Половина стран мира потребовала ограничить права России в ООН
efv
Акула пера
10/7/2017, 9:16:47 AM
(mjo @ 06-10-2017 - 19:52)
(efv @ 06-10-2017 - 14:07)
Так тут два варианта - просто изоляция и изоляция за которую ещё приплачивать надо.
И что значит "надорвемся"? Просто будем делать что по силам, не предупреждая других. Вернее не обсуждая.
(efv @ 06-10-2017 - 14:07)
Ну если влиять не дадут зачем платить тогда и за что?
Полагаете изоляция - лучшее состояние для России? Не надорвемся?
Так тут два варианта - просто изоляция и изоляция за которую ещё приплачивать надо.
И что значит "надорвемся"? Просто будем делать что по силам, не предупреждая других. Вернее не обсуждая.
efv
Акула пера
10/7/2017, 9:18:38 AM
(Плепорций @ 06-10-2017 - 19:14)
А если и Китай выведут?
Китай никогда не допустит, чтобы Россию вывели из числа постоянных членов СовБеза и лишили права "вето". Китаю это невыгодно. Китаю нужны союзники в СовБезе.
А если и Китай выведут?
mjo
Удален 10/7/2017, 10:12:31 AM
(srg2003 @ 07-10-2017 - 04:06)
Пока что? Вроде уже 3 года как пыжатся с изоляцией и какой итог? Имхо столько визитов первых/вторых лиц в Россию как за последние пару лет я не припомню Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА.
Пока что? Вроде уже 3 года как пыжатся с изоляцией и какой итог? Имхо столько визитов первых/вторых лиц в Россию как за последние пару лет я не припомню Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА.
билдер
Грандмастер
10/7/2017, 2:46:03 PM
(mjo @ 07-10-2017 - 08:12)
Да, уровень жизни в России падает! А он что? Поднимался до санкций? А где уровень жизни повышается? Вся Европа кипит от того, что что-то падает, кто-то к ним прибывает, чего-то там убывает... Естественный жизненный процесс! Это из-за положительной динамики экономики в развитых странах происходят теракты, десятками за раз убивают граждан на музыкальных фестивалях и всё-такое...
Ну вот , допустим, отдала Россия Крым, стала поставлять газ и другие энергоносители Западу по дешёвке, сократила армию в десять раз, привела в правительство западных правителей и так-далее : Мы сразу заживём ? Сразу уровень жизни повысится? Мы будем счастливы? Весь мир объявит Россию страной полной демократии а Путину дадут Нобелевскую премию мира?
Нет? А чего тогда разговоры тут длинные вести? Проходили всё это уже! Ещё хуже было, чем сейчас! Вы-то что предлагаете? Ну, пока не настало ваше "ПОКА " ?
Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА.
Да, уровень жизни в России падает! А он что? Поднимался до санкций? А где уровень жизни повышается? Вся Европа кипит от того, что что-то падает, кто-то к ним прибывает, чего-то там убывает... Естественный жизненный процесс! Это из-за положительной динамики экономики в развитых странах происходят теракты, десятками за раз убивают граждан на музыкальных фестивалях и всё-такое...
Ну вот , допустим, отдала Россия Крым, стала поставлять газ и другие энергоносители Западу по дешёвке, сократила армию в десять раз, привела в правительство западных правителей и так-далее : Мы сразу заживём ? Сразу уровень жизни повысится? Мы будем счастливы? Весь мир объявит Россию страной полной демократии а Путину дадут Нобелевскую премию мира?
Нет? А чего тогда разговоры тут длинные вести? Проходили всё это уже! Ещё хуже было, чем сейчас! Вы-то что предлагаете? Ну, пока не настало ваше "ПОКА " ?
mjo
Удален 10/7/2017, 3:34:37 PM
(билдер @ 07-10-2017 - 12:46)
Да, уровень жизни в России падает! А он что? Поднимался до санкций? А где уровень жизни повышается? Вся Европа кипит от того, что что-то падает, кто-то к ним прибывает, чего-то там убывает... Естественный жизненный процесс! Это из-за положительной динамики экономики в развитых странах происходят теракты, десятками за раз убивают граждан на музыкальных фестивалях и всё-такое...
Ну вот , допустим, отдала Россия Крым, стала поставлять газ и другие энергоносители Западу по дешёвке, сократила армию в десять раз, привела в правительство западных правителей и так-далее : Мы сразу заживём ? Сразу уровень жизни повысится? Мы будем счастливы? Весь мир объявит Россию страной полной демократии а Путину дадут Нобелевскую премию мира?
