной измене. Вы полагаете, что конституция Венесуэлы предоставляет ANC такие права? Если да, то сошлитесь на статью.