Венесуэла

(Marinw @ 25-01-2019 - 17:10)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40)
Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм.
Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно
И слава Богу!

(Вендал @ 25-01-2019 - 17:32)
Таки я об этом и говорю.. Пока нефть стоила выше 100$ -было все нормально и строился латиноамериканский социализм. Забыв о других секторах.. До нефти в Венесуэле вроде как какие то авто штамповались, по лицензии но тем не менее.

Цены упали -все полетело.
Какой какой социализм? Чавес и Мадуро, обычные популисты говоруны, ничего толкового они не делали, а метались в угоду настроениям изберателей..Вот итог...

(Sorques @ 25-01-2019 - 17:53)
(Marinw @ 25-01-2019 - 17:10)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40)
Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм.
Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно И слава Богу!
Ну почему Вы о Сталине только плохое думаете?
А с хорошей стороны на него посмотреть не хотите

(Sorques @ 25-01-2019 - 17:55)
Какой какой социализм? Чавес и Мадуро, обычные популисты говоруны, ничего толкового они не делали, а метались в угоду настроениям изберателей..Вот итог...
Просто эти люди не поняли, что справедливости для всех быть не может

(xoxol.m @ 25-01-2019 - 17:05)
Желание видеть свою страну на вершине "пищевой цепи" в первую очередь развито Голливудом :)
"Америка при выше всего", а чем же мы хуже!

Сами понимаете что любой абсурд легко можно довести до маразма!
Не то пишите. Я - старый киноман, пересмотрел много сотен голливудских фильмов, и нет там в них вот именно желания гордиться имперскостью. Там о другом - об обязанности вмешаться для защиты слабых, униженных и угнетенных. Это когда дядя Сэм, олицетворяя то самое добро с кулаками, разит зло и устанавливает справедливость. Наших же "патриотов" справедливость не интересует вовсе, им только хочется, чтобы держава была большая, и чтоб все ее боялись. Как мне кажется.
Да, очень приятно жить в "самой лучшей стране", но поездив по миру могу сказать что местное население хуже всего относятся именно к жителям тех самых "лучших" стран (США, России, Украины, Германии), так как считать себя лучшим - скорее грех, чем достоинство. От этого и поведение этих людей зачастую далеко непристойное! США - да везде не любят, это я тоже заметил, но про Россию и Германию - это Вы зря. Жители этих стран как правило никакого интереса к себе не вызывают.
Но вы мне в соседней ветке только вчера доказывали что демократическим! Я, наверное, 55 раз здесь в разное время писал, что процедура, по которой врио сделался именно Турчинов, украинским законодательством не предусмотрена.
Ни в коем случае не отрицаю, другой вопрос считаю ли я его избрание благом для Украины или нет! Ну-у-у... К этому вопросу даже не понятно, с какой стороны и подступиться...
На время проведения референдума могли охранять участки голосования, после этого обеспечивать порядок (блокировать - один из методов, хотя и не самый красивый, требовалось бы предоставить право участия в референдуме и военным в том числе), штурмовать - после принятия Крыма в состав России - в случае если не хотели принимать итоги референдума! Нет-нет-нет, я имел в виду действия российских военных, совершенные до "референдума"!

(Плепорций @ 25-01-2019 - 14:12)
(RDR @ 25-01-2019 - 14:04)
Я думаю, что самая узурпаторская страна - США. Именно они узурпировали право мирового судьи и жандарма в одном лице. Они узурпировали право контролировать мировые финансы и торговлю. США узурпировали право вешать ярлыки на правительство всех государств и вмешиваться в их внутренние дела. США узурпировали право не нести никакой ответственности за свои преступления, сформировав круговую поруку в виде НАТО и обеспечив себе необоснованно раздутый силовой контроль над всеми регионами мира. Истинная правда! И что с того? Вы это для чего написали? Возвращаясь к Венесуэле, следует заметить, что ее проблемы не имеют никакого отношения к тому, что США узурпировали или не узурпировали. Проблемы Венесуэлы в тупости властной верхушки и тупости половины населения, которое ее поддерживает. Я понимаю, что для Вас как для Истинного Патриота США - фетиш, Вы всегда про них думаете и в любой теме про них пишите. Но вот какой вопрос: назавтра США, допустим, взорвались, затонули, испарились, улетели на Марс и т. п. Как Вы думаете, проблемы Венесуэлы сразу решатся?