Нет? А чего тогда разговоры тут длинные вести? Проходили всё это уже! Ещё хуже было, чем сейчас! Вы-то что предлагаете? Ну, пока не настало ваше "ПОКА " ? Возможно здесь Вы найдете ответы на часть Ваших вопросов.
Но кроме этого отмечу, что мир неуклонно продвигается к состоянию всеобщей информатизации. И это каснется вообще всего от управления автомобилем до управления государством и экономикой. Я уже об этом писал и, кстати, Путин об этом тоже говорил, но не все у нас поняли. Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. Но в изоляции это будет невозможно.
Да, уровень жизни в России падает! А он что? Поднимался до санкций? А где уровень жизни повышается? Вся Европа кипит от того, что что-то падает, кто-то к ним прибывает, чего-то там убывает... Естественный жизненный процесс! Это из-за положительной динамики экономики в развитых странах происходят теракты, десятками за раз убивают граждан на музыкальных фестивалях и всё-такое...
Ну вот , допустим, отдала Россия Крым, стала поставлять газ и другие энергоносители Западу по дешёвке, сократила армию в десять раз, привела в правительство западных правителей и так-далее : Мы сразу заживём ? Сразу уровень жизни повысится? Мы будем счастливы? Весь мир объявит Россию страной полной демократии а Путину дадут Нобелевскую премию мира?
Нет? А чего тогда разговоры тут длинные вести? Проходили всё это уже! Ещё хуже было, чем сейчас! Вы-то что предлагаете? Ну, пока не настало ваше "ПОКА " ? Возможно здесь Вы найдете ответы на часть Ваших вопросов.
Но кроме этого отмечу, что мир неуклонно продвигается к состоянию всеобщей информатизации. И это каснется вообще всего от управления автомобилем до управления государством и экономикой. Я уже об этом писал и, кстати, Путин об этом тоже говорил, но не все у нас поняли. Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. Но в изоляции это будет невозможно.
Sinnerbi
Акула пера
10/7/2017, 3:49:55 PM
Лишить Россию права вето, это не только ограничить ее права. Это еще развязать ей руки. Лучше пусть у страны с таким ядерным потенциалом останется какой то правовой механизм отстаивания своих интересов, чем только ЯО, от которого ни у кого из государств членов ООН нет защиты. Не надо загонять Россию в угол. Это всегда плохо кончалось. До сих пор правда только для Европы, но мир стал слишком маленький и достаточно только поменять координаты целей в боеголовках, чтобы той или другой его части просто не стало. По сему присутствие России в Совбезе ООН в интересах прежде всего самого Совбеза. Без России это будет уже какой то другой совет , но только не безопасности.
efv
Акула пера
10/7/2017, 4:24:34 PM
(mjo @ 07-10-2017 - 13:34)
Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. А другое качество жизни это что? Пластмассовые помидоры, ожирение от того, что только кнопки надо нажимать? Поглощение огромной кучи бесполезной информации?
"Кто сказал что прогресс вреден?! Когда у нас кончилась нефть, наука изобрела веломобиль. Когда у нас стали перебои с мясом, мы о научились размораживать мамонтов, делать еду из фекалий" ( "планета под соусом" зарубежная фантастика 60-х годов).
Уже скоро наш мир кардинально изменится и те, кто раньше войдут в этот мир, получат совершенно другую динамику и другое качество жизни. А другое качество жизни это что? Пластмассовые помидоры, ожирение от того, что только кнопки надо нажимать? Поглощение огромной кучи бесполезной информации?
"Кто сказал что прогресс вреден?! Когда у нас кончилась нефть, наука изобрела веломобиль. Когда у нас стали перебои с мясом, мы о научились размораживать мамонтов, делать еду из фекалий" ( "планета под соусом" зарубежная фантастика 60-х годов).
1NN
Акула пера
10/7/2017, 8:49:43 PM
(mjo @ 07-10-2017 - 08:12)
(srg2003 @ 07-10-2017 - 04:06)
Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у
России начнут крупные неприятности по хотению Запада... Могу лишь посоветовать обратиться к Истории.
Уж сколько раз Россию хоронили! И чо?
(srg2003 @ 07-10-2017 - 04:06)
Пока что? Вроде уже 3 года как пыжатся с изоляцией и какой итог? Имхо столько визитов первых/вторых лиц в Россию как за последние пару лет я не припомню
Это не изоляция. ПОКА. Это всего лишь экономические санкции, "благодаря" которым средний рост экономики за последние 5 лет, насколько мне известно, = 0. В то время как, в развитых странах динамика положительная. Все показатели в России, в том числе и уровень жизни падает. Этого можно гордо не замечать. Тоже ПОКА.
Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у
России начнут крупные неприятности по хотению Запада... Могу лишь посоветовать обратиться к Истории.
