Половина стран мира потребовала ограничить права России в ООН

(Плепорций @ 24-10-2017 - 09:54)
(1NN @ 20-10-2017 - 20:38)
Дружище, 100500 раз тебе объясняли, что никакой оккупации не было и 100500-й раз до тебя это не доходит! Для начала, сама передача Крыма Украине в 1954 г не была оформлена cоответствующими юридическими актами в соответствии с действующим законодательством. Поскольку г. Севастополь был в 1948 г ВЫВЕДЕН из состава крымской области и стал отдельным субъектом СССР, то его передача Украине была абсолютно незаконной! И по этому поводу я уже 100500 раз писал. Совершенно неважно, что кто кому передавал или не передавал во времена СССР! Акты тех времен не имеют никакого юридического значения, поскольку на момент оккупации Крыма Россией все территориальные вопросы были урегулированы не ими, но межгосударственными договорами между РФ и Украиной, если Вы не в курсе. В частности, договором о границе. И Россию всё устраивало! Попробуйте объяснить, отчего РФ официально не заявляла территориальные претензии к Украине, если РФ считала незаконными передачу Украине Хрущевым каких-то российских территорий? Если же РФ о такой незаконности не заявляла, а заявляет об этом лишь некий 1NN, то на мнение 1NN можно смело не обращать внимания.
Далее, Преамбула Конституции Украины признает и устанавливает права украинского народа на самоопределение! Эта Конституция гарантирует народное волеизъявление через референдум, определяемый как одна из форм прямой демократии. Эта же Конституция указывает, что на территории Крыма преобладает автономный юридический статус, а юрисдикция Автономной республики Крым наделяет власти автономии всеми властными правами, включая проведение референдумов. Рекомендую Вам не плодить дилетантскую чушь, а почитать хотя бы заключение по этому поводу Венецианской комиссии.
Статья 2 Конституции Украины свидетельствует о том, что целостность территории Украины является одной из наивысших ценностей украинской Конституции и является свидетельством того, что референдум об отделении не может быть в Украине конституционным.
13. Раздел X Конституции Украины, касающийся Автономной Республики Крым, не противоречит этому подходу, а подтверждает его. В статье 134 Конституции Автономная Республика Крым упоминается как «неотъемлемая составная часть Украины». Что касается референдума, статья 138.2 Конституции Украины прямо ограничивает компетенцию Автономной Республики Крым «организацией и проведением местных референдумов». Изначально решения по вопросам изменения территории Украины не могут приниматься местным референдумом. Статья 73 Конституции Украины прямо предусматривает:
«Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины». https://echo.msk.ru/doc/1285238-echo.html
В условиях госпереворота жители и власти Крыма воспользовались своими конституционными правами для защиты своих жизненных прав и провели референдум, который большинством голосов объявил независимость Крыма! В дальнейшем крымчане обратились к России с просьбой о возвращении Крыма в ее состав. На самом деле меня не очень интересует, чем там крымчане воспользовались и с чем обратились к России. Меня резко возмущает то, что сначала РФ оккупировала Крым, и только потом крымчане начали обращаться к России с просьбами или еще с чем.
Что касается вооруженных сил России, то они находились в Крыму на основе договора от 1997 г и соглашения от 2010 г, ратифицированными обоими странами. По этим соглашениям российские военнослужащие имели право передвигаться по террритории Крыма в установленном порядке, причем в установленной форме одежды. (В военной форме). И что интересно, в этих соглашениях ни слова о запрете русским войскам входить в крымские города, патрулировать улицы, обеспечивать порядок и пр. НИ СЛОВА! И Вы решили попробовать свои силы в натягивании совы на глобус? Читаем п. 5 ст. 15 Соглашения: "передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины". Никакие компетентные органы Украины не давали разрешения воинским подразделениям РФ находится вне мест дислокации на момент начала операции по захвату Крыма. "Установленная форма одежды" не предусматривает отсутствие знаков государственной принадлежности, что и Вы, и Ваши единомышленники, упорно стараетесь не замечать!
Кстати, блокирование украинских войск реализовали сами жители! И переговоры с украинскими военными тоже вели жители Крыма. Российские военные принимали оружие, которое сдавали украинцы, принимали от них заявления о желании служить в Российской армии и т.д. Это никак нельзя назвать оккупацией! Ага, а Путин нагло врал, рассказывая о том, что делали российские военные в Крыму! Смотрите, например, здесь: https://www.youtube.com/watch?v=4OPRJYoPxEY Интересен весь короткий ролик, но в контексте спора особенно интересно место начиная с 1:31.
А что до Чечни, то по Хасавьюртовским соглашениям Ичкерия получила независимость, которую она использовала для нападения на Дагестан с целью создания исламского Халифата. Впрочем, тебя это вряд ли интересует... Тебе важно обгадить Россию. Не так ли? Меня интересует прежде всего, почему для предоставления Ичкерии независимости сначала нужно раздолбать пол-Ичкерии, убить тысячи мирных граждан и тысячи российских солдат-срочников! И только потом в полном соответствии со ст. 1 Устава ООН признать право чечен на суверенитет и независимость. Вот Вы как полагаете - нужно было сразу дать Чечне независимость, или нет? Что же касается "обгадить", то я не могу спокойно смотреть на то, как кремлевская клика гадит на мою любимую Россию - загоняет ее во вражду со всем остальным миром (за редкими исключениями), делает из России изгоя, ссорит два братских народа, соединенных миллионом родственных связей. Мне дико обидно, когда банда воров и взяточников, прикрываясь имперско-"патриотическими" лозунгами, растаскивает и разворовывает Россию. А глупые "патриоты" ведутся на всю это имперскую чушь!
Опять тебе в 100500 раз приходится повторять: никакой оккупации не было! Ты даже не смог понять, что
такое оккупация, хотя и почитал Вики! И продолжаешь пороть чушь. Далее, ты перешел ко 2-й статье
Конституции Украины, минуя преамбулу, нарочно? Чтобы пропустить "право украинского народа на самоопределение"? А крымчане это право реализовали на практике, вопреки твоим возражениям! И
"зеленые человечки" никакого отношения к референдуму о независимости не имели. Все, что они делали
- обеспечивали порядок! Обеспечение же порядка никак не могло вредить интересам Украины. И вовсе
не требовало "разрешения от компетентных органов Украины". Разве только в том случае, когда создание БЕСПОРЯДКА было делом рук самих укров! Впрочем, украинские войска сидели на своих базах и в гарнизонах. И их никто не трогал, если ты об этом не знаешь!
А что касается Ичкерии, то спроси об этом пьяницу Ельцина, который мог бы спокойно договориться
с Дудаевым, но "мантия под гордыню попала"! (с) И эта война досталась Путину в наследство. Как и
"банда воров и взяточников"! И Путин с ней покончил. Я думаю, он так же справится и с ворами...
А то, что для тебя "эта имперская чушь", для меня История России. И настоящие патриоты прекрасно
понимают, что без этой Истории русскому народу не выжить! А ты-то это понимаешь?

