"Политические тролли"

Да
18
Нет
1
Всего голосов: 19
Voltaire
Voltaire
Удален
9/21/2020, 4:47:25 PM
Существует такой инструмент пропаганды, как "политический троллинг" read.gif
скрытый текст
Чаще других в рунете встречаются "кремлевские тролли". В США таковых даже обвиняют во вмешательстве в выборы. Кроме кремлевских, бывают "либеральные тролли", "укротролли", но они будут послабее. Наверняка встречаются тролли, работающие в интересах американской пропаганды. Есть тролли бесплатные (в основном пенсионеры и домохозяйки), но есть платные. Вроде бы на СН не наблюдается в товарных количествах платных троллей 00047.gif

"Кремлевские тролли" - интерент-пользователи, которым специальные конторы платят за размещение текстов из пропагандистких методичек.
"Кремлеботы" - интерент-пользователи, которые размещают (иногда используя компьютерную программу) одинаковые пропагандистские посты или демотиваторы.
скрытый текст
Из методички кремлевского тролля
1. Не можешь атаковать мысль, атакуй мыслителя
2. Свою атаку направляйте на личность человека. Уничтожая личность, вы уничтожаете любую идею, которую она несет.
3. Обвиняйте оппонента в сексуальных отклонениях.
4. Пишите больше и кричите громче. Тактика «базара» позволяет получить преимущество над оппонентом.
5. Используйте снисходительный тон, высокомерие. Изначально ставьте тебя выше оппонента.
6. Манипулируйте фактами. Создавайте ложь, которая подобна правде, и применяйте ее в споре с оппонентом.
7. Избегайте ответов на прямые вопросы. Цепляйтесь к определенным словам, манипулирование которыми наносит вред оппоненту.
8 Используйте тактику "доведения до абсурда". Чем чудовищнее ложь, тем проще в нее верят малограмотные люди.
9. Чаще используйте обороты «так все говорят», «все знают», «а для кого это секрет?».

"ФАБРИКА ТРОЛЛЕЙ", она же Агентство интернет-исследований
Как работает фабрика троллей
«Ольгинские тролли» - новая современная профессия для полных неудачников.
Отъявленный лжец - руководитель ФАН Зубарев
Voltaire
Voltaire
Удален
9/21/2020, 4:50:44 PM
Сообщают, что это примерный перечень постов, которые размещают кремлевские тролли или кремлеботы:

Методичка кремлевского тролля
скрытый текст


"1. Самый лучший президент из всех, которые были!
2. Единственный президент, за которого не стыдно!
3. Если не Путин, то кто? (вариант: альтернативы путину нет).
4. Мировой лидер.
5. Все умные люди поддерживают Путина (вариант: уважают Путина).
6. Размещение картинок с удачными изображениями Путина и его красивыми и, типа, народолюбивыми цитатами.
Про достижения Путина
7. Поднял Россию с колен (вариант: возродил Россию, или вообще спас Россию).
8. Напугал Америку (вариант: дал пососать америкосам).
9. Благодаря Путину, многое в России изменилось в лучшую сторону.
10. Вернул Крым.
Про неудачи Путина
11. А какая ему страна после Ельцина досталась!
12. Думаете, легко управлять такой большой страной, как Россия?
13. Он не может уследить за всеми (чиновниками).
14. Не все сразу! (вариант: дайте ему время!).
15. Либералы мешают (варианты: 5 колонна мешает, агенты госдепа и прочие враги мешают).
16. Путин отвечает только за внешнюю политику, за внутреннюю отвечает Медведев, так что во внутрироссийских проблемах Путин не виноват.
Про плохое в России
Пенсии, зарплаты, безработица, коррупция, цены и т.д.
17. В 90-е было хуже! (вариант: вспомните 90-е!).
18. В каждой семье по 2-3 иномарки! (вариант: парковаться негде, все иномарками забито!).
25. Вы бы на месте Путина и чиновников тоже воровали! (варианты: все воруют! Воровали всегда!).
19. Не врите, пенсии хорошие: у меня (мамы, папы, тети, дяди, двоюродной сестры третьей жены брата маминого внучатого племянника) пенсия 30 тысяч!
20. Кто работал и не ленился, у тех пенсии хорошие.
21. Работы полно, кто хочет, тот работает (вариант: копипастят вакансии с сайтов поиска работы).
22. На Украине разве лучше?
23. Такие проблемы есть везде, а не только в России.
24. Надо работать, а не ныть! (вариант: а работать не пробовали?).
25. Зато у нас нет войны!
Фразы, адресованные противникам Путина
26. Всевозможные обзывания (от «либер...» и «5 колонны» и «агентов госдепа» до подзаборных матерных выражений).
27. Кто ты такой, чтобы критиковать Путина? (вариант: иди в президенты и делай все сам!).
28. А что ТЫ сделал для России?
29. Начни с себя! (сделай что-то полезное и хорошее для страны).
30. Вы прогнулись под американцев (вариант: вы продались аамериканцам!).
31. За что ты так ненавидишь Россию? (да-да, в ответ на критику политики Путина).
32. Не нравится Россия — уезжай, никто не держит!
Про антипутинцев:
33. Это провокатор!
34. Пользователь не из России (вариант: он с Украины).
35. Сколько вам Америка платит за работу? (вариант: сколько вам платят за поливание грязью России?).
36. Это предатели России!
37. Это антироссийская пропаганда Запада! (Вариант: Вы ведете информационную войну против России!).
38. Вы хотите устроить в России Майдан!
39. Какие Вы все нытики! (вариант: Вы видите только плохое!).
40. Вы раскачиваете лодку! (варианты: вы раскачиваете ситуацию! Вы будоражите народ!)."
Методичка кремлевского тролля

