Венесуэла

(RDR @ 26-01-2019 - 16:41)
На вторую часть вопроса ищите ответ сами, так как я писал о санкциях против финансовой системы и торговли
Вы пишите, что проблемы неудач леваков в Венесуэле, это санкции..которые начались в 2017, правда никак не отразились на торговое нефтью с США (выросли поставки на 43%) и Китаем..
Ничего не понимаю..неудачи начались до санкций, что видно по экономической статистике, а сами санкции не отразились на экспорте, о чем я давал инфу....
Вывод..вы видимо фантазии, выдаете за реальность..
На цифрах меня переубедите, либо это все какая то ерунда..

(Номер @ 26-01-2019 - 19:58)
Да плевать кто там президент в другой стране.Вопрос о внутреннем законодательстве США по которому в данном случае президента Мадуро по решению власти США не существует и из этого будут исходить американские органы власти и американские коммерческие структуры.Другой вопрос, что влияние и проникновение экономики США столь огромно, что это скажется на Венесуэле плачевно...Ну, как пример...Минфин США не разрешил продажу российский самолётов Ирану.С какого переляпа?С такого что 10% деталей и оборудования американские...А продать 90% самолёта невозможно....И вот это и будет шарашить по Мадуро....Впрочем, уже.Добыча нефти падает всё сильней.Причина - запрет поставок оборудования из США или по лицензиям США.Ну это цветочки.
А, если учесть, что такое же решение приняли многие страны и многие готовы принять, то чёрная метка ударит по режиму Мадуро и Венесуэле без всяких прямых вмешательств.Внутренними законами страны ограничат право отношения с Мадуро и Венесуэлой.
нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли?
но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому.

на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют.

(Номер @ 26-01-2019 - 19:58)
Да плевать кто там президент в другой стране.Вопрос о внутреннем законодательстве США по которому в данном случае президента Мадуро по решению власти США не существует ...
Если власти США по своему усмотрению будут решать какие президенты существуют, а какие нет, то разве это не мировое господство? О какой демократии и либерализме тогда можно говорить? Или наоборот - можно только говорить, а в реальности этого нет и не будет?

(Счастливчик! @ 26-01-2019 - 19:17)
Материальные убытки фигня. Нежили богато нефиг начинать. Большой войной пахнет как ни когда. Пиндосам без неё кирдык. Мыльный пузырь не может дуться бесконечно, тем более когда в это надувание включился весь мир, включая Россию, которая последний век сдерживала его надувание.
Половина мира с надеждой смотрят на РФ после Сирии, и сколько народов мечтают выпнуть пиндосов - не счесть. Вся эта заваруха в Венесуэле началась после полётов наших Ту-160. Пиндосы струхнули не на шутку, и я думаю что не плохо было бы их тряхнуть ещё разок заключением о военной помощи с Венесуэлой, Кубой, на подобии как с Сирией. Вот тогда жареным запахло бы у их границ, тут бы они и о помощи хохлосранцам забыли.
Предупреждение по п 3. Правил форума Политика.Запрещено употребление этнических кличек ("хохлы", "москали", "азеры", "чурки", "жиды" и пр.) для целенаправленной передачи оскорбительных характеристик, отрицательных эмоциональных оценок, негативных установок.

Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса?

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:10)
нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли?
но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому.

на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют.
А кто для США и за США имеет право решать с кем иметь дело, а с кем нет, кого признавать, а кого нет?В Сирии для США тоже нет законной власти, например.И решения принимаются исходя из этого внутреннего норматива.
Ну не признавали никогда США, например, Прибалтику в составе СССР или уже сегодня Крым российским.....Это их внутренняя позиция...Другой вопрос, что этой позиции достаточно, чтобы СБЕРБАНК до зелёного поноса боялся в Крыму открывать свои отделения...Про СБЕР - просто частный пример.Таких примеров только по Крыму можно тысячами приводить...Залез с американским бизнесом или американской лицензией в Крым - получи по заду американским копытом.Аналогично с Ираном, Сирией,Венесуэлой...Нормы внутренние( или совместные группы стран), а нарушать их страшно будет всем.

Интересно, а эти европейские политики, недовольные Трампом, сказали бы США, что признают теперь президентом Клинтон?
Да никогда. А вот Венесуэле диктовать можно. Словом поступают как настоящие уголовники диктующие другим людям свои воровские законы.
Демократия в Европе умерла.

(Sorques @ 26-01-2019 - 20:17)
Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил..
не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду...

оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать....

