Венесуэла
Плепорций
Удален 2/5/2019, 3:54:12 AM
(efv @ 05-02-2019 - 01:35)
Вот именно! Здесь есть масса желающих потрындеть про вмешательство США (которое есть), но эта масса показательно не вспоминает про вмешательство РФ! Ещё замечу, что высказывания не стоит ставить в один ряд с прямой практической помощью Мадуро со стороны Кубы и РФ, включая вооруженную помощь.
а включает ли высказывания Трампа или Помпео? или решения Банка англии? или решения минфина США?
Вот именно! Здесь есть масса желающих потрындеть про вмешательство США (которое есть), но эта масса показательно не вспоминает про вмешательство РФ! Ещё замечу, что высказывания не стоит ставить в один ряд с прямой практической помощью Мадуро со стороны Кубы и РФ, включая вооруженную помощь.
kempentai
Грандмастер
2/5/2019, 4:20:51 AM
(Sinnerbi @ 04-02-2019 - 23:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2019 - 22:24)
А причем одно к другому. банк нарушил санкции против Судана и соответсвенно США могли блокировать все долларовые транзакции. Так что банк предпочел оплатить штраф. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно».
(Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2019 - 22:24)
А что, разве нет? Предъявите доказательства зависимости, если таковые есть.
В июне 2014 минюст США вдруг обнаружил, что ведущий банк Франции BNP Paribas обслуживал сделки по торговле суданской нефтью в период с 2002 по 2009гг. За что и был оштрафован на сумму годового дохода с предупреждением вобще о запрете работы на рынке углеводородов. Президент Франции мсье Олланд всё понял и в сентябре того же года заявил о НЕ передаче России уже построенного и оплаченного вертолетоносца Мистраль.
А причем одно к другому. банк нарушил санкции против Судана и соответсвенно США могли блокировать все долларовые транзакции. Так что банк предпочел оплатить штраф. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно».
Marinw
Акула пера
2/5/2019, 10:26:17 AM
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу?
. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно».
Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу?
kempentai
Грандмастер
2/5/2019, 10:40:11 AM
(Marinw @ 05-02-2019 - 08:26)
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
Запад давно стал заложником российских сомнительных афер благодаря обилию «полезных идиотов», состоящих на довольствии Кремля. Один Шредер чего стоит.
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно».
Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу?
Запад давно стал заложником российских сомнительных афер благодаря обилию «полезных идиотов», состоящих на довольствии Кремля. Один Шредер чего стоит.
Marinw
Акула пера
2/5/2019, 11:08:53 AM
(kempentai @ 05-02-2019 - 08:40)
(Marinw @ 05-02-2019 - 08:26)
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
А Президент Франции отказавшийся поставить "Мистраль" великолепный человек.
Браво!
Как всегда двойная мораль
(Marinw @ 05-02-2019 - 08:26)
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно».
Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу?
Запад давно стал заложником российских сомнительных афер благодаря обилию «полезных идиотов», состоящих на довольствии Кремля. Один Шредер чего стоит.
А Президент Франции отказавшийся поставить "Мистраль" великолепный человек.
Браво!
Как всегда двойная мораль
Молодой Вулкан
Удален 2/5/2019, 12:29:37 PM
(Sinnerbi @ 04-02-2019 - 23:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2019 - 22:24)
Какая связь между президентом Франции и частным банком BNP Paribas? Какая связь между санкциями США против Судана за поддержку исламского терроризма и санкциями Европы против кремлевского режима за захват Крыма?
Давайте скажем прямо - никакой.
Ваш пример неубедителен...
(Uno Bono Rogazzo @ 04-02-2019 - 22:24)
А что, разве нет? Предъявите доказательства зависимости, если таковые есть.
В июне 2014 минюст США вдруг обнаружил, что ведущий банк Франции BNP Paribas обслуживал сделки по торговле суданской нефтью в период с 2002 по 2009гг. За что и был оштрафован на сумму годового дохода с предупреждением вобще о запрете работы на рынке углеводородов. Президент Франции мсье Олланд всё понял и в сентябре того же года заявил о НЕ передаче России уже построенного и оплаченного вертолетоносца Мистраль.
Какая связь между президентом Франции и частным банком BNP Paribas? Какая связь между санкциями США против Судана за поддержку исламского терроризма и санкциями Европы против кремлевского режима за захват Крыма?
Давайте скажем прямо - никакой.
Ваш пример неубедителен...
