Политически последствия православного раскола
Номер
Удален 9/18/2018, 7:39:15 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 17:15)
(билдер @ 17-09-2018 - 19:45)
Я считаю, что не все.Кто отказался сотрудничать - сгинули в лагерях.А кто согласился - Сталин дал команду самолётами свести для выборов патриарха.С тех пор дело тёмное и засекреченное.Как туристы-геи в Солсбери...Если не засветился - то опытный разведчик, пусть и в рясе.А засветился - руссо туристо педерасто...))))
(билдер @ 17-09-2018 - 19:45)
Утверждаете что патриарх Кирилл - "кагэбист"?
Вы считаете что в СССР архиепископы все поголовно не сотрудничали с КГБ? Не были т.н. сексотами?
Я считаю, что не все.Кто отказался сотрудничать - сгинули в лагерях.А кто согласился - Сталин дал команду самолётами свести для выборов патриарха.С тех пор дело тёмное и засекреченное.Как туристы-геи в Солсбери...Если не засветился - то опытный разведчик, пусть и в рясе.А засветился - руссо туристо педерасто...))))
Сосед.2012
Мастер
9/18/2018, 8:43:42 PM
(Misha56 @ 16-09-2018 - 00:10)
Вселенский патриарх в 21 веке имеет такое же право даровать Автокефалию Украинской церкви, какое он имел в 15 веке когда была признана Автокефалия Московской церкви. Как справедливо было замечено выше, он пока никакой автокефалии никому не предоставил, а радость порохоботов можно игнорировать, им для радости много не надо.
Рассуждаем чисто теоретически.
Дать автокефалию он конечно может, кто ж ему запретит, но это будет нарушением принятых правил и отличается от 15 века, так тогда Византийская церковь являлась материнской для Московской. Так и сейчас согласно существующим обычаям автокефалию должна представлять материнская церковь которой для украинской является РПЦ.
в настоящий момент существует 15-ть сестринских православных церквей и все они равны по статусу, Вселенский патриарх просто первый среди равных в силу исторических событий, поэтому он имеет такое же право предоставить автокефалию как любой из 15-ти существующих патриархов. К слову сказать Вселенским его часто называют еще и потому что Константинопольским не с руки, а Стамбульским звучит не так красиво, ну и дань уважения конечно тоже есть.
Однако в силу того что православная церковь не имеет единого главы как например Папа римский у католиков, все взаимоотношения между церквями строятся по устоявшимся правилам и возможное предоставление автокефалии будет грубейшим нарушением этих правил.
Кроме того, существует второй вопиющий факт, с этой просьбой к вселенскому патриарху обратились светские власти Украины, что вообще является нонсенсом, так как это сугубо религиозный вопрос и обращаться с ним должны религиозные лидеры, а никак не светский президент страны.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Вселенский патриарх в 21 веке имеет такое же право даровать Автокефалию Украинской церкви, какое он имел в 15 веке когда была признана Автокефалия Московской церкви. Как справедливо было замечено выше, он пока никакой автокефалии никому не предоставил, а радость порохоботов можно игнорировать, им для радости много не надо.
Рассуждаем чисто теоретически.
Дать автокефалию он конечно может, кто ж ему запретит, но это будет нарушением принятых правил и отличается от 15 века, так тогда Византийская церковь являлась материнской для Московской. Так и сейчас согласно существующим обычаям автокефалию должна представлять материнская церковь которой для украинской является РПЦ.
в настоящий момент существует 15-ть сестринских православных церквей и все они равны по статусу, Вселенский патриарх просто первый среди равных в силу исторических событий, поэтому он имеет такое же право предоставить автокефалию как любой из 15-ти существующих патриархов. К слову сказать Вселенским его часто называют еще и потому что Константинопольским не с руки, а Стамбульским звучит не так красиво, ну и дань уважения конечно тоже есть.
Однако в силу того что православная церковь не имеет единого главы как например Папа римский у католиков, все взаимоотношения между церквями строятся по устоявшимся правилам и возможное предоставление автокефалии будет грубейшим нарушением этих правил.
