Поможем Украине углём

(Manxxl @ 27.12.2014 - время: 21:30)
Меня уже давно ничего не удивляет в нашей стране!!! Где то я уже писал: Как и всегда все это дерьмо ляжет на горбы Российских налогоплатильщиков. В России так было всегда...А, по сему я вообще давно не интересуюсь тем, что там творится. Мне за державу обидно!!! Увы, но что то рановато мы поднялись, не набрались как надо сил, а позже бы -и вообще тогда не поднялись..Что и как там на верхах нам не ведомо, и как шантажируют Россию с ВВП тоже. Но поверьте, это у нас в низах всё так красиво и просто..И все мы такие великие политики, только на уровне "кухни "..Я как то раз одного такого "политика" который орал что начальство ничего не делает а только штаны протирает и даёт противоречивые указания привела на совещание...А потом оставила на пару часов в"рубке управления". Поверьте, он заткнулся.Всё что мы знаем, мы знаем из прессы, цензура как была так и есть.Во всяком случае государственных дел. То что Россию крепко нагнули это факт,и не важно что при этом использовали.Это как было сказано выше и Минские соглашения, и скидка по газу и многое другое, что даёт картину в целом.Тем не менее, уступив Западу( не Украине, она разменная карта),мы сейчас кинули все силы на укрепление обороноспособности страны.Замещение импорта товаров, налаживания новых экономических и политических связей. Именно этому сейчас отдаётся приоритет.А в державу надо верить. Обидно конечно что так происходит.Но время покажет что и для сего делалось. А пока можно только гадать..

А что они у друзей-поляков угольком не обзаведутся.Там его переизбыток, тем более скоро будут жить в дной комнате евродома.

(Stella-law @ 27.12.2014 - время: 23:11)
(Manxxl @ 27.12.2014 - время: 21:30)
Меня уже давно ничего не удивляет в нашей стране!!! Где то я уже писал: Как и всегда все это дерьмо ляжет на горбы Российских налогоплатильщиков. В России так было всегда...А, по сему я вообще давно не интересуюсь тем, что там творится. Мне за державу обидно!!! Увы, но что то рановато мы поднялись, не набрались как надо сил, а позже бы -и вообще тогда не поднялись..Что и как там на верхах нам не ведомо, и как шантажируют Россию с ВВП тоже. Но поверьте, это у нас в низах всё так красиво и просто..И все мы такие великие политики, только на уровне "кухни "..Я как то раз одного такого "политика" который орал что начальство ничего не делает а только штаны протирает и даёт противоречивые указания привела на совещание...А потом оставила на пару часов в"рубке управления". Поверьте, он заткнулся.Всё что мы знаем, мы знаем из прессы, цензура как была так и есть.Во всяком случае государственных дел. То что Россию крепко нагнули это факт,и не важно что при этом использовали.Это как было сказано выше и Минские соглашения, и скидка по газу и многое другое, что даёт картину в целом.Тем не менее, уступив Западу( не Украине, она разменная карта),мы сейчас кинули все силы на укрепление обороноспособности страны.Замещение импорта товаров, налаживания новых экономических и политических связей. Именно этому сейчас отдаётся приоритет.А в державу надо верить. Обидно конечно что так происходит.Но время покажет что и для сего делалоть. А пока можно только гадать..
«Чемберлен хотел избежать войны ценой позора, но получил и позор, и войну».Черчилль

(avp @ 27.12.2014 - время: 20:00)
(sxn2956715679 @ 27.12.2014 - время: 19:44)
Да давайте им ещё и патроны на юговосток подвезём и прочие боеприпасы . И так я охреневал когда солдатиков под Ростовом обогревали , лечили и кормили , так незадорого . Ну что уж мелочиться , трубу газовую надо открывать . Я валяюсь с нашего правительства . Ну так ротацию в донецком аэропорту позволили украм провести, вместо того, чтобы задушить их костлявой рукой голода... Главное, что эти бандерлоги ни на шаг не отошли от своих главных лозунгов: москалей на ножи: кто не скачет,тот москалей, Путин - ла-ла-ла и т.п. И после такого нам ставят в вину сотрудничество с гитлеровской Германией...
Эта "странная война выгодна" всем заинтересованным сторонам. Причем не народам, а именно "заинтересованным сторонам". Чем она закончится большой вопрос. каких-то государств можем не досчитаться. Мир станет иным.