(1NN @ 24-10-2017 - 19:49)
Опять тебе в 100500 раз приходится повторять: никакой оккупации не было!
1NN Повторять бесполезно, гражданин украинец, для него только оккупация,
других слов по поводу Крыма он не знает...

Ничего! Не знает - научим!

(1NN @ 24-10-2017 - 20:49)
Конституции Украины, минуя преамбулу, нарочно? Чтобы пропустить "право украинского народа на самоопределение"? А крымчане это право реализовали на практике...
Там написано: ... всем украинским народом права на самоопределение...
Это Вы пропустили нарочно?

(1NN @ 24-10-2017 - 20:49)
Опять тебе в 100500 раз приходится повторять: никакой оккупации не было! Ты даже не смог понять, что такое оккупация, хотя и почитал Вики! И продолжаешь пороть чушь.А крымчане это право реализовали на практике, вопреки твоим возражениям!
1NN, если решили со мной спорить, то давайте спорить! Если Вы с чем-то не согласны, то напишите конкретно - с чем именно. Берите пример с srg2003. Я выше в постах привел определение оккупации, показал, что действия российских войск в Крыму под это определение подходят. Если Вы намерены со мной спорить, то напишите ясно и четко, в чем я по-Вашему не прав.
Далее, ты перешел ко 2-й статье Конституции Украины, минуя преамбулу, нарочно? Чтобы пропустить "право украинского народа на самоопределение"? Хорошо, читаем преамбулу.
Верховная Рада Украины от имени Украинского народа — граждан Украины всех национальностей, выражая суверенную волю народа, опираясь на многовековую историю украинского государственного строительства и на основе осуществленного украинской нацией, всем Украинским народом права на самоопределение, проявляя заботу об обеспечении прав и свобод человека и достойных условий его жизни, заботясь об укреплении гражданского согласия на земле Украины, стремясь развивать и укреплять демократическое, социальное, правовое государство, сознавая ответственность перед Богом, собственной совестью, предшествующими, нынешним и грядущими поколениями, руководствуясь Актом провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, одобренным 1 декабря 1991 года всенародным голосованием, принимает настоящую Конституцию — Основной Закон Украины. https://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf
Текст в преамбуле несколько не такой, который Вы привели якобы в качестве цитаты. Там сказано про "всем Украинским народом права на самоопределение".
И "зеленые человечки" никакого отношения к референдуму о независимости не имели. Все, что они делали - обеспечивали порядок! Обеспечение же порядка никак не могло вредить интересам Украины. И вовсе не требовало "разрешения от компетентных органов Украины". Разве только в том случае, когда создание БЕСПОРЯДКА было делом рук самих укров! Обеспечение порядка на территории Украины - внутреннее дело Украины. Соглашение о статусе ЧФ, подписанное РФ, прямо запрещает вооруженным силам РФ, дислоцированным в Крыму, вмешиваться во внутренние дела Украины. Кроме того, вооруженное блокирование российскими военными в Крыму воинских частей ВСУ далеко выходит за рамки простого обеспечения порядка.
Впрочем, украинские войска сидели на своих базах и в гарнизонах. И их никто не трогал, если ты об этом не знаешь! Давайте почитаем, что по этому поводу писала российская пропаганда.
Когда российские десантники занимали базу феодосийского батальона морской пехоты ВМС Украины, командующий украинскими морпехами полковник Дмитрий Делятицкий согласился на предложение командира «вежливых людей» решить исход дела рукопашным боем. И украинцы, и русские, включая старших офицеров, разделись до пояса и по-мужски дрались стенка на стенку. Несмотря на то, что участники той рукопашной получили травмы, обид на разбитые носы и сломанные ребра не было — ведь в результате не было ни погибших, ни серьезно раненых.
https://riafan.ru/553560-prikaz-ogon-ne-otk...udi-spasli-krym
Вы это называете "сидели на своих базах"? Напомню Вам также, что российские войска не имели никакого права блокировать части ВСУ в Крыму, и уж тем более захватывать их - пусть даже и бескровно.
А что касается Ичкерии, то спроси об этом пьяницу Ельцина, который мог бы спокойно договориться с Дудаевым, но "мантия под гордыню попала"! (с) И эта война досталась Путину в наследство. Как и "банда воров и взяточников"! И Путин с ней покончил. Я думаю, он так же справится и с ворами... Что касается Ельцина и Путина - тут мне всё ясно. Я пытаюсь выяснить Ваше мнение - лично Вы поддерживаете силовое подавление чеченского сепаратизма? Или Вы считаете, что Чечне нужно было с самого начала предоставить независимость?
А то, что для тебя "эта имперская чушь", для меня История России. И настоящие патриоты прекрасно понимают, что без этой Истории русскому народу не выжить! А ты-то это понимаешь? Под "имперской чушью" я имел в виду не историю России, а ее настоящее. Упоение "патриотов" геополитикой, аплодисменты территориальным захватам и агрессивной захватнической империалистической политике России. Желание жить в милитаризованной империи, терроризирующей соседей и вообще всех, до кого можно дотянуться. Ликование по поводу того, что Россию в мире ненавидят и боятся!