Кроме того, существует второй вопиющий факт, с этой просьбой к вселенскому патриарху обратились светские власти Украины, что вообще является нонсенсом, так как это сугубо религиозный вопрос и обращаться с ним должны религиозные лидеры, а никак не светский президент страны.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Сосед.2012
Мастер
9/18/2018, 8:49:06 PM
(Номер @ 16-09-2018 - 16:47)
Я вроде слушал что белорусский Синод (хотя я могу ошибаться в названии, не особо я специалист) единогласно осудил решение Вселенского патриарха, но у Вас сведения точные конечно.
Обожаю, когда православные утраивают междусобойчки. ох и мерзкий Вы типчик, я давно подозревал.
Вот и белорусские заговорили, что неплохо бы и им автокефалию получить...
Я вроде слушал что белорусский Синод (хотя я могу ошибаться в названии, не особо я специалист) единогласно осудил решение Вселенского патриарха, но у Вас сведения точные конечно.
Обожаю, когда православные утраивают междусобойчки. ох и мерзкий Вы типчик, я давно подозревал.
билдер
Грандмастер
9/18/2018, 8:51:34 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Совершенно верно!
А что мы видим и читаем в постах некоторых форумчан, которые органически не переваривают нынешнего патриарха РПЦ? Он им что? Чем-то насолил? Они стали хуже жить из-за него? Но и это не так уж и важно, их мнение - всего лишь их мнение!
Но вот куда прётся Порошенко со своей инициативой религиозного раскола? Это вообще адекватный человек-президент, или ненормальный бандеровец-раскольник? Это ему для чего? Можно по разному относиться к Путину и его окружению, но вера здесь при чем? Церковь, конкретно РПЦ здесь при чём?
Однако в силу того что православная церковь не имеет единого главы как например Папа римский у католиков, все взаимоотношения между церквями строятся по устоявшимся правилам и возможное предоставление автокефалии будет грубейшим нарушением этих правил.
Кроме того, существует второй вопиющий факт, с этой просьбой к вселенскому патриарху обратились светские власти Украины, что вообще является нонсенсом, так как это сугубо религиозный вопрос и обращаться с ним должны религиозные лидеры, а никак не светский президент страны.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Совершенно верно!
А что мы видим и читаем в постах некоторых форумчан, которые органически не переваривают нынешнего патриарха РПЦ? Он им что? Чем-то насолил? Они стали хуже жить из-за него? Но и это не так уж и важно, их мнение - всего лишь их мнение!
Но вот куда прётся Порошенко со своей инициативой религиозного раскола? Это вообще адекватный человек-президент, или ненормальный бандеровец-раскольник? Это ему для чего? Можно по разному относиться к Путину и его окружению, но вера здесь при чем? Церковь, конкретно РПЦ здесь при чём?
Номер
Удален 9/18/2018, 8:56:02 PM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Ну это нам так хочется....Сами же получили всё не по правилам.Не было Томоса у РПЦ МП....Была грамота с кучей нарушений и выдана под давлением на константинопольского патриарха, который по сути находился под домашним арестов в Москве очень долгое время.Так что, ЕЖЕЛИ РПЦ МП ВОТ ТАК МОЖНО БЫЛО, ТО ПОЧЕМУ ДРУГИМ НЕЛЬЗЯ? И ПРАВИЛО ОКАЗЫВАЕТСЯ СОВСЕМ ДАЖЕ НЕ ПРАВИЛОМ, А ХОТЕЛКАМИ ИЛИ ЗАКОНОМ ДЛЯ ПРОСТАЧКОВ.
Так что поместных церквей не так уж и много, а правил противоречивых в итоге больше чем церквей.
Да и еще тут аргументик. Украинская была в составе РПЦ МП на правах автономной.И по версии Стамбула автономия возвращается под его суверенитет, где и была, когда Русь крестилась.
Так и сейчас согласно существующим обычаям автокефалию должна представлять материнская церковь которой для украинской является РПЦ.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Ну это нам так хочется....Сами же получили всё не по правилам.Не было Томоса у РПЦ МП....Была грамота с кучей нарушений и выдана под давлением на константинопольского патриарха, который по сути находился под домашним арестов в Москве очень долгое время.Так что, ЕЖЕЛИ РПЦ МП ВОТ ТАК МОЖНО БЫЛО, ТО ПОЧЕМУ ДРУГИМ НЕЛЬЗЯ? И ПРАВИЛО ОКАЗЫВАЕТСЯ СОВСЕМ ДАЖЕ НЕ ПРАВИЛОМ, А ХОТЕЛКАМИ ИЛИ ЗАКОНОМ ДЛЯ ПРОСТАЧКОВ.