(Stella-law @ 27.12.2014 - время: 23:11)
<q>мы сейчас кинули все силы на укрепление обороноспособности страны.Замещение импорта товаров, налаживания новых экономических и политических связей. Именно этому сейчас отдаётся приоритет.А в державу надо верить. Обидно конечно что так происходит.Но время покажет что и для сего делалоть. А пока можно только гадать..</q>
Раньше надо было всё это делать, когда были "тучные" годы, когда Америка воевала с Ираком, когда цены на нефть были высокими. Вместо того, чтобы излишки бюджета вкладывать в развитие собственной инфраструктуры, развитие собственного сельского хозяйства, за которым в безусловном порядке потянулась бы и промышленность, мы создавали "резервные фонды" в акциях американских компаний с учётной ставкой менее 1%. Потом американцы делали у себя искусственные локальные кризисы и обесценивали эти акции. Вот это можно объяснить какой-то дальновидной стратегией? Или простым желанием ничего не делать и коррумпированностью высших чиновников?

Россия собирается поставлять уголь Украине по нашим внутренним ценам, а Украина в ответ отменяет все прямые поезда в Крым... Или это уже в счет будущих требований? Чего там мы дальше будем ДАРОМ поставлять (дарить) этой стране?!

(Космоход @ 27.12.2014 - время: 23:13)
А что они у друзей-поляков угольком не обзаведутся.Там его переизбыток, тем более скоро будут жить в дной комнате евродома.
на халяву то дают только российские дураки,
в Польше таких щедрых нет...

Так скажем очень не понятный шаг власти России
Складывается впечатление что нынешняя власть на Украине ( президент явно ) нужны ВВП

Газовая задолженность ликвидирована, теперь будет угольная и энергетическая.
Уголь в объеме 50 тыс тонн в сутки и электроэнергия Россия поставит без предоплаты, в долг.

В Украине топливно-энергетический кризис.
Что касается угля, то добыча из-за событий в Донбассе сократилась на четверть.
Дефицит – ок. 4 млн т.

Поскольку часть Донбасса в экономической блокаде, уголь оттуда не идет.
Власти ДНР/ЛНР отказываются его поставлять, и требуют от России, чтобы она не поставляла, без разблокирования республик.

Сам Путин 18 декабря рассказывал об этой истории так:
- Значительная часть энергетики Украины работает на донбасских углях, нас просили оказать давление на Донбасс, чтобы горняки согласились поставлять, мы это сделали, но до сих пор не покупают.
- Позавчера коллеги сказали, что готовы платить, что перечислили предоплату, выясняю, нет предоплаты на якобы карточки горнякам, но карточки не работают (банки закрыты).

Путин решил эту проблему разом, разрешив поставлять без предоплаты с 26 декабря.
То есть поставки уже начались.
Какой уголь пойдет в Украину, из Донбасса или российский, не сообщается.

На сайте президента Порошенко сообщается, что поставка угля на украинскую территорию разблокирована.
«Сегодня уже пошли первые эшелоны, которые обеспечат устойчивую работу электростанций. Это первый шаг, который позволит повысить качество работы энергетической системы».
То есть коварная Россия сначала блокировала, теперь разблокировала. Но Порошенко на страже, и сделал все для того, чтобы "повысить качество работы энергетической системы". Слава Украине!

Благодарности за отгрузку авансом Путин вряд ли дождется.
И нашу дружбу с украинцами это не восстановит.
Интересно, заплатят ли деньги.

PS. Очень интересно. Руководитель Отдела взаимодействия со средствами массовой информации и общественностью Минрегиона Надежда Петруняк сообщает, что "сайт Минрегиона Украины, на котором появилось сообщение о поставках угля и электроэнергии, взломали неизвестные. Пресс-служба министерства не публиковала такой информации ни от своего имени, ни от имени других пресс-служб и лиц".
Все российские информагентства это сообщение передали, причем интересно: со ссылкой на Минрегиона, который ссылался на сайт президента. Кто-то даже приводил слова президента Порошенко, которые я процитировал. И которые на сайте Порошенко действительно есть.

Слушайте, но какой в этом смысл?
У кого-нибудь есть версии, зачем хакерам распространять фейк о поставках угля без предоплаты?
Это против кого? Против Порошенко? Или против Путина?

Все-таки в сообщениях в рамках информационных войн должен быть какой-то смысл!
Таким образом восславили щедрость Путина?
Напомнили в очередной раз об украинской несостоятельности? Или что?
https://vg-saveliev.livejournal.com/953439.html

Совершенно не понимаю этого шага.
Из "человеколюбия"? Тогда почему не вовсе даром все энергоносители и еду на Украину не слать? Из желания показать своё миролюбие и потенциал дружбы? Ага, прям завтра слёзы умиления по всеё Украине польются. Для Европы - чтоб там оценили? Ага, прям овация, переходящая в снятие санкций.
Классическое "бисер перед... эээ... парнокопытными".
Скорей киевские власти воспримут этот шаг как некую неуклюжую попытку "начать заглаживать своб вину перед Украиной"((

если верить сегодняшним новостям благодарная Украина тут же ответила- перекрыла на своей территории железные дороги и автобусные маршруты в Крым...