(Плепорций @ 25-10-2017 - 13:51)
Ликование по поводу того, что Россию в мире ненавидят и боятся!
Это скоро и довольно быстро пройдет.
Когда недоимперия с ее неадекватным лидером осточертеет западу окончательно, и им хорошенько дадут по соплям.
Раз и навсегда

(Юлий Северенко @ 25-10-2017 - 15:16)
Это скоро и довольно быстро пройдет.
Когда недоимперия с ее неадекватным лидером осточертеет западу окончательно, и им хорошенько дадут по соплям.
Раз и навсегда
Юлий, не знаю как Вас, а меня это пугает... По-настоящему. Всё это может закончиться настоящей большой войной. Страшной. Я даже не знаю, во что еще кроме большой войны может воплотиться болезненное имперско-патриотическое безумие, которое Россию охватило... Я чувствую себя бюргером в мюнхенской пивной 24 февраля 1920 года... Я могу всё видеть и всё понимать, но не могу ничего изменить...

(Плепорций @ 25-10-2017 - 16:10)
меня это пугает... По-настоящему. Всё это может закончиться настоящей большой войной.
Да, это страшно...
Ососбенно если вспомнить, как недолидер недоимперии рассказывал про крысу, загнанную в угол...

(Юлий Северенко @ 25-10-2017 - 14:16)
(Плепорций @ 25-10-2017 - 13:51)
Ликование по поводу того, что Россию в мире ненавидят и боятся! Это скоро и довольно быстро пройдет.
Когда недоимперия с ее неадекватным лидером осточертеет западу окончательно, и им хорошенько дадут по соплям.
Раз и навсегда

Когда недоимперия с ее неадекватным лидером осточертеет западу окончательно, и им хорошенько дадут по соплям.

Дадут, в мыслях, если не испугаются. Наполеон с гитлером тоже пытались, захватив почти всю Европу, по соплям сами получили.