Если кто-то из пользователей троллит бесплатно, по велению души, задумайтесь, вы могли бы делать то же самое, пусть за небольшие, но деньги 00003.gif
Просто Кошка
Просто Кошка
Удален
9/21/2020, 5:30:43 PM
(Voltaire @ 21-09-2020 - 14:50)
Если кто-то из пользователей троллит бесплатно, по велению души, задумайтесь, вы могли бы делать то же самое, пусть за небольшие, но деньги 00003.gif

по велению души - это явное отклонение в психике, а за деньги это уже сделка с совестью.
Кстати тут на форуме этих троллей более чем. Они бегают из темы в тему.
Sorques
Sorques
Удален
9/21/2020, 9:31:28 PM
Сколько пунктов должно совпасть, для определения того или иного тролля?
Лёша, должна же быть тогда некая работающая методика, ибо один-два пункта За или Против есть у любого..
Я помню тебя, часто в "укротролли " записывали, причем даже мои регулярные опровержения этого не помогали, а ты меня в пропагандисты Первого канала..
00003.gif
Это все как правило обзывалки в пылу дискуссий..
Хотя.. Вот ты здесь единственный активный пользователь, с чистыми коммунистическими взглядами, без мозаики..на этом также кто то может построить обвинения в твой адрес..
Могу только добавить, что искренне мало кто общается, от этого возникают мысли о троллизме..
Voltaire
Voltaire
Удален
9/23/2020, 3:42:48 AM
(Sorques @ 21-09-2020 - 19:31)
а ты меня в пропагандисты Первого канала.. 00003.gif

Влад, еще Эха Москвы и журнала Огонек. Но я не утверждал, что они тебе платят за ретрансляцию идей. Ты поддерживаешь капитализм и российскую власть искренне, по велению сердца 00064.gif
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/23/2020, 2:32:59 PM
(Voltaire @ 23-09-2020 - 01:42)
(Sorques @ 21-09-2020 - 19:31)
а ты меня в пропагандисты Первого канала.. 00003.gif
Влад, еще Эха Москвы и журнала Огонек. Но я не утверждал, что они тебе платят за ретрансляцию идей. Ты поддерживаешь капитализм и российскую власть искренне, по велению сердца 00064.gif
А любой вменяемый Россиянин будет поддерживать текущую власть.
Ну вопервых за неё реально проголосовали большинством подавляющим.