Так что поместных церквей не так уж и много, а правил противоречивых в итоге больше чем церквей.
Да и еще тут аргументик. Украинская была в составе РПЦ МП на правах автономной.И по версии Стамбула автономия возвращается под его суверенитет, где и была, когда Русь крестилась.
билдер
Грандмастер
9/18/2018, 8:59:39 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 17:15)
Я считаю что такие сведения требуют ссылки на источник!
Написал ты такое ? Ну и дай ссылку! Хотя бы фейковую! Нет ведь! Человек претендует на то, что он располагает некими сведениями, которые проливают свет на тёмное прошлое патриарха Кирилла.
Поэтому не важно что считаю я, а важно то, чтоб не быть совсем уж болтуном. Я вот сейчас ляпну, что Порошенко - агент Кремля. А патриарх украинской церкви агент МИ-6!
В лучшем случае меня причислят к придуркам, которые бредят незнамо чем! А тут вот видите-ли человек знает, что патриарх бывший кагэбист, ну и вероятно нынешний агент ГРУ? Тогда ссылочку сюда!
Нет ссылки? Тогда вы, любезный, - трепач базарный!
Вы считаете что в СССР архиепископы все поголовно не сотрудничали с КГБ? Не были т.н. сексотами?
Я считаю что такие сведения требуют ссылки на источник!
Написал ты такое ? Ну и дай ссылку! Хотя бы фейковую! Нет ведь! Человек претендует на то, что он располагает некими сведениями, которые проливают свет на тёмное прошлое патриарха Кирилла.
Поэтому не важно что считаю я, а важно то, чтоб не быть совсем уж болтуном. Я вот сейчас ляпну, что Порошенко - агент Кремля. А патриарх украинской церкви агент МИ-6!
В лучшем случае меня причислят к придуркам, которые бредят незнамо чем! А тут вот видите-ли человек знает, что патриарх бывший кагэбист, ну и вероятно нынешний агент ГРУ? Тогда ссылочку сюда!
Нет ссылки? Тогда вы, любезный, - трепач базарный!
Сосед.2012
Мастер
9/18/2018, 9:03:10 PM
(билдер @ 18-09-2018 - 18:51)
Но вот куда прётся Порошенко со своей инициативой религиозного раскола?
Да жизнь такая, кого хочет доведет.
Во были времена и в РПЦ нормально жилось.
Если кто не в курсе то это фотка настоящая, не фотомонтаж, но время людей меняет.
Но вот куда прётся Порошенко со своей инициативой религиозного раскола?
Да жизнь такая, кого хочет доведет.
Во были времена и в РПЦ нормально жилось.
Если кто не в курсе то это фотка настоящая, не фотомонтаж, но время людей меняет.
Сосед.2012
Мастер
9/18/2018, 9:09:34 PM
(Номер @ 18-09-2018 - 18:56)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Чего Вы там получили по правилам или нет мне не интересно, а насчет получения Томоса РПЦ, мне меньше всего хочется вступать в теологические споры обсуждая подтасовки и бред от эмалированных.
Замечу между тем что Томос был получен от материнской церкви.
Он кем то оспаривался?
Оспаривается сейчас?
Эмалированными? ну так с ними и обсуждайте их бред, они и ни того напишут.
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Так и сейчас согласно существующим обычаям автокефалию должна представлять материнская церковь которой для украинской является РПЦ.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Ну это нам так хочется....Сами же получили всё не по правилам.Не было Томоса у РПЦ МП....Была грамота с кучей нарушений и выдана под давлением на константинопольского патриарха, который по сути находился под домашним арестов в Москве очень долгое время.
Чего Вы там получили по правилам или нет мне не интересно, а насчет получения Томоса РПЦ, мне меньше всего хочется вступать в теологические споры обсуждая подтасовки и бред от эмалированных.
Замечу между тем что Томос был получен от материнской церкви.
Он кем то оспаривался?
Оспаривается сейчас?