(Плепорций @ 25-10-2017 - 13:51)
(1NN @ 24-10-2017 - 20:49)
Опять тебе в 100500 раз приходится повторять: никакой оккупации не было! Ты даже не смог понять, что такое оккупация, хотя и почитал Вики! И продолжаешь пороть чушь.А крымчане это право реализовали на практике, вопреки твоим возражениям! 1NN, если решили со мной спорить, то давайте спорить! Если Вы с чем-то не согласны, то напишите конкретно - с чем именно. Берите пример с srg2003. Я выше в постах привел определение оккупации, показал, что действия российских войск в Крыму под это определение подходят. Если Вы намерены со мной спорить, то напишите ясно и четко, в чем я по-Вашему не прав.
Далее, ты перешел ко 2-й статье Конституции Украины, минуя преамбулу, нарочно? Чтобы пропустить "право украинского народа на самоопределение"? Хорошо, читаем преамбулу.
Верховная Рада Украины от имени Украинского народа — граждан Украины всех национальностей, выражая суверенную волю народа, опираясь на многовековую историю украинского государственного строительства и на основе осуществленного украинской нацией, всем Украинским народом права на самоопределение, проявляя заботу об обеспечении прав и свобод человека и достойных условий его жизни, заботясь об укреплении гражданского согласия на земле Украины, стремясь развивать и укреплять демократическое, социальное, правовое государство, сознавая ответственность перед Богом, собственной совестью, предшествующими, нынешним и грядущими поколениями, руководствуясь Актом провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, одобренным 1 декабря 1991 года всенародным голосованием, принимает настоящую Конституцию — Основной Закон Украины. https://iportal.rada.gov.ua/uploads/documents/27396.pdf
Текст в преамбуле несколько не такой, который Вы привели якобы в качестве цитаты. Там сказано про "всем Украинским народом права на самоопределение".
И "зеленые человечки" никакого отношения к референдуму о независимости не имели. Все, что они делали - обеспечивали порядок! Обеспечение же порядка никак не могло вредить интересам Украины. И вовсе не требовало "разрешения от компетентных органов Украины". Разве только в том случае, когда создание БЕСПОРЯДКА было делом рук самих укров! Обеспечение порядка на территории Украины - внутреннее дело Украины. Соглашение о статусе ЧФ, подписанное РФ, прямо запрещает вооруженным силам РФ, дислоцированным в Крыму, вмешиваться во внутренние дела Украины. Кроме того, вооруженное блокирование российскими военными в Крыму воинских частей ВСУ далеко выходит за рамки простого обеспечения порядка.
Впрочем, украинские войска сидели на своих базах и в гарнизонах. И их никто не трогал, если ты об этом не знаешь! Давайте почитаем, что по этому поводу писала российская пропаганда.
Когда российские десантники занимали базу феодосийского батальона морской пехоты ВМС Украины, командующий украинскими морпехами полковник Дмитрий Делятицкий согласился на предложение командира «вежливых людей» решить исход дела рукопашным боем. И украинцы, и русские, включая старших офицеров, разделись до пояса и по-мужски дрались стенка на стенку. Несмотря на то, что участники той рукопашной получили травмы, обид на разбитые носы и сломанные ребра не было — ведь в результате не было ни погибших, ни серьезно раненых.https://riafan.ru/553560-prikaz-ogon-ne-otk...udi-spasli-krym
Вы это называете "сидели на своих базах"? Напомню Вам также, что российские войска не имели никакого права блокировать части ВСУ в Крыму, и уж тем более захватывать их - пусть даже и бескровно.