А проблемы России?
Проблемы Венесуэлы усугубятся ибо исчезнет основной торговый партнёр.
РФ тоже легче не станет.

(Marinw @ 25-01-2019 - 17:10)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40)
Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм.
Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно
И что бы изменил Сталин?

(Вендал @ 25-01-2019 - 17:32)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40)
Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм.
Мадуро прпсто всё усугубил. Таки я об этом и говорю.. Пока нефть стоила выше 100$ -было все нормально и строился латиноамериканский социализм. Забыв о других секторах.. До нефти в Венесуэле вроде как какие то авто штамповались, по лицензии но тем не менее.

Цены упали -все полетело.
Повторяю ещё раз.
Когда цены на нефть были ещё высокие, Чавес начал строить социализм и развалил экономику страны.
Ухудшения начались ещё при нём и постоянно набирали скорость.
Собственно ещё при Чавесе, изменения стали необратимыми.
Мадуро просто ещё более ускорил развал экономики Венесуэлы.
Повторю ещё раз, не падение цен на нефть, а именно идиотское вмешательство в экономику.
Не верите?
Тогда объясните почему то что произошло в Венесуэле не произошло в Саудовской Аравии или Эмиратах.

(Misha56 @ 25-01-2019 - 18:15)
(Плепорций @ 25-01-2019 - 14:12)
(RDR @ 25-01-2019 - 14:04)
Я думаю, что самая узурпаторская страна - США. Именно они узурпировали право мирового судьи и жандарма в одном лице. Они узурпировали право контролировать мировые финансы и торговлю. США узурпировали право вешать ярлыки на правительство всех государств и вмешиваться в их внутренние дела. США узурпировали право не нести никакой ответственности за свои преступления, сформировав круговую поруку в виде НАТО и обеспечив себе необоснованно раздутый силовой контроль над всеми регионами мира. Истинная правда! И что с того? Вы это для чего написали? Возвращаясь к Венесуэле, следует заметить, что ее проблемы не имеют никакого отношения к тому, что США узурпировали или не узурпировали. Проблемы Венесуэлы в тупости властной верхушки и тупости половины населения, которое ее поддерживает. Я понимаю, что для Вас как для Истинного Патриота США - фетиш, Вы всегда про них думаете и в любой теме про них пишите. Но вот какой вопрос: назавтра США, допустим, взорвались, затонули, испарились, улетели на Марс и т. п. Как Вы думаете, проблемы Венесуэлы сразу решатся?

А проблемы России? Проблемы Венесуэлы усугубятся ибо исчезнет основной торговый партнёр.
РФ тоже легче не станет. О чем Вы? Сколько лет тем США и когда они выползли на свет божий со своим рынком? А главное за счет чего США стали лидером экономики? Если бы не было США мир бы до сих пор возможно не знал бы ужасов ядерных бомбардировок мирных городов, а многие государства жили в довольствии и в мире, а не были бы разоренными и нищими. А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли.

(RDR @ 25-01-2019 - 19:23)
О чем Вы? Сколько лет тем США и когда они выползли на свет божий со своим рынком? А главное за счет чего США стали лидером экономики? Если бы не было США мир бы до сих пор возможно не знал бы ужасов ядерных бомбардировок мирных городов, а многие государства жили в довольствии и в мире, а не были бы разоренными и нищими. А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли.
Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера.
Это к тому сколько лет США.
И если решили копаться в истории.
Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают.

(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34)
Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера.
Это к тому сколько лет США.
И если решили копаться в истории.
Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают.
Санкции были одобрены ООН? Нет? Значит это исключительно агрессия США.