Эмалированными? ну так с ними и обсуждайте их бред, они и ни того напишут.
efv
Акула пера
9/18/2018, 9:24:18 PM
(Номер @ 16-09-2018 - 14:01)
Что значит "достаточно"? Православие это становой хребет России. И России слишком дорого далось временное от него отступление. В переводе на обычный язык Вы просто желаете чтобы Россия развалилась.
Ну и фарисейство привычное, то Константинополь "мать церквей православных", то агент госдепа. а что тут не так? Нас пророки давно предупреждали что в конце времён высшие иерархи церкви погрязнут во грехе. Вот и видим мы кроме Патриарха Кирилла, за которым внимательно следим, Патриарха Филарета, призывающего к убийствам русских и того же Варфоломея, прислуживающего мамоне. Кстати, про киевского патриарха было известно лет пятьдесят назад - старцы предупреждали о его появлении.
Войти | Зарегистрироваться
Входите!
Войдите в ОК, чтобы видеть больше.
Зарегистрироваться
Зарегистрироваться
Войти
Войти
☨ Православная Вера ☨
ПРОРОЧЕСТВА О РАСКОЛЬНИКЕ ФИЛАРЕТЕ (ДЕНИСЕНКО).
Пророчество схиигумена Киево-Печерской Лавры Валентина о Филарете (Денисенко) УПЦ КП: «Однажды в Лавру, - вспоминал Батюшка, - нагрянули «кагэбэшники» с архимандритом Филаретом (Денисенко) и сразу набросились на монахов: «Так, Лавра закрывается на ремонт, освобождайте помещение. Быстренько, вас переселяют в Почаев». Старцы плачут, знают, что никакого ремонта, никакого там Почаева им не будет.
- Быстренько, а то в тюрьму посадим!.
И Филарет от «кагэбэшников» не отстаёт: «Отцы, отцы, освобождайте помещение, завтра начинаем капитальный ремонт Лавры. Закончится ремонт, тогда всех вас возвратят. »
«Мы никогда сюда больше не возвратимся» - с горечью вздыхали монахи.
А мой Старец смелый такой был, подходит к Филарету и говорит:
«Помни, ты за нечестие своё отступишь от Бога и будешь врагом Церкви, придёт время - ты предателем Церкви будешь. И помни: за твоё нечестие, что Лавру закрыл, тебе Бог не даст нормальной смерти - умрешь ты, как Иуда-предатель!»...
Как плакали старцы, схимники, когда Лавру закрывали. Закапывали свои святые иконы, спасая от поругания. Но все жили верой, что Лавра вновь откроется, что Лавра возродится и будет вновь служить. Старцы умирая, передавали все богатства Лавры, знали, что всё это ещё пригодится».
Преподобный Лаврентий Черниговский тоже предрекал раскол на Украине: «Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут ремонтировать их, тогда все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы-самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против канонической Православной Церкви, ее единства и соборности. Этих еретиков будет поддерживать безбожная власть, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский Митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Сам же уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в Руси исчезнут, а будет Единая Церковь Православная - Русская».
Ну а Варфоломей за разжигание вражды между православными своё от Господа получит.
Колокол уже звонит по такой власти и такой религии. Крах всё ближе, а речи всё агрессивней да-да, прежде чем было Воскресение был и Гефсиманский сад и судилище и вечер пятницы. Мы предупреждены.
Порулило православие достаточно. Но всё мало.Танцоры слишком хорошие.С властью в обнимку - уже смешные, а уж без костылей от власти - позавидуют микроскопичности Константинопольского патриархата...
Ресурсик, конечно, забавный.Теперь понимаю, что на очередное братоубийство православие наше способно.Оно и так понятно откуда ветер дует.Воевать получателям Томоса резона нет.Так что Гундяев не краснея угрожает кровью, а не молитвой.
Ну и фарисейство привычное, то Константинополь "мать церквей православных", то агент госдепа. Не может такая идеология лукавая победить даже нарядившись в православные одежды.А то когда по головке гладит, то мамочка, а по попке шлёпнула - шлюха продажная.Мне, как стороннему наблюдателю ПРОТИВНО такое православие от гундяевых. Зато понятно почему у Гундяева такой активный прихожанин имеется по фамилии Путин....Два сапога - пара.Ну, а вы пытайтесь, конечно, кого-нибудь сосватать на эту невесту невинность потерявшую бесчисленное количество раз....Одеждой речей лукавых может кого и получится обмануть.Но ненадолго.Колокол уже звонит по такой власти и такой религии. Крах всё ближе, а речи всё агрессивней
Что значит "достаточно"? Православие это становой хребет России. И России слишком дорого далось временное от него отступление. В переводе на обычный язык Вы просто желаете чтобы Россия развалилась.