А что касается Ичкерии, то спроси об этом пьяницу Ельцина, который мог бы спокойно договориться с Дудаевым, но "мантия под гордыню попала"! (с) И эта война досталась Путину в наследство. Как и "банда воров и взяточников"! И Путин с ней покончил. Я думаю, он так же справится и с ворами... Что касается Ельцина и Путина - тут мне всё ясно. Я пытаюсь выяснить Ваше мнение - лично Вы поддерживаете силовое подавление чеченского сепаратизма? Или Вы считаете, что Чечне нужно было с самого начала предоставить независимость?
А то, что для тебя "эта имперская чушь", для меня История России. И настоящие патриоты прекрасно понимают, что без этой Истории русскому народу не выжить! А ты-то это понимаешь? Под "имперской чушью" я имел в виду не историю России, а ее настоящее. Упоение "патриотов" геополитикой, аплодисменты территориальным захватам и агрессивной захватнической империалистической политике России. Желание жить в милитаризованной империи, терроризирующей соседей и вообще всех, до кого можно дотянуться. Ликование по поводу того, что Россию в мире ненавидят и боятся!
Плепорций, вы упорно трактуете действия российских военных как оккупацию. В Энциклопедическом
Словаре ОККУПАЦИЯ (в Международном праве) определяется как временное занятие вооруженными
силами территории противника во время войны. Что было в Крыму? Войны между Россией и Украиной
не было, нет и, я надеюсь, не будет. Поэтому невозможно считать нас противниками. Территория Крыма не была, нет и точно не будет территорией противника. Временного занятия российскими вооруженными силами никаких территорий тоже не было! Наши войска находились в Крыму на законной основе. Следовательно, - разговоры про оккупацию это всего лишь разговоры.
Далее, население Крыма было частью народа Украины, как оно сейчас является частью народа России.
Власти Крыма были, есть и будут законными властями. Они и провели законный референдум, где крымчане
высказали свою волю. Свободно и определенно. И никакие юридические загогулины не могут эту волю
исказить или отменить! Как бы кому-то этого не хотелось...
Далее, не знаю, что там писала "российская пропаганда", только у меня в Крыму дофига родственников,
которые лично участвовали в работе с украинскими гарнизонами. И распропагандировали украинских
военных, чтобы те не использовали оружие против мирных граждан. Причем, вполне спокойно обошлись
без "зеленых человечков"! Кстати, наши военные никого не захватывали. Украинцы большинства воинских
частей с удовольствием перешли на службу в российские вооруженные силы. Или вам это тоже не известно?
Про Ичкерию я уже писал, что Ельцин мог бы вполне договориться с Дудаевым! И никакой войны бы
не было. А расхлебывать эту кашу пришлось Путину...
Что касается "упоения имперской политикой", "аплодисментов территориальным захватам" и всего прочего,
все это сушествует лишь "либеральных головах". И разжигается западной пропагандой...

(1NN @ 26-10-2017 - 00:21)
Плепорций, вы упорно трактуете действия российских военных как оккупацию. В Энциклопедическом
Словаре ОККУПАЦИЯ (в Международном праве) определяется как временное занятие вооруженными
силами территории противника во время войны. Что было в Крыму? Войны между Россией и Украиной
не было, нет и, я надеюсь, не будет. Поэтому невозможно считать нас противниками. Территория Крыма не была, нет и точно не будет территорией противника. Временного занятия российскими вооруженными силами никаких территорий тоже не было! Наши войска находились в Крыму на законной основе. Следовательно, - разговоры про оккупацию это всего лишь разговоры.
Далее, население Крыма было частью народа Украины, как оно сейчас является частью народа России.
И правда. Назовем это аннексией.