Уж сколько раз Россию хоронили! И чо?
mjo
Удален 10/7/2017, 9:43:12 PM
(1NN @ 07-10-2017 - 18:49)
Неприятности у России возникнут исключительно по хотению власти и тех, кто не понимает, что, как сказал Петр: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет!".
Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у
России начнут крупные неприятности по хотению Запада... Могу лишь посоветовать обратиться к Истории.
Уж сколько раз Россию хоронили! И чо?
Неприятности у России возникнут исключительно по хотению власти и тех, кто не понимает, что, как сказал Петр: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет!".
mjo
Удален 10/7/2017, 9:57:47 PM
(efv @ 07-10-2017 - 14:24)
Это много чего. Например, это мир в котором в принципе нет тайн от общества ни у одного человека. В котором миллиардер, бизнес которого зависит от его репутации, бессилен перед сетью. Каждый способен влиять на всех. Кроме того, есть сырьевая экономика, есть производственная экономика. Будет цифровая, которая повлияет на все секторы экономики и социальной деятельности, в том числе производство, здравоохранение, образование, финансовые услуги, транспорт и т. д.
А про ожирение и пр. это о другом. Просто жрите на пол ведра меньше и будет Вам счастье.
А другое качество жизни это что? Пластмассовые помидоры, ожирение от того, что только кнопки надо нажимать? Поглощение огромной кучи бесполезной информации?
"Кто сказал что прогресс вреден?! Когда у нас кончилась нефть, наука изобрела веломобиль. Когда у нас стали перебои с мясом, мы о научились размораживать мамонтов, делать еду из фекалий" ( "планета под соусом" зарубежная фантастика 60-х годов).
Это много чего. Например, это мир в котором в принципе нет тайн от общества ни у одного человека. В котором миллиардер, бизнес которого зависит от его репутации, бессилен перед сетью. Каждый способен влиять на всех. Кроме того, есть сырьевая экономика, есть производственная экономика. Будет цифровая, которая повлияет на все секторы экономики и социальной деятельности, в том числе производство, здравоохранение, образование, финансовые услуги, транспорт и т. д.
А про ожирение и пр. это о другом. Просто жрите на пол ведра меньше и будет Вам счастье.
1NN
Акула пера
10/7/2017, 10:24:54 PM
(mjo @ 07-10-2017 - 19:43)
(1NN @ 07-10-2017 - 18:49)
А вы не заметили, что власти России достаточно плотно взялись за дело? Сажают в тюрьму взяточников,
меняют не очень эффективных администраторов, развивают российскую экономику, завоевывают авторитет
на международной арене...
(1NN @ 07-10-2017 - 18:49)
Дружище, вы так увлеченно ПОКАкаете, что возникает ощущение - вы с удовольствием ждете, когда же у
России начнут крупные неприятности по хотению Запада... Могу лишь посоветовать обратиться к Истории.
Уж сколько раз Россию хоронили! И чо?
Неприятности у России возникнут исключительно по хотению власти и тех, кто не понимает, что, как сказал Петр: "Господь Россию создал одну. Соперников ей нет!".
А вы не заметили, что власти России достаточно плотно взялись за дело? Сажают в тюрьму взяточников,
меняют не очень эффективных администраторов, развивают российскую экономику, завоевывают авторитет
на международной арене...
mjo
Удален 10/7/2017, 10:28:37 PM
(1NN @ 07-10-2017 - 20:24)
... завоевывают авторитет
на международной арене... Т.е. сначала роняют, а потом обратно завоевывают? И т.д.в цикле? Это Вы называете авторитетом?
О борьбе с коррупцией я слышу последние 25 лет. Посадки тут не помогут.
... завоевывают авторитет
на международной арене... Т.е. сначала роняют, а потом обратно завоевывают? И т.д.в цикле? Это Вы называете авторитетом?
О борьбе с коррупцией я слышу последние 25 лет. Посадки тут не помогут.
1NN
Акула пера
10/7/2017, 10:47:43 PM
(mjo @ 07-10-2017 - 20:28)
(1NN @ 07-10-2017 - 20:24)
Вот с циклом вы не правы! А кто уронил авторитет России на международной арене, вы должны помнить.
Был такой Козырев. Не помните? Ну, такое ничтожество легко позабыть... Но вот Калинку-малинку в исполнении Ельцина или дирижирование оркестром или пьяную рожу на многочисленных иностранных
пресс-конференциях забыть труднее. Хотя и хотелось бы... Впрочем, полностью уверен, что те времена
прошли. И уже никогда не вернутся...
(1NN @ 07-10-2017 - 20:24)
... завоевывают авторитет
на международной арене...