А во воторых.
Достаточно походить по своему городу поглядеть сколько всего строится, достаточно сопоставить последние достижения РФ с мировыми стандартами.
Ну а далее, это картинка перемножается на коэффициэнт вменяемости человека. Но это уже другой разговор.
Как говорят дохтора в любой группе человеков до 5% сумашедших и людей с отклонениями, вот мы и имеем сопоставимые проценты у невменяемой оппозиции РФ. Тут все по науке.
Voltaire
Voltaire
Удален
9/23/2020, 5:27:19 PM
(XY Virus @ 23-09-2020 - 12:32)
любой вменяемый Россиянин будет поддерживать текущую власть
реально проголосовали большинством подавляющим.
достаточно походить по своему городу поглядеть сколько всего строится
достаточно сопоставить последние достижения РФ с мировыми стандартами

Это из какой методички? 00045.gif

Секретная методичка Путина
Методичка кремлебота 2019
Инструкция агитатора за Путина для учителей

Sorques
Sorques
Удален
9/23/2020, 7:11:51 PM
(Voltaire @ 23-09-2020 - 15:27)
(XY Virus @ 23-09-2020 - 12:32)
любой вменяемый Россиянин будет поддерживать текущую власть
реально проголосовали большинством подавляющим.
достаточно походить по своему городу поглядеть сколько всего строится
достаточно сопоставить последние достижения РФ с мировыми стандартами
Это из какой методички? 00045.gif
Лёша, я с Вирусом спорю не меньше чем с тобой на темы экономики, но почему он не может быть прав со своих позиций или от мироощущений?
Я с весны, стал неплохо относится к Собянину, как к городскому начальнику.. Я телевизора пересмотрел или исхожу из восприятия его дел? Сомневаешься в том, что я так считаю искренне?
Кстати я могу его через год изменить, это нормально, но сейчас так..
Voltaire
Voltaire
Удален
9/23/2020, 9:40:37 PM
(Sorques @ 23-09-2020 - 17:11)
Лёша, я с Вирусом спорю не меньше чем с тобой на темы экономики, но почему он не может быть прав со своих позиций или от мироощущений?

В данном случае вопрос не в правоте или неправоте. Содержание пропаганды может в той или иной степени соответствовать действительности или не соответствовать. Речь скорее о форме форме пропаганды. Посты пользователя обычно состоят из пропагандистских лозунгов, соответствующим установкам из СМИ и содержащимся в соответствующих методичках (хотя я уверен, что пользователь этих методичек в глаза не видел).

Сомневаешься в том, что я так считаю искренне? Кстати я могу его через год изменить, это нормально, но сейчас так.

Люди подвергаются воздействию пропаганды (в первую очередь через СМИ). Меняются акценты в пропаганде - меняются и мнения, которых люди искренне придерживаются. Возможности пропаганды ограничиваются только тем, настроены ли ее адресаты внутренне готовы к принятию пропаганды 00064.gif
Sorques
Sorques
Удален
9/23/2020, 10:13:59 PM
(Voltaire @ 23-09-2020 - 19:40)

Сомневаешься в том, что я так считаю искренне? Кстати я могу его через год изменить, это нормально, но сейчас так.
Люди подвергаются воздействию пропаганды (в первую очередь через СМИ). Меняются акценты в пропаганде - меняются и мнения, которых люди искренне придерживаются. Возможности пропаганды ограничиваются только тем, настроены ли ее адресаты внутренне готовы к принятию пропаганды 00064.gif

Лёша, я с тобой согласен о роли пропаганды, согласен о капиталистах и помещиках которые ее используют..
Я не спорю с тобой, что я зомбирован пропагандой ( ты наверное напишешь, что чуть более изощренной, но по сути такой же) а просто пытаюсь пытаюсь понять.. Я вижу, какие то дела власти, в данном случае городской, мне от них как гражданину и потребителю, в чем то хорошо.. Почему я искренне, на основе фактов, не могу быть хорошего мнения о градоначальнике? Потому что смотрю узко, со своей колокольни и это не классовый, а примитивный подход?
Но мы же об обывателях.. Если все хорошо, то положительное отношение.. Причем здесь тогда пропаганда?
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
9/24/2020, 6:46:56 PM
Тролли - это те, кто не согласен со мной. А для них я - тролль.