(mjo @ 26-10-2017 - 11:45)
И правда. Назовем это аннексией.
Нет, не назовем, аннексия это насильственное присоединение.

(srg2003 @ 26-10-2017 - 12:08)
(mjo @ 26-10-2017 - 11:45)
И правда. Назовем это аннексией. Нет, не назовем, аннексия это насильственное присоединение.
Разве? А Судетская область была аннексирована Германией насильно?

Плепорций

Не нужно бла-бла-бла. Сошлитесь на конкретную норму, которой бы факт оккупации однозначно был бы увязан с созданием особой оккупационной администрации.
Читайте внимательнее Конвенции, определения и критерии оккупации в принципе там есть?

Вмешательство происходило таким образом, что войска патрулировали населенные пункты якобы для защиты общественного порядка. Общественный порядок в Крыму есть внутреннее дело Украины.
Нет не верно, не было легитимной власти на Украине и происходил мятеж.

Но все это не важно. Постом Выше я сослался на тот факт, то любые передвижения российских войск в Крыму были возможны только по согласованию с властями Украины. Уже в этой части РФ грубо нарушила нормы Соглашения.
Важно, т.к. не с кем согласовывать было-легитимная власть смещена.
P.S. Вы можете привести хоть какие-либо официальные протесты легитимных властей Украины?

Не помню, чтобы я что-то писал про "запрещение" форума. Я написал про то, что форум производился "с молчаливого согласия Кремля". Объясните, с чем Вы не согласны.
Органы власти могут сами организовать форум, они это сделали ? нет
Если проходит какой -либо форум, организованный общественной организацией, у власти есть 3 варианта действий
1. Поддержать его -направить своих представителей, осуществить информационную поддержку и одобрение форума. Это сделано? нет
2. Запретить его проведение при наличии правовых оснований. Правовые основания были? нет
3. не реагировать на проведение общественного мероприятия. Это значит нет ни препятствий, ни поддержки.
Так что никакого "Одобрения" не было.

Забавность здесь в том, что запрещены ряд региональных отделений РНЕ, но общероссийский РНЕ жив и здравствует! Полюбуйтесь на это: https://www.rusnation.org/ Кстати, Баркашова из РНЕ выгнали, и он основал ряд собственных неонацистских "контор", которые тоже живы и здравствуют.
Т.е. когда говорили, что власти не запрещали "РНЕ во всех его ипостасях." Вы сказали неправду? Т.е. часть "ипостасей", которая была неосторожна и подставилась была запрещена?

С Турчиновым понятно, но вот Порошенко - однозначно легитимный президент, не менее легитимный, чем Путин.
Нет, т.к. назначение досрочных выборов без правовых оснований- тоже нелегитимно.

И приведите пример незаконного акта Турчинова, который Крым был не обязан исполнять.
Попробуйте подумать как юрист, без либерастских идеологических штор- указы нелигитимного должностного лица должны исполняться?

Но Вы решили этот неудобный для себя вопрос замять - не так ли, уважаемый srg2003?
Я Вам вообще-то ответил- доказательств незаконного захвата власти Ельциным Вы не привели.

Такая оговорка есть в Конституции Украины. Вы читать не умеете? Конституция Украины имеет высшую силу, ни одна норма не может ей противоречить. Точка.
В самом уставе ООН, когда УССР ратифицировала его где оговорки? нет

США вправе вводить санкции против кого угодно и по любому поводу. Как и любое другое государство. В этом, в том числе, заключается суверенитет. Вводить или не вводить санкции - это внутреннее дело государства, СовБез ООН к этому вопросу никакого отношения не имеет.
Имеет в случае если это не нарушает норм международного права. В данном случае нормы грубо нарушены.