Т.е. сначала роняют, а потом обратно завоевывают? И т.д.в цикле? Это Вы называете авторитетом?
О борьбе с коррупцией я слышу последние 25 лет. Посадки тут не помогут.
Вот с циклом вы не правы! А кто уронил авторитет России на международной арене, вы должны помнить.
Был такой Козырев. Не помните? Ну, такое ничтожество легко позабыть... Но вот Калинку-малинку в исполнении Ельцина или дирижирование оркестром или пьяную рожу на многочисленных иностранных
пресс-конференциях забыть труднее. Хотя и хотелось бы... Впрочем, полностью уверен, что те времена
прошли. И уже никогда не вернутся...
mjo
Удален 10/8/2017, 9:25:56 AM
(1NN @ 07-10-2017 - 20:47)
А как Вы судите о наличие или отсутствии авторитета России на международной арене? По каким критериям? Или по личным предпочтениям?
... А кто уронил авторитет России на международной арене, вы должны помнить.
Был такой Козырев. Не помните? Ну, такое ничтожество легко позабыть... Но вот Калинку-малинку в исполнении Ельцина или дирижирование оркестром или пьяную рожу на многочисленных иностранных
пресс-конференциях забыть труднее. Хотя и хотелось бы... Впрочем, полностью уверен, что те времена
прошли. И уже никогда не вернутся...
А как Вы судите о наличие или отсутствии авторитета России на международной арене? По каким критериям? Или по личным предпочтениям?
efv
Акула пера
10/8/2017, 10:35:05 AM
(mjo @ 07-10-2017 - 19:57)
Это очень плохой мир.
А миллиардер сделают свой цифровой мир, не пересекающихся с цифровым миром тех, кто пониже. И все у них будет нормально.
Например, это мир в котором в принципе нет тайн от общества ни у одного человека. В котором миллиардер, бизнес которого зависит от его репутации, бессилен перед сетью.
Это очень плохой мир.
А миллиардер сделают свой цифровой мир, не пересекающихся с цифровым миром тех, кто пониже. И все у них будет нормально.
mjo
Удален 10/8/2017, 2:17:40 PM
(efv @ 08-10-2017 - 08:35)
Во-первых, этот мир будет един для всех. Ну и во-вторых, хорош он или плох, это всего лишь Ваше его восприятие. Это будет объективная реальность и если он Вам не понравиться, всегда есть выход: можете перелететь на Луну или стать гражданином КНДР, например. Или обрежьте себе интернет, выбросьте сотовый телефон, прекратите пользоваться электронными карточками, поселитесь в тайге на натуральном хозяйстве и т.д. Удачи!
Это очень плохой мир.
А миллиардер сделают свой цифровой мир, не пересекающихся с цифровым миром тех, кто пониже. И все у них будет нормально.
Во-первых, этот мир будет един для всех. Ну и во-вторых, хорош он или плох, это всего лишь Ваше его восприятие. Это будет объективная реальность и если он Вам не понравиться, всегда есть выход: можете перелететь на Луну или стать гражданином КНДР, например. Или обрежьте себе интернет, выбросьте сотовый телефон, прекратите пользоваться электронными карточками, поселитесь в тайге на натуральном хозяйстве и т.д. Удачи!
efv
Акула пера
10/8/2017, 3:12:04 PM
(mjo @ 08-10-2017 - 12:17)
А с чего это вдруг Вы взяли? Я полагаю это будет электронный концлагерь или как говорят Высокое Средневековье на новом технологическом уровне. Или новое рабство.
Во-первых, этот мир будет един для всех.
А с чего это вдруг Вы взяли? Я полагаю это будет электронный концлагерь или как говорят Высокое Средневековье на новом технологическом уровне. Или новое рабство.
1NN
Акула пера
10/8/2017, 11:28:44 PM
Так электронное рабство уже давно существует! Вся молодежь уткнулась в свои гаджеты и, даже сидя рядом,
разговаривает СМСками...
разговаривает СМСками...
mjo
Удален 10/9/2017, 4:08:46 AM
(efv @ 08-10-2017 - 13:12)
Разве кто-то кого-то собирается принуждать? Кто, кого, к чему?
А с чего это вдруг Вы взяли? Я полагаю это будет электронный концлагерь или как говорят Высокое Средневековье на новом технологическом уровне. Или новое рабство.
Разве кто-то кого-то собирается принуждать? Кто, кого, к чему?
Format C
Грандмастер
10/9/2017, 4:10:48 AM
Провалится скорее всего эта инициатива... Да они и сами понимают. Просто лишний повод пошуметь, потыкать на Россию пальцем.