Ну и фарисейство привычное, то Константинополь "мать церквей православных", то агент госдепа. а что тут не так? Нас пророки давно предупреждали что в конце времён высшие иерархи церкви погрязнут во грехе. Вот и видим мы кроме Патриарха Кирилла, за которым внимательно следим, Патриарха Филарета, призывающего к убийствам русских и того же Варфоломея, прислуживающего мамоне. Кстати, про киевского патриарха было известно лет пятьдесят назад - старцы предупреждали о его появлении.
Войти | Зарегистрироваться
Входите!
Войдите в ОК, чтобы видеть больше.
Зарегистрироваться
Зарегистрироваться
Войти
Войти
☨ Православная Вера ☨
ПРОРОЧЕСТВА О РАСКОЛЬНИКЕ ФИЛАРЕТЕ (ДЕНИСЕНКО).
Пророчество схиигумена Киево-Печерской Лавры Валентина о Филарете (Денисенко) УПЦ КП: «Однажды в Лавру, - вспоминал Батюшка, - нагрянули «кагэбэшники» с архимандритом Филаретом (Денисенко) и сразу набросились на монахов: «Так, Лавра закрывается на ремонт, освобождайте помещение. Быстренько, вас переселяют в Почаев». Старцы плачут, знают, что никакого ремонта, никакого там Почаева им не будет.
- Быстренько, а то в тюрьму посадим!.
И Филарет от «кагэбэшников» не отстаёт: «Отцы, отцы, освобождайте помещение, завтра начинаем капитальный ремонт Лавры. Закончится ремонт, тогда всех вас возвратят. »
«Мы никогда сюда больше не возвратимся» - с горечью вздыхали монахи.
А мой Старец смелый такой был, подходит к Филарету и говорит:
«Помни, ты за нечестие своё отступишь от Бога и будешь врагом Церкви, придёт время - ты предателем Церкви будешь. И помни: за твоё нечестие, что Лавру закрыл, тебе Бог не даст нормальной смерти - умрешь ты, как Иуда-предатель!»...
Как плакали старцы, схимники, когда Лавру закрывали. Закапывали свои святые иконы, спасая от поругания. Но все жили верой, что Лавра вновь откроется, что Лавра возродится и будет вновь служить. Старцы умирая, передавали все богатства Лавры, знали, что всё это ещё пригодится».
Преподобный Лаврентий Черниговский тоже предрекал раскол на Украине: «Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут ремонтировать их, тогда все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы-самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против канонической Православной Церкви, ее единства и соборности. Этих еретиков будет поддерживать безбожная власть, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский Митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Сам же уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в Руси исчезнут, а будет Единая Церковь Православная - Русская».
Ну а Варфоломей за разжигание вражды между православными своё от Господа получит.
Колокол уже звонит по такой власти и такой религии. Крах всё ближе, а речи всё агрессивней да-да, прежде чем было Воскресение был и Гефсиманский сад и судилище и вечер пятницы. Мы предупреждены.
efv
Акула пера
9/18/2018, 9:29:15 PM
Да и о каком мировом расколе православия идёт речь, когда основная часть православных церквей находится в стане НАТО? Вас ЭТОТ вопрос интересует?
Номер
Удален 9/18/2018, 9:46:23 PM
(efv @ 18-09-2018 - 19:29)
Гы...Планируете писать научную работу "Варшавский договор", как гарант православного единства?)))
Да и о каком мировом расколе православия идёт речь, когда основная часть православных церквей находится в стане НАТО? Вас ЭТОТ вопрос интересует?
Гы...Планируете писать научную работу "Варшавский договор", как гарант православного единства?)))
ps2000
Акула пера
9/18/2018, 9:51:06 PM
(билдер @ 18-09-2018 - 18:59)
(ps2000 @ 18-09-2018 - 17:15)
Я на свои подозрения никакой ссылки дать не могу. Просто еще в СССР об этом как бы знал.