А если серьёзно - тролли - это те, кто выхолащивает суть спора или оскорбляют, дразнят оппонентов. Таковые есть в изобилии с любой точкой зрения. Это старый анекдот о наших разведчиках и их шпионах.
Semchik
Semchik
Удален
9/24/2020, 7:05:53 PM
Есть такой Один, питерский. Имя называть не буду. Сидит на укрфоруме тут.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
9/24/2020, 7:23:06 PM
Но нужно различать кто высказывается лично от себя, излагая свои выводы и оценку ситуации, а кто действует как нанятый. Иногда я начинаю думать про кого то с подозрением, уж слишком упорно и предвзято критикует происходящее в своей стране, кругом одни воры, бандиты и дураки, а за границей такие правильные, милые и добрые, а любые их действия только верные и законные.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
9/24/2020, 9:13:05 PM
(Вюлэгё @ 24-09-2020 - 16:23)
Но нужно различать кто высказывается лично от себя, излагая свои выводы и оценку ситуации, а кто действует как нанятый. Иногда я начинаю думать про кого то с подозрением, уж слишком упорно и предвзято критикует происходящее в своей стране, кругом одни воры, бандиты и дураки, а за границей такие правильные, милые и добрые, а любые их действия только верные и законные.

Правильно думаете...Здесь многие действуют как нанятые, некоторые даже не как.
Sorques
Sorques
Удален
9/24/2020, 9:14:14 PM
(seksemulo @ 24-09-2020 - 16:46)
Тролли - это те, кто не согласен со мной. А для них я - тролль.


Для дураков именно так и есть.. Если у вас иное мнение, значит вы тролль..


А если серьёзно - тролли - это те, кто выхолащивает суть спора или оскорбляют, дразнят оппонентов. Таковые есть в изобилии с любой точкой зрения. Это старый анекдот о наших разведчиках и их шпионах.

Для этого все же нужно мозги иметь и понимать написанное, а бывают тролли от глупости, которые не понимают что такое факты, не умеют анализировать и у таких вместо того что спросить "Вы идиот? " часто в сети по отношению к ним используется "Вы тролль? "
Классический умный тролль был Раттус, с ним с удовольствием общались даже те, кого то он в итоге доводил..но это редкость и в основном интернет-тролли просто обычные флудеры, с закосом на остроумие, либо банально глупые люди..


Semchik
Semchik
Удален
9/24/2020, 9:39:18 PM
Ну если пошли по именам то Долгоозёров подходит
yellowfox
yellowfox
Акула пера
9/24/2020, 9:50:08 PM
(Semchik @ 24-09-2020 - 18:39)
Ну если пошли по именам то Долгоозёров подходит

А Semchik разве не подходит?
Sorques
Sorques
Удален
9/24/2020, 10:56:05 PM
Не нужно по именам, Кости Раттуса нет на форуме, я его упомянул, да и без негативного контекста. Здесь еще не хватало отношения выяснять.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
9/25/2020, 10:33:51 AM
(Voltaire @ 23-09-2020 - 15:27)
(XY Virus @ 23-09-2020 - 12:32)
любой вменяемый Россиянин будет поддерживать текущую власть
реально проголосовали большинством подавляющим.
достаточно походить по своему городу поглядеть сколько всего строится
достаточно сопоставить последние достижения РФ с мировыми стандартами
Это из какой методички? 00045.gif
Секретная методичка ПутинаМетодичка кремлебота 2019Инструкция агитатора за Путина для учителей
То есть допустить что человек так думает вы не можете. Хороший подход, чисто Украинский, вы забыли ещё ценник указать.
Зачем вменяемому человеку методички, если на сегодня проехать по городу невозможно строят и копают практически всё.



Я сегодня на дачу поеду, хотите пофоткаю там из 5ти улиц и шоссе в мск и области, 3 расширяют и одно шоссе вылетное вааще перекопали километров 5 делают 2 раза ширее. Я вижу куда мои налоги зарывают лично. Скажу Вам даже больше скажу, таких масштабов строительства я в МСк даже не припомню, разве что когда Лужков МКАД строил.
Достаточно увидеть, и никаких нафиг методичек не надь.
Voltaire
Voltaire
Удален
9/25/2020, 1:48:47 PM
(Sorques @ 24-09-2020 - 20:56)
Кости Раттуса нет на форуме, я его упомянул, да и без негативного контекста.
О Раттусе хорошие воспоминания, он был троллем в силу веселого характера, а не потому, что страдал плохим пищеварением и на ночь смотрел телевизор, как его оппоненты на доске Политика. Раттус был вежлив и не переходил на личности оппонентов. Раттус стал украинским националистом и во время кризиса на Украине повздорил с русскими националистами на темы "Крымнаш", "Русский мир" и "Ихтамнет" и ушел. Жертва украинской пропаганды не выдержала общения с жертвами российской пропаганды, потому что последних было больше 00003.gif