(ferrara @ 28.12.2014 - время: 00:09)
(Stella-law @ 27.12.2014 - время: 23:11)
<q>мы сейчас кинули все силы на укрепление обороноспособности страны.Замещение импорта товаров, налаживания новых экономических и политических связей. Именно этому сейчас отдаётся приоритет.А в державу надо верить. Обидно конечно что так происходит.Но время покажет что и для сего делалоть. А пока можно только гадать..</q>Раньше надо было всё это делать, когда были "тучные" годы, когда Америка воевала с Ираком, когда цены на нефть были высокими. Вместо того, чтобы излишки бюджета вкладывать в развитие собственной инфраструктуры, развитие собственного сельского хозяйства, за которым в безусловном порядке потянулась бы и промышленность, мы создавали "резервные фонды" в акциях американских компаний с учётной ставкой менее 1%. Потом американцы делали у себя искусственные локальные кризисы и обесценивали эти акции. Вот это можно объяснить какой-то дальновидной стратегией? Или простым желанием ничего не делать и коррумпированностью высших чиновников?
Легко сказать да трудно сделать. Это легко товарища послать на три буквы и объявить врагом. Страна за время Горбатого-Эльцина напрочь увязла в экономических связях с Западом, просела экономически. разрушила внутреннюю структуру сельского хозяйства. Просто стала большим базаром "купи-продай"...Так просто контракты и договора не порвёшь и от обязательств не откажешься..К тому же заменить "старых" чиновников и депутатов и привести своих людей тоже требуется время.Не стоит забывать о лобби,о пятой колонне. о агентах влияния..Увы, времена Сталина миновали, у нас видите ли "демократия"...И не стоит забывать что и Великому Сталину потребовалось ох как много времени с момента прихода к власти что бы начать строить действительно крепкую державу.

НЕТ

(Stella-law @ 28.12.2014 - время: 11:32)
<q>Легко сказать да трудно сделать...И не стоит забывать что и Великому Сталину потребовалось ох как много времени с момента прихода к власти что бы начать строить действительно крепкую державу.</q>
Но большевики сразу стали что-то делать: шла ещё гражданская война, разруха, голод, эпидемии, а они уже приняли план ГОЭЛРО потому, что знали, чтобы возрождать промышленность нужна электроэнергия. Они смогли мобилизовать народ, провести коллективизацию, индустриализацию, чтобы сделать страну мощной, и сделали это без всяких нефтяных сверхдоходов. На это также ушли годы, десятилетия. А тут, после ельцина, упущенные 14 лет (при всех экономических возможностях от нефтяных сверхдоходов),и почти ничего не было сделано, чтобы уйти от экономической зависимости от Запада - и вот результат, который мы наблюдаем. Путин, конечно не Ельцин, но далеко и не Сталин.

На сколько я понимаю в Крыму нет технической возможности вырабатывать эл-во для нажд полуострова. Иначе этот уголь вполне можно было отправлять морем до местных ТЭЦ. Это было бы дешевле, чем "кормить" всю украину.
Допускаю вариант, что сейчас в Крыму ударными темпами начинают строить угольные ТЭЦ. По мере их строительства Украина перестанет получать уголь в подарок.
Помним, что Путин ничего не делает просто так. На данном этапе спокойствие Крыма важнее.

(ferrara @ 28.12.2014 - время: 13:21)
(Stella-law @ 28.12.2014 - время: 11:32)
<q>Легко сказать да трудно сделать...И не стоит забывать что и Великому Сталину потребовалось ох как много времени с момента прихода к власти что бы начать строить действительно крепкую державу.</q>Но большевики сразу стали что-то делать: шла ещё гражданская война, разруха, голод, эпидемии, а они уже приняли план ГОЭЛРО потому, что знали, чтобы возрождать промышленность нужна электроэнергия. Они смогли мобилизовать народ, провести коллективизацию, индустриализацию, чтобы сделать страну мощной, и сделали это без всяких нефтяных сверхдоходов. На это также ушли годы, десятилетия. А тут, после ельцина, упущенные 14 лет (при всех экономических возможностях от нефтяных сверхдоходов),и почти ничего не было сделано, чтобы уйти от экономической зависимости от Запада - и вот результат, который мы наблюдаем. Путин, конечно не Ельцин, но далеко и не Сталин. Именно это я и хотела сказать. Именно что не Сталин.Увы, проклятый капитализм делает своё чёрное дело. Попробуйте уберите чиновника высочайшего ранга и сотни его поддерживающих прихлебателей.Да далеко ходить не надо, только на нашем форуме тысячи завопят что их лишают самого необходимого так как ездить за границу, покупать импортные вещи, лишать себя любимых комфорта.Это только те,что считают себя патриотами России, но попробуй ограничить их куда делся весь патриотизм.Чистку и довольно жёсткую правительства в настоящее время невозможно провести. Ибо её надо вести как Сталин,но у нас демократия, свобода.Невозможно убрать одного чиновника, у него останутся сотни поддерживающих которые будут работать по его же указке(не только кадры. но и связи решают всё) .Опять же мало убрать, а заменить кем? Вспомним Петра 1.Тоже не гладко проходила замена новых дворян, сподвижников Петра..Сталину потребовалось не одна чистка что бы подобрать кадры. Приходилось и среди своих сподвижников чистку проводить, тех кто не оправдал надежды.Опять же не забываем что тандемчик Горбатый-Ельцин сдали Россию Западу с потрохами, если даже в Кремле уже вовсю работали советники США.И не стоит забывать, что революция принесла с собой Гражданскую войну. Попробуйте сейчас отобрать незаконно прихватизируемые предприятия и земли.К гадалке ходить не надо что Власть не продержится и сутки. Купить можно любого, в том числе и охрану высших лиц.Если сам ВВП в интервью говорил что его "приятели-бизнесмены" могут выкинуть на рынок несколько миллиардов долларов для погашения ажиотажа, то на что пойдёт капитал если его как следует раздразнить..Увы, Сталина нет, НКВД нет, народа который бы поддержал нет..