(RDR @ 25-01-2019 - 19:23)
. А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли.
Назовите дату ввода санкций, чего они касаются, а также покажите объемы продажи нефти из Венесуэлы в США..
Выше я давал ссылку о том, что поставки нефти в 2018, в США выросли на 43%..И что мешало стоить счастливую жизнь?
Надеюсь что вы будете опираться на цифры, а не туманные рассуждения..

(Misha56 @ 25-01-2019 - 18:42)
Повторяю ещё раз.
Когда цены на нефть были ещё высокие, Чавес начал строить социализм и развалил экономику страны.
Ухудшения начались ещё при нём и постоянно набирали скорость.
Собственно ещё при Чавесе, изменения стали необратимыми.
Мадуро просто ещё более ускорил развал экономики Венесуэлы.
Повторю ещё раз, не падение цен на нефть, а именно идиотское вмешательство в экономику.
Не верите?
Тогда объясните почему то что произошло в Венесуэле не произошло в Саудовской Аравии или Эмиратах.
Это всем очевидно, что развал начался при Чавесе..динамика роста ВВП прямпропорциональна мировым ценам на нефть..ее просто проедали и тратили на эксперименты..

(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34)
Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера.
Это к тому сколько лет США.
И если решили копаться в истории.
Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают.
Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает

(RDR @ 25-01-2019 - 19:53)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34)
Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера.
Это к тому сколько лет США.
И если решили копаться в истории.
Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Санкции были одобрены ООН? Нет? Значит это исключительно агрессия США.
Любая страна, может ввести ограничения на торговлю с любой другой страной.
ООН здесь совершенно не причём.
И похоже вы не знакомы с значением слова Агрессия.
Вас в словари что не пускают?

(Marinw @ 25-01-2019 - 20:10)
Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает Давайте посмотрим вокруг....Почему я должен, например, денег занимать соседу, который мне неприятен.А он еще норовит то инструментика взять попользоваться, то лекарства у него опять закончились и почему-то всегда самые дорогие...И машину ему срочно нужно потому что своя в ремонте...Аналогично и в отношениях с соседними странами : почему собственно США должны что-то Венесуэле или России, если не хотят с ними дела иметь? Перестаньте пить и будут Вам на хлеб занимать.....А когда знают, что просите на хлеб, а купите бутылку( танк, ракета, новичок)с последующей дискотЭкой на моей же голове, то вот Вам и санкции - для Вас НЕТ ничего.)))

(Marinw @ 25-01-2019 - 20:10)
(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34)
Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера.
Это к тому сколько лет США.
И если решили копаться в истории.
Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает
СССР так же накладывал ограничения на торговлю, и предоставления кредитов странам политика которых по какой то причине его не устраивала.
РФ делает тоже самое.
Это в отличии от применения вооружённой силы нормально.
То что более богатые от любых санкций пострадают меньше это понятно, так как они наверняка имеют вложения и в других странах.
А вот о том что бы население не зависимо от своего финансового состояния не страдало, это задача правительства страны в которой это население живёт, а не правительства какой то другой страны мира..

(Misha56 @ 25-01-2019 - 20:22)
.
А вот о том что бы население не зависимо от своего финансового состояния не страдало, это задача правительства страны в которой это население живёт, а не правительства какой то другой страны мира..
Идеальную формулу своей политики Путин сформулировал при аннексии Крыма :"Наши войска станут ПОЗАДИ женщин и детей"...Вот и с санкциями аналогично получается...Банда выставляет женщин и детей против санкций.Именно поэтому и санкции пока носят достаточно точечный характер со стороны Запада.А антисанкции как раз против женщин и детей получились.

Пожалуй единственный случай, когда Путин не солгал.

(Marinw @ 24-01-2019 - 07:54)
В Венесуэле началось брожение.Появился второй президент, которого подждержали США, ОАГ, Ьразилия, Аргентина. ЕС тоже за нового президента.
Ваше мнение Мадуро сохранит власть или нет?
Мне кажется,что все будет зависить от позиции армии.
Но если Мадуро падет, то РФ понесет огромные убытки.
я вообще не знаю чо там происходит.
но, если Путин за Мадуро, то я против Мадуро.