Плепорций
Удален 2/5/2019, 1:14:30 PM
(Marinw @ 05-02-2019 - 09:08)
Не пойму, в чем же Вы усмотрели двойную мораль. Президент Франции отказался поставлять высокоэффективное оружие агрессивному государству, захватывающему чужие территории и грубо нарушающему нормы международного права. Что не так?
А Президент Франции отказавшийся поставить "Мистраль" великолепный человек.
Браво!
Как всегда двойная мораль
Не пойму, в чем же Вы усмотрели двойную мораль. Президент Франции отказался поставлять высокоэффективное оружие агрессивному государству, захватывающему чужие территории и грубо нарушающему нормы международного права. Что не так?
Свой вариант
Акула пера
2/5/2019, 1:19:37 PM
(Плепорций @ 05-02-2019 - 11:14)
(Marinw @ 05-02-2019 - 09:08)
Это Мистрали что-ли высокоэффективные?
(Marinw @ 05-02-2019 - 09:08)
А Президент Франции отказавшийся поставить "Мистраль" великолепный человек.
Браво!
Как всегда двойная мораль
Не пойму, в чем же Вы усмотрели двойную мораль. Президент Франции отказался поставлять высокоэффективное оружие агрессивному государству, захватывающему чужие территории и грубо нарушающему нормы международного права. Что не так?
Это Мистрали что-ли высокоэффективные?
Плепорций
Удален 2/5/2019, 1:37:18 PM
(Свой вариант @ 05-02-2019 - 11:19)
Да.
Это Мистрали что-ли высокоэффективные?
Да.
XY Virus
Грандмастер
2/5/2019, 1:55:08 PM
(Misha56 @ 04-02-2019 - 22:00)
Ну согласно XY вирусу и актинию Европа плюёт на США и сама решает как ей жить. ВЫ это когда на меня ссылаетесь ссылки указывайте.
Никогда я независимой Европпу не называл.
Европпа на открытое хамство США, иногда ведет свою политику, крайне редко.
Из последних примеров - северный поток2, немцы корректно послали вашего любимца Трампа в пешее эротическое путешествие, так же они примерно ответели на его иновацию 4%ВВП на НАТО.
Сейчас реакция будет на выход США из ДРСМД, джемс что Еуропэйцы вашему гаранту ответят.
Ну согласно XY вирусу и актинию Европа плюёт на США и сама решает как ей жить. ВЫ это когда на меня ссылаетесь ссылки указывайте.
Никогда я независимой Европпу не называл.
Европпа на открытое хамство США, иногда ведет свою политику, крайне редко.
Из последних примеров - северный поток2, немцы корректно послали вашего любимца Трампа в пешее эротическое путешествие, так же они примерно ответели на его иновацию 4%ВВП на НАТО.
Сейчас реакция будет на выход США из ДРСМД, джемс что Еуропэйцы вашему гаранту ответят.
Плепорций
Удален 2/5/2019, 1:59:53 PM
(XY Virus @ 05-02-2019 - 11:55)
Забавное рассуждение! IMHO нельзя быть рабом наполовину! У Вас получается, что Европа зависима от США - за исключением случаев, когда Европа от США независима!
ВЫ это когда на меня ссылаетесь ссылки указывайте.
Никогда я независимой Европпу не называл.
Европпа на хамство США, иногда ведет свою политику, крайне редко.
Из последних примеров - северный поток2, немцы корректно послали вашего любимца Трампа в пешее эротическое путешествие.
Забавное рассуждение! IMHO нельзя быть рабом наполовину! У Вас получается, что Европа зависима от США - за исключением случаев, когда Европа от США независима!
XY Virus
Грандмастер
2/5/2019, 2:24:38 PM
(RDR @ 04-02-2019 - 22:21)
Дело даже не в этом, что они зависят от фин. рынков США.. Это поверхностное мнение.
Все в мире зависят от эмиссии доллара и дохода от этой операции.
Механика процесса проста. Хочешь халявные почти бесплатные деньги - печатай их и раздавай под почти ноль процентов. И странам, и корпорациям, и людям стимуляируя спрос...Вот и весь рецепт.
Мир наводнён бесплатными деньгами, в наше время нет вопросов как найти денег в кредит, есть вопрос как их обернуть, продать продукт и получить прибыль чтобы отбить вложения, и это на фоне падения спроса. В этом основной вопрос.
И эта модель рушится, останавливается.
Уже невозможно дальше кредитовать население США поддерживая спрос, долги накопленные сжирают доходы.