Сошлитесь на конкретную норму акта о санкциях, согласно которому установлен запрет на совершение торговых сделок.
например
Section 1. (a) The following are prohibited:
Executive Order 13685 of December 19, 2014
(ii) the importation into the United States, directly or indirectly, of any
goods, services, or technology from the Crimea region of Ukraine;
(iii) the exportation, reexportation, sale, or supply, directly or indirectly,
from the United States, or by a United States person, wherever located,
of any goods

Есть разница между отстранением президента от власти и самоустранением его от исполнения своих обязанностей. Вы, похоже, эту разницу не понимаете.
В конституции Украины НЕТ НИКАКОГО "САМОУСТРАНЕНИЯ" ПРЕЗИДЕНТА.
Есть прекращение полномочий по его официальному заявлению. Оно было? нет
Или принудительное прекращение полномочий, если он РаДУ не устраивает через процедуру импичмента. Импичмент был? нет


Вам напомнить, как член Государственного совета РФ депутат Госдумы РФ В. В. Жириновский заявлял о том, что на Кавказе нужно ограничить рождаемость и обнести его колючей проволокой?
напомните, со ссылкой

Первое - чушь, второе - вранье. Как я могу поддерживать то, что я отрицаю? Если бы я поддерживал американскую агрессивность, то я бы написал, что де США правильно поступили, что организовали майдан. Вы решили заняться демагогией?
Я же говорю- покрываете агрессию США, по самые гланды, причем кроме эмоциональных воплей никакой аргументации не приводите.

Этот факт хорошо показывает, что в отличие от Вас Кремлю с самого начала была очевидна незаконность действий российских войск в Крыму, отчего Кремль старался скрыть принадлежность "вежливых людей" к российской армии, а Путин публично этот факт опровергал.
Это Ваши домыслы или есть обоснование с позиций международного права?

Давайте конкретно - о ком Вы?
Целку не включайте, например силовики- министры обороны, МВД, глава СБУ.

Конкретно - какие приказы? Вы имеете в виду приказы мятежника Путина, пришедшего к власти по итогам государственного переворота?
ЛЮБЫЕ приказы. Про мятежника Путина- доказательства участия Путина в каком либо мятеже приведите.

(mjo @ 26-10-2017 - 12:14)
(srg2003 @ 26-10-2017 - 12:08)
(mjo @ 26-10-2017 - 11:45)
И правда. Назовем это аннексией. Нет, не назовем, аннексия это насильственное присоединение. Разве? А Судетская область была аннексирована Германией насильно?
Да