А Вы как считаете - не сотрудничали с КГБ священники высоких рангов?
Ссылок не надо, просто скажите - как Вы считаете
(ps2000 @ 18-09-2018 - 17:15)
Вы считаете что в СССР архиепископы все поголовно не сотрудничали с КГБ? Не были т.н. сексотами?
Я считаю что такие сведения требуют ссылки на источник!
Я на свои подозрения никакой ссылки дать не могу. Просто еще в СССР об этом как бы знал.
А Вы как считаете - не сотрудничали с КГБ священники высоких рангов?
Ссылок не надо, просто скажите - как Вы считаете
билдер
Грандмастер
9/18/2018, 10:12:26 PM
(ps2000 @ 18-09-2018 - 19:51)
Я не знаю... Сотрудничали или нет - я просто не знаю!
Конечно, по прошествии лет можно сказать что в СССР все были под "колпаком" КГБ. Но это пока что разговоры.
Например! Говорили , и даже как-то писали, что и "совесть России" А. Солженицын был агентом КГБ и стукачом в ГУЛАГе.
Правда ли это? Не знаю! Но можно и порыться в Сети... Но насколько правдива будет эта информация?
Я на свои подозрения никакой ссылки дать не могу. Просто еще в СССР об этом как бы знал.
А Вы как считаете - не сотрудничали с КГБ священники высоких рангов?
Ссылок не надо, просто скажите - как Вы считаете
Я не знаю... Сотрудничали или нет - я просто не знаю!
Конечно, по прошествии лет можно сказать что в СССР все были под "колпаком" КГБ. Но это пока что разговоры.
Например! Говорили , и даже как-то писали, что и "совесть России" А. Солженицын был агентом КГБ и стукачом в ГУЛАГе.
Правда ли это? Не знаю! Но можно и порыться в Сети... Но насколько правдива будет эта информация?
ps2000
Акула пера
9/18/2018, 11:23:17 PM
(билдер @ 18-09-2018 - 20:12)
(ps2000 @ 18-09-2018 - 19:51)
И то, что данные о крещениях в Московских церквях странным образом в парткомы попадали - тоже никогда не слышали.
Ну а в сети информации много. Даже о том, что Сталин - инопланетян, а Ленин - гриб имеется
(ps2000 @ 18-09-2018 - 19:51)
Я на свои подозрения никакой ссылки дать не могу. Просто еще в СССР об этом как бы знал.
А Вы как считаете - не сотрудничали с КГБ священники высоких рангов?
Ссылок не надо, просто скажите - как Вы считаете
Я не знаю... Сотрудничали или нет - я просто не знаю!
И то, что данные о крещениях в Московских церквях странным образом в парткомы попадали - тоже никогда не слышали.
Ну а в сети информации много. Даже о том, что Сталин - инопланетян, а Ленин - гриб имеется
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2018, 12:48:15 AM
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 19:09)
(Номер @ 18-09-2018 - 18:56)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Ну поскольку первым всё таки появилась серков в Киеве, значит она и материснкая.
Следовтельно Киевский патриарх может послсть Томoс Московскому.
И отделить московскую церковь.(Чисто логичекие размышления).
(Номер @ 18-09-2018 - 18:56)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 18:43)
Так и сейчас согласно существующим обычаям автокефалию должна представлять материнская церковь которой для украинской является РПЦ.
Ну посмотрим чего дальше будет.
Ну это нам так хочется....Сами же получили всё не по правилам.Не было Томоса у РПЦ МП....Была грамота с кучей нарушений и выдана под давлением на константинопольского патриарха, который по сути находился под домашним арестов в Москве очень долгое время.
Чего Вы там получили по правилам или нет мне не интересно, а насчет получения Томоса РПЦ, мне меньше всего хочется вступать в теологические споры обсуждая подтасовки и бред от эмалированных.
Замечу между тем что Томос был получен от материнской церкви.
Он кем то оспаривался?
Оспаривается сейчас?
Эмалированными? ну так с ними и обсуждайте их бред, они и ни того напишут.
Ну поскольку первым всё таки появилась серков в Киеве, значит она и материснкая.
Следовтельно Киевский патриарх может послсть Томoс Московскому.
И отделить московскую церковь.(Чисто логичекие размышления).