У нас мировой кризис эффективности капиатала, и он некуда не делся.
И главное выхода нет из ситуации, кроме одного варианта распад системы, и последующий развал мира на валютные зоны, даже война не спасёт ситуацию мир уже глобальный долларовый, нечего делить нет активов в мире не в долларе.
С 2014г США прекратили глобальную эмиссию, причина только одна гиперинфляцию они допустить не могут, иначе их высокотехнологичная экономика просто схлопнется.
Вряд ли когда американцы будут вести торговлю с ЕС в евро...А европейский бизнес без американского финансового рынка я себе не представляю. Ту вот в чем вся хитрость. Богатые страны Запада до 70% своего ВВП формируют именно на финансовом рынке, и прежде всего на американском. Это зависимость будет даже покрепче, чем нефтегазовая игла России. Так что можно с уверенностью утверждать, что скорее Россия перестанет добывать для продажи нефть и газ, чем ЕС откажется от финансового рынка США.
Дело даже не в этом, что они зависят от фин. рынков США.. Это поверхностное мнение.
Все в мире зависят от эмиссии доллара и дохода от этой операции.
Механика процесса проста. Хочешь халявные почти бесплатные деньги - печатай их и раздавай под почти ноль процентов. И странам, и корпорациям, и людям стимуляируя спрос...Вот и весь рецепт.
Мир наводнён бесплатными деньгами, в наше время нет вопросов как найти денег в кредит, есть вопрос как их обернуть, продать продукт и получить прибыль чтобы отбить вложения, и это на фоне падения спроса. В этом основной вопрос.
И эта модель рушится, останавливается.
Уже невозможно дальше кредитовать население США поддерживая спрос, долги накопленные сжирают доходы.
У нас мировой кризис эффективности капиатала, и он некуда не делся.
И главное выхода нет из ситуации, кроме одного варианта распад системы, и последующий развал мира на валютные зоны, даже война не спасёт ситуацию мир уже глобальный долларовый, нечего делить нет активов в мире не в долларе.
С 2014г США прекратили глобальную эмиссию, причина только одна гиперинфляцию они допустить не могут, иначе их высокотехнологичная экономика просто схлопнется.
XY Virus
Грандмастер
2/5/2019, 2:30:04 PM
(Плепорций @ 05-02-2019 - 11:59)
Можно. Они именно это и демонстрируют.
Когда вопрос не принципиальный -- мы атлантисты у нас одинаковые принципы. Мы за торжество демократии итд итп..
А вот когда прижмёт ... наш карман нам ближе.
Все предельно просто - лапа СШа уже не так сильна, и уже не очень кормит ту же Европпу, да ещё и 4%ВВП требует... А раз лапа слабеет, можно и побузить время от времени.
Другое дело что все они в этой модели господства США вертятся..И другой модели пока нет, они её не видят и не изобрели.
Забавное рассуждение! IMHO нельзя быть рабом наполовину! У Вас получается, что Европа зависима от США - за исключением случаев, когда Европа от США независима!
Можно. Они именно это и демонстрируют.
Когда вопрос не принципиальный -- мы атлантисты у нас одинаковые принципы. Мы за торжество демократии итд итп..
А вот когда прижмёт ... наш карман нам ближе.
Все предельно просто - лапа СШа уже не так сильна, и уже не очень кормит ту же Европпу, да ещё и 4%ВВП требует... А раз лапа слабеет, можно и побузить время от времени.
Другое дело что все они в этой модели господства США вертятся..И другой модели пока нет, они её не видят и не изобрели.
Плепорций
Удален 2/5/2019, 2:39:10 PM
(XY Virus @ 05-02-2019 - 12:30)
Ну, то есть, никакого господства США и нет, поскольку государства Европы сами решают, присоединяться ли им к позиции США по тому или иному вопросу, или нет. То есть, у США отсутствуют такие рычаги давления, которые позволяли бы без вариантов принудить Европу к чему-либо. В такой обстановке все разговоры о некоем господстве США превращаются в пустую болтовню!
Можно. Они именно это и демонстрируют.
Когда вопрос не принципиальный -- мы атлантисты у нас одинаковые принципы. Мы за торжество демократии итд итп..
А вот когда прижмёт ... наш карман нам ближе.
Все предельно просто - лапа СШа уже не так сильна, и уже не очень кормит ту же Европпу, да ещё и 4%ВВП требует... А раз лапа слабеет, можно и побузить время от времени.