(Marinw @ 26-01-2019 - 20:40)
Интересно, а эти европейские политики, недовольные Трампом, сказали бы США, что признают теперь президентом Клинтон?
Да никогда. А вот Венесуэле диктовать можно. Словом поступают как настоящие уголовники диктующие другим людям свои воровские законы.
Демократия в Европе умерла. Почему Клинтон?...Представить такую ситуацию теоретически можно.Но сложно.В США не прямые выборы президента и возможностей манипулировать голосами намного меньше.Разбирательство по выборам и возможным нарушениям идёт.И если Трамп будет уличён в подтасовках, то немало стран с огромным удовольствием откажутся от признания его президентом.И как ни парадоксально, но Ваша аналогия с Венесуэлой может в определённых формах произойти и в США.

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41)
(Sorques @ 26-01-2019 - 20:17)
Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил..
не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду...

оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать....
Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так?

Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики..

(Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле)
https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop
США узаканявают военное вторжение!
Это так было и с Ливией.

Почему страны в составе НАТО имеют голос там?
НАТО единый блог-должен иметь 1 голос!
:Естественно поддержут соратники-одна група
АФРАФРАНЦИЯ-АФРАГЕРМАНИЯ-негры атакуют белых!

Это для Вас Европа!
А для меня АФРОЕВРОПА!
НЕГРЕТЯНСКИЕ ВОЙСКА!
Белые идиоты передали военную технику -кому не надо!

(Marinw @ 26-01-2019 - 17:59)
Вот интересно.
Если РЫ признает Каталонию независимым государством, то крики из США и Европы о вмешательстве во внутренние дела Испании будут слышны наверно на Луне
Ну-ну пусть признают. Интересно что произойдет с дорогими виллами в Марбелья, принадлежащим путинскому окружению? Поэтому кремлевские клептократы и не рыпаются.

(Номер @ 26-01-2019 - 20:20)
(Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:10)
нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли?
но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому.

на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют. А кто для США и за США имеет право решать с кем иметь дело, а с кем нет, кого признавать, а кого нет?В Сирии для США тоже нет законной власти, например.И решения принимаются исходя из этого внутреннего норматива.
...ну как не крути - произвол и беспредел.
на основании своего "внутреннего норматива" душат соседнюю страну блокадой и санкциями, устраивают там попытку переворота, пытаются навязать там какогото самозванца в качестве главы государства...


(Sorques @ 26-01-2019 - 20:47)
(Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41)
(Sorques @ 26-01-2019 - 20:17)
Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил..
не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду...

оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать.... Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так?нет конечно... я же сказал, не от хорошей жизни сбежали.

им дали понять, что пора бы и валить...
но оба "законных и легитимных президента" поняли это не сразу, а лишь в результате гражданской войны....



к чему это?

(Sorques @ 26-01-2019 - 20:52)
Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики..
оба переворотчики

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 21:04)
к чему это?
К единому стандарту в общении..
оба переворотчики
Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса..
Надеюсь применим эту схему и в этой беседе..

(Т-90 @ 26-01-2019 - 20:53)
(Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле)https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop
США узаканявают военное вторжение!
Это так было и с Ливией.

Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти!


https://topwar.ru/142745-kak-ssha-sprovocir...-venesuele.html

(PARAND @ 26-01-2019 - 21:24)
Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти!

https://topwar.ru/142745-kak-ssha-sprovocir...-venesuele.html
да она вроде как не совсем маленькая-Германия -Франция поменьше будут!

(Sorques @ 26-01-2019 - 21:13)
Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса..
Надеюсь применим эту схему и в этой беседе..давайте попробуем.
"президент" Батиста тоже переворотчик. "президент" Сомоса унаследовал власть у отца или брата, не помню точно. демократией он себя во всяком случае особо не утруждал.

Альенде выиграл выборы, Пиночет переворотчик...

Кастро и сандинисты победители в гражданской противостоянии. что тоже определённая форма выборов... без поддержки большей части населения можно организовать молниеносный переворот, но гражданской войны не выиграть, ни какой террор не поможет...

Чавес выигрывал выборы, попытки переворотов против него были, но провалились. Мадуро выиграл выборы...

Асад Младший их тоже выиграл. и ультимативные выборы в гражданской войне и выборы с избирательной урной...

самозванец, которого "признали" матрасники - переворотчик... и еще не факт, что у него что-то получится...

Большевики переворотчики, но Гражданскую войну они ведь тоже выиграли....

"временное правительство" - классические переворотчики...

о легитимации монархий судить затруднительно... Божией Милостью Государь всея всея... в современные нормы это во всяком случае не увязывается...


предлагаю поставить вопрос шире: на чём основана легитимация власти?