Vuego
Мастер
9/19/2018, 1:26:51 AM
истоки вообще то в идолопоклонничестве и язычестве,
а христианство навязанная религия...
а христианство навязанная религия...
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2018, 2:16:03 AM
(Vuego @ 18-09-2018 - 23:26)
Ну идол то у них у вас сейчас один $.
истоки вообще то в идолопоклонничестве и язычестве,
а христианство навязанная религия...
Ну идол то у них у вас сейчас один $.
Сосед.2012
Мастер
9/19/2018, 2:57:02 AM
(Misha56 @ 18-09-2018 - 22:48)
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 19:09)
(Номер @ 18-09-2018 - 18:56)
Киевский патриарх не может послать томос московскому при всем желании по причине отсутствия в Киеве патриарха.
В Киеве есть Митрополит Киевский РПЦ и раскольники во главе с Денисенко.
Что касается времени появления церкви, то Киев перестал быть центром русского православия в 1410 году. после того как митрополит переехал из Киева в Москву и следовательно в Москву переместился русский православный центр, впоследствии именно Московский митрополит и получил томас от Константинополя и соответственно в Москве разместился патриарх РПЦ.
(Сосед.2012 @ 18-09-2018 - 19:09)
(Номер @ 18-09-2018 - 18:56)
Ну это нам так хочется....Сами же получили всё не по правилам.Не было Томоса у РПЦ МП....Была грамота с кучей нарушений и выдана под давлением на константинопольского патриарха, который по сути находился под домашним арестов в Москве очень долгое время.
Чего Вы там получили по правилам или нет мне не интересно, а насчет получения Томоса РПЦ, мне меньше всего хочется вступать в теологические споры обсуждая подтасовки и бред от эмалированных.
Замечу между тем что Томос был получен от материнской церкви.
Он кем то оспаривался?
Оспаривается сейчас?
Эмалированными? ну так с ними и обсуждайте их бред, они и ни того напишут.
Ну поскольку первым всё таки появилась серков в Киеве, значит она и материснкая.
Следовтельно Киевский патриарх может послсть Томoс Московскому.
И отделить московскую церковь.(Чисто логичекие размышления).
Киевский патриарх не может послать томос московскому при всем желании по причине отсутствия в Киеве патриарха.
В Киеве есть Митрополит Киевский РПЦ и раскольники во главе с Денисенко.
Что касается времени появления церкви, то Киев перестал быть центром русского православия в 1410 году. после того как митрополит переехал из Киева в Москву и следовательно в Москву переместился русский православный центр, впоследствии именно Московский митрополит и получил томас от Константинополя и соответственно в Москве разместился патриарх РПЦ.
efv
Акула пера
9/19/2018, 3:52:23 AM
(Номер @ 18-09-2018 - 19:46)
(efv @ 18-09-2018 - 19:29)
Нет никакого православного единства, потому и нарушать нечего. Так понятно?
(efv @ 18-09-2018 - 19:29)
Да и о каком мировом расколе православия идёт речь, когда основная часть православных церквей находится в стане НАТО? Вас ЭТОТ вопрос интересует?
Гы...Планируете писать научную работу "Варшавский договор", как гарант православного единства?)))
Нет никакого православного единства, потому и нарушать нечего. Так понятно?
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2018, 5:40:47 AM
(Сосед.2012 @ 19-09-2018 - 00:57)
А вообще колхоз дело добровольно, захотят будут вместе с московским патриархом, не захотят уйдут.
И ничего Гундяев сделать не сможет, если только ЧВК какую на крестовый поход наймёт.
Киевский патриарх не может послать томос московскому при всем желании по причине отсутствия в Киеве патриарха.
В Киеве есть Митрополит Киевский РПЦ и раскольники во главе с Денисенко.
Что касается времени появления церкви, то Киев перестал быть центром русского православия в 1410 году. после того как митрополит переехал из Киева в Москву и следовательно в Москву переместился русский православный центр, впоследствии именно Московский митрополит и получил томас от Константинополя и соответственно в Москве разместился патриарх РПЦ.
А вообще колхоз дело добровольно, захотят будут вместе с московским патриархом, не захотят уйдут.
И ничего Гундяев сделать не сможет, если только ЧВК какую на крестовый поход наймёт.