Другое дело что все они в этой модели господства США вертятся..И другой модели пока нет, они её не видят и не изобрели.
Ну, то есть, никакого господства США и нет, поскольку государства Европы сами решают, присоединяться ли им к позиции США по тому или иному вопросу, или нет. То есть, у США отсутствуют такие рычаги давления, которые позволяли бы без вариантов принудить Европу к чему-либо. В такой обстановке все разговоры о некоем господстве США превращаются в пустую болтовню!
XY Virus
Грандмастер
2/5/2019, 2:44:44 PM
(Плепорций @ 05-02-2019 - 12:39)
Ну, то есть, никакого господства США и нет, поскольку государства Европы сами решают, присоединяться ли им к позиции США по тому или иному вопросу, или нет. То есть, у США отсутствуют такие рычаги давления, которые позволяли бы без вариантов принудить Европу к чему-либо. В такой обстановке все разговоры о некоем господстве США превращаются в пустую болтовню! Господство есть, но оно слабеет.
ЕС это сателит США в целом.
И рычаги давления есть, но не невозможно по каждому вопросу выверуть руки.
Есть вопросы по которым бесполезно давить.. пример Серверный поток2.. США давили но пшик... Это же очевидно
Ну, то есть, никакого господства США и нет, поскольку государства Европы сами решают, присоединяться ли им к позиции США по тому или иному вопросу, или нет. То есть, у США отсутствуют такие рычаги давления, которые позволяли бы без вариантов принудить Европу к чему-либо. В такой обстановке все разговоры о некоем господстве США превращаются в пустую болтовню! Господство есть, но оно слабеет.
ЕС это сателит США в целом.
И рычаги давления есть, но не невозможно по каждому вопросу выверуть руки.
Есть вопросы по которым бесполезно давить.. пример Серверный поток2.. США давили но пшик... Это же очевидно
Плепорций
Удален 2/5/2019, 2:54:50 PM
(XY Virus @ 05-02-2019 - 12:44)
Я понял. Тюрьма есть - но из нее можно в любое время выйти погулять на свободу. Пациент умер, но продолжает по утрам чистить зубы. Рабы числятся рабами, но время от времени отказываются работать и посылают своего господина на половой член.
Есть вопросы по которым бесполезно давить.. пример Серверный поток2.. США давили но пшик... Это же очевидно Да нет, всё совершенно очевидно, Вы по фактам всё правильно написали, меня просто забавляет Ваша интерпретация фактов! Вы упорно держитесь за идею о господстве США при том, что факты указывают на то, что у США есть рычаги влияния на Европу - не более того - и эти рычаги не дают подавляющей власти. Кстати, и Европа при необходимости может давить на США, поскольку по ВВП она больше.
Господство есть, но оно слабеет.
ЕС это сателит США в целом.
И рычаги давления есть, но не невозможно по каждому вопросу выверуть руки.
Я понял. Тюрьма есть - но из нее можно в любое время выйти погулять на свободу. Пациент умер, но продолжает по утрам чистить зубы. Рабы числятся рабами, но время от времени отказываются работать и посылают своего господина на половой член.
Есть вопросы по которым бесполезно давить.. пример Серверный поток2.. США давили но пшик... Это же очевидно Да нет, всё совершенно очевидно, Вы по фактам всё правильно написали, меня просто забавляет Ваша интерпретация фактов! Вы упорно держитесь за идею о господстве США при том, что факты указывают на то, что у США есть рычаги влияния на Европу - не более того - и эти рычаги не дают подавляющей власти. Кстати, и Европа при необходимости может давить на США, поскольку по ВВП она больше.
XY Virus
Грандмастер
2/5/2019, 7:24:03 PM
(Плепорций @ 05-02-2019 - 12:54)
Европпа давить?
просто по русски как говорят посылать. Что германия и сделала.
А те за океаном умылись.
Но инетресы у них разные, чем слабее будет СШа экономически политически, тем незваисимее ЕС.
Кстати, и Европа при необходимости может давить на США, поскольку по ВВП она больше.
Европпа давить?
просто по русски как говорят посылать. Что германия и сделала.
А те за океаном умылись.
Но инетресы у них разные, чем слабее будет СШа экономически политически, тем незваисимее ЕС.
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2019, 7:30:27 PM
(Marinw @ 05-02-2019 - 08:26)
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно». Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу? Почему?
Это как раз весьма логично.
Только ни кто не говорит и не говорил что нельзя покупать газ у России.