(srg2003 @ 26-10-2017 - 12:55)
Да
Нет

(1NN @ 26-10-2017 - 00:21)
Плепорций, вы упорно трактуете действия российских военных как оккупацию. В Энциклопедическом Словаре ОККУПАЦИЯ (в Международном праве) определяется как временное занятие вооруженными силами территории противника во время войны. Что было в Крыму? Войны между Россией и Украиной не было, нет и, я надеюсь, не будет. Поэтому невозможно считать нас противниками. Территория Крыма не была, нет и точно не будет территорией противника. Временного занятия российскими вооруженными силами никаких территорий тоже не было! Следовательно, - разговоры про оккупацию это всего лишь разговоры. Не знаю, чем пользуетесь Вы, но я обычно использую наиболее полный (160 тыс слов) на сегодняшний день толковый словарь русского языка под редакцией Ефремовой. Читаем: Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://www.efremova.info/word/okkupatsija.html#.WfG1x1R-rcs Приведите ссылку на Вашу энциклопедию. Замечу еще, что, например, Википедия выделяет даже особый вид оккупации - "мирную оккупацию", то есть такую, которая не связана с военными действиями. Вы сами-то читали статью в Википедии?
Наши войска находились в Крыму на законной основе. Я понял. Аргументы у Вас кончились, осталось только повторять раз за разом одно и то же бла-бла-бла.
Далее, население Крыма было частью народа Украины, как оно сейчас является частью народа России. Власти Крыма были, есть и будут законными властями. Они и провели законный референдум, где крымчане высказали свою волю. Свободно и определенно. И никакие юридические загогулины не могут эту волю исказить или отменить! Как бы кому-то этого не хотелось... Не надо уводить разговор в сторону. Когда Россия оккупировала Крым, "референдума" еще не было, и волеизъявление крымчан не может быть оправданием для оккупации. Сам "референудум" является незаконным - он был назначен с нарушением закона, его результаты были сфальсифицированы.
Далее, не знаю, что там писала "российская пропаганда", только у меня в Крыму дофига родственников, которые лично участвовали в работе с украинскими гарнизонами. И распропагандировали украинских военных, чтобы те не использовали оружие против мирных граждан. Причем, вполне спокойно обошлись без "зеленых человечков"! Кстати, наши военные никого не захватывали. Украинцы большинства воинских частей с удовольствием перешли на службу в российские вооруженные силы. Или вам это тоже не известно? Я не собираюсь обсуждать информацию из источников типа ОБС. Да, многие украинские военные перешли на службу РФ. Тем самым, кстати, они нарушили присягу и изменили своей Родине. Но многие и отказались! Вот к ним пришлось применять силу. Примеров применения силы в таких случаях в Сети достаточно. Один из них я Вам привел, и Вы ничего не опровергли и не возразили - только продолжили свое бла-бла-бла.
Про Ичкерию я уже писал, что Ельцин мог бы вполне договориться с Дудаевым! И никакой войны бы не было. А расхлебывать эту кашу пришлось Путину... Вы можете сколько угодно делать вид, что не понимаете русскую письменную речь. Я могу сколько угодно раз повторить свой вопрос: как лично Вы относитесь к предоставлению Ичкерии независимости? Исходя из права народов на самоопределение?
Что касается "упоения имперской политикой", "аплодисментов территориальным захватам" и всего прочего, все это сушествует лишь "либеральных головах". И разжигается западной пропагандой... Россия осуществила территориальный захват - оккупировала и аннексировала Крым. Что вызвало волну народного ликования в РФ. По-Вашему, такой волны что-ли не было? И мне еще любопытно - что Вы называете "западной пропагандой"? Приведите пример источника таковой в России.

(mjo @ 26-10-2017 - 11:45)
И правда. Назовем это аннексией.
А можно назвать возвращеним статуса на период 1945 года.....или ещё чё придумать

(Плепорций @ 26-10-2017 - 14:31)
Россия осуществила территориальный захват - оккупировала и аннексировала Крым. Что вызвало волну народного ликования в РФ. По-Вашему, такой волны что-ли не было?
Аха. Мой дружбан из Севастополя неделю бухал от радости, потом быстренько побежал домой паспорт менять.

Плепорций

Не знаю, чем пользуетесь Вы, но я обычно использую наиболее полный (160 тыс слов) на сегодняшний день толковый словарь русского языка под редакцией Ефремовой. Читаем: Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. https://www.efremova.info/word/okkupatsija.html#.WfG1x1R-rcs Приведите ссылку на Вашу энциклопедию. Замечу еще, что, например, Википедия выделяет даже особый вид оккупации - "мирную оккупацию", то есть такую, которая не связана с военными действиями. Вы сами-то читали статью в Википедии?
Т.Е. при определении оккупации Вы смотрите общеобразовательные словари, википедии и все что угодно, лишь бы не смотреть международные конвенции , которые предусматривают создание оккупационных администраций, которые осуществляют власть на оккупированных территориях и несут обязанности, связанные с реализацией этой власти???

Я не собираюсь обсуждать информацию из источников типа ОБС. Да, многие украинские военные перешли на службу РФ. Тем самым, кстати, они нарушили присягу и изменили своей Родине.
о как! расскажите каким образом отказ исполнять преступные приказы и соучаствовать в преступлениях киевской хунты, увольнение со службы и смена гражданства является изменой родине???


Но многие и отказались!
и стали соучастниками насильственного свержения власти, тяжкой статьи по УК Украины, так?

Примеров применения силы в таких случаях в Сети достаточно.
Приведите пожалуйста пример, когда российские солдаты стреляли бы в украинских

Сам "референудум" является незаконным - он был назначен с нарушением закона, его результаты были сфальсифицированы.
Неоднократно просил- доказательства фальсификации приведите.

Россия осуществила территориальный захват - оккупировала и аннексировала Крым.
Ерунду говорите, никаких доказательств "оккупации" Вы так и не привели тем более никаких доказательств "аннексии". Независимый Крым провел референдум вообще-то и по его итогам обратился к России.