(Stella-law @ 28.12.2014 - время: 15:32)
Но большевики сразу стали что-то делать:
после ельцина, упущенные 14 лет (при всех экономических возможностях от нефтяных сверхдоходов),и почти ничего не было сделано, чтобы уйти от экономической зависимости от

димого так как ездить за границу, покупать импортные вещи, лишать себя любимых комфорта.Это только те,что считают себя патриотами России, но попробуй ограничить их куда делся весь

Сталин,но у нас демократия, свобода.Невозможно убрать одного чиновника, у него останутся сотни поддерживающих которые будут работать по его же указке(не только кадры. но и связи решают \ке

долларов для погашения ажиотажа, то на что пойдёт капитал если его как следует раздразнить..Увы, Сталина нет, НКВД нет, народа который бы поддержал нет..
Можно короче?
Нынешнему поколению читать лень...

Очень жаль, что Путин идёт путём Горбачёва и Януковича – начать и не закончить, шаг вперёд и два назад. Бандеровцы, правосеки и прочие «янычары», также как и коллективный Запад воспринимают это как презренную слабость со стороны России и только. Это, кстати, одно из следствий отсранения Стрелкова. Так бы в начале осени ещё все боевые действия закончились поражением новой киевской власти, но намного больше людей осталось бы в живых и сейчас не было бы всех этих проблем. И Кедми, выходит, был прав, когда говорил, что нельзя упускать время, надо решить вопрос до украинских выборов, потом будет хуже.
Кстати, интересно, что Юлин эту ситуацию предвидел ещё весной, когда сказал Пучкову, что Украина будет искать экономической помощи, в т.ч. у России и Россия, скорее всего её даст.

(ОLЕG @ 28.12.2014 - время: 15:36)
Можно короче?
Нынешнему поколению читать лень...
Не удивили..Я бы добавила что ему и думать лень.Иначе бы так не жили..

(ferrara @ 28.12.2014 - время: 13:21)
Но большевики сразу стали что-то делать: шла ещё гражданская война, разруха, голод, эпидемии, а они уже приняли план ГОЭЛРО потому, что знали, чтобы возрождать промышленность нужна электроэнергия. Они смогли мобилизовать народ, провести коллективизацию, индустриализацию, чтобы сделать страну мощной, и сделали это без всяких нефтяных сверхдоходов. На это также ушли годы, десятилетия. А тут, после ельцина, упущенные 14 лет (при всех экономических возможностях от нефтяных сверхдоходов),и почти ничего не было сделано, чтобы уйти от экономической зависимости от Запада - и вот результат, который мы наблюдаем. Путин, конечно не Ельцин, но далеко и не Сталин.

а они уже приняли план ГОЭЛРО потому, что знали, чтобы возрождать промышленность нужна электроэнергия
Не возрождать, а строить ! Строить с нуля ! Именно для этого и был принят план ГОЭЛРО, т.к. при царе электроэнергия была только в немногих крупных городах, да и в основном использовалась для освещения.


Они смогли мобилизовать народ
Ага, с методами ГУЛАГА...


провести коллективизацию
Ага, отобрать и поделить ! Как у Булгакова в "Собачьем сердце".


индустриализацию
Выгнав селян с их земель

Я знаю об этом не понаслышке - моя мать 1932 г.р. репрессированная и она многое помнит о тех временах. Их выгнали из дома в мороз, всё отобрав. Осталась только одежда. Отец моей матери служил большевикам в битвах с белочехами. Из-за этого ему оставили жизнь ( как и семье ), но всё отобрали. ЩЩЩедрые большевики...