Говорят и говорили о том что Россия не должна быть единственным источником газа.
Собственно любой владелец бизнеса скажет вам что иметь одного единственного поставщика глупо и опасно.
Пример.
Я в прошлую среду купил новую машину, после выбора марки и модели, торговался с тремя дилерами.
Купил у того кто дал лучшую цену.
Был бы дилер один, торговли бы не было, и я бы был вынужден переплатить.
(kempentai @ 05-02-2019 - 02:20)
. А отказ от продажи «Мистралей» - это за оккупацию Крыма и развязанную Россией на Донбассе войну. Как любит говорить Ваш Вечнонесменяемый «Мухи отдельно, котлеты - отдельно». Не кажется, что при таких позициях Запада несколько странно выглядит утверждение - у России нельзя покупать газ, потому как они в любой момент могут его перекрыть и тем самым шантажировать Европу? Почему?
Это как раз весьма логично.
Только ни кто не говорит и не говорил что нельзя покупать газ у России.
Говорят и говорили о том что Россия не должна быть единственным источником газа.
Собственно любой владелец бизнеса скажет вам что иметь одного единственного поставщика глупо и опасно.
Пример.
Я в прошлую среду купил новую машину, после выбора марки и модели, торговался с тремя дилерами.
Купил у того кто дал лучшую цену.
Был бы дилер один, торговли бы не было, и я бы был вынужден переплатить.
Marinw
Акула пера
2/5/2019, 9:38:24 PM
«Роснефть» оценивает ситуацию в Венесуэле как временную и не влияющую на проекты компании
"Роснефть" оценивает ситуацию в Венесуэле как временную и не влияющую на проекты компании. Об этом сообщил в ходе телефонной конференции первый вице-президент компании, курирующий вопросы добычи, Эрик Лирон.
"Мы постоянно мониторим ситуацию, мы оцениваем ее как временную и не влияющую на реализацию наших проектов", — сказал он.
Лирон отметил, что компания не ожидает снижения добычи в рамках совместных предприятий с PDVSA в Венесуэле. Он добавил, что активы в Венесуэле являются исключительной ресурсной базой
https://finance.rambler.ru/business/4167459...tm_content=news
Уж если «Роснефть» не беспокоится за ситуацию в Венесуэле, то мы можем быть спокойны. Все кончится хорошо. Правда, не знаю для кого
"Роснефть" оценивает ситуацию в Венесуэле как временную и не влияющую на проекты компании. Об этом сообщил в ходе телефонной конференции первый вице-президент компании, курирующий вопросы добычи, Эрик Лирон.
"Мы постоянно мониторим ситуацию, мы оцениваем ее как временную и не влияющую на реализацию наших проектов", — сказал он.
Лирон отметил, что компания не ожидает снижения добычи в рамках совместных предприятий с PDVSA в Венесуэле. Он добавил, что активы в Венесуэле являются исключительной ресурсной базой
https://finance.rambler.ru/business/4167459...tm_content=news
Уж если «Роснефть» не беспокоится за ситуацию в Венесуэле, то мы можем быть спокойны. Все кончится хорошо. Правда, не знаю для кого
Антироссийский клон-28
Удален 2/5/2019, 9:56:09 PM
(Marinw @ 05-02-2019 - 19:38)
Любая ситуация временная.
И если новая или старая власть в Венесуэлие не решит провести национализацию, то владениям Роснефти не и недолжно ничего угрожать.
«Роснефть» оценивает ситуацию в Венесуэле как временную и не влияющую на проекты компании
"Роснефть" оценивает ситуацию в Венесуэле как временную и не влияющую на проекты компании. Об этом сообщил в ходе телефонной конференции первый вице-президент компании, курирующий вопросы добычи, Эрик Лирон.
"Мы постоянно мониторим ситуацию, мы оцениваем ее как временную и не влияющую на реализацию наших проектов", — сказал он.
Лирон отметил, что компания не ожидает снижения добычи в рамках совместных предприятий с PDVSA в Венесуэле. Он добавил, что активы в Венесуэле являются исключительной ресурсной базой
https://finance.rambler.ru/business/4167459...tm_content=news
Уж если «Роснефть» не беспокоится за ситуацию в Венесуэле, то мы можем быть спокойны. Все кончится хорошо. Правда, не знаю для кого
Любая ситуация временная.
И если новая или старая власть в Венесуэлие не решит провести национализацию, то владениям Роснефти не и недолжно ничего угрожать.