Почему западные страны действуют по указке США?

Xрюндель
3/23/2015, 5:07:41 PM
Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.

И вот мне не совсем понятно.

1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?

2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?

3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
yellowfox
3/23/2015, 5:11:50 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 14:07)
Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.

И вот мне не совсем понятно.

1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?

2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?

3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?

1, - это уже и козе понятно.

2.- вдруг не будет.

3,- причин много, глдавная США всех запугали Россией.
Xрюндель
3/23/2015, 5:21:02 PM
(yellowfox @ 23.03.2015 - время: 15:11)
1, - это уже и козе понятно.

2.- вдруг не будет.

3,- причин много, глдавная США всех запугали Россией.

1. Это не ответ.
Пруфы какие то имеются?
Я понимаю, что все россияне убеждены в этом так твердо, что и факты не требуются.
Но все же... Хоть какие то доказательства хотелось бы увидать.

2. Вот и хотелось бы понять, почему не будет. Чего боятся Германия и Франция?

3. Я не думаю, что кто то в европейских странах переоценивает опасность России.
Чего действительно боится мировая общественность, так это применения ЯО Россией.
Так в этом смысле и КНДР пугало ничуть не меньшее.
Sorques
3/23/2015, 5:25:44 PM
Смотря в чем...Европа наняла США, для своей обороны и выполняет иногда требования охранника, как директор предприятия, который нанял ЧОП...а что касается прочего, то нужно смотреть, есть страны которые материальную сиську у США сосут, а есть игроки которые с ней конкурируют...
Sea Harrier
3/23/2015, 5:29:48 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)

2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?

В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
Sorques
3/23/2015, 5:34:07 PM
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.

Я вам там написал...это так кажется...майдан в 68 году был коммунистический...
Xрюндель
3/23/2015, 5:43:30 PM
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 15:25)
Смотря в чем...Европа наняла США, для своей обороны и выполняет иногда требования охранника, как директор предприятия, который нанял ЧОП...
Да, мне нравится такое сравнение..))
США обеспечивает странам НАТО безопасность, но при этом необходимо соблюдение определенных правил.


а что касается прочего, то нужно смотреть, есть страны которые материальную сиську у США сосут, а есть игроки которые с ней конкурируют...


Ну и тут все понятно. США имеет мощную экономику и емкий платежеспособный внутренний рынок.
Никто не хочет портить отношений с таким выгодным партнером.

Но и в первом случае и во втором - дело сугубо добровольное. Из под палки никто не заставляет.
Sea Harrier
3/23/2015, 5:44:56 PM
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 15:34)
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
В соседнем топике ответил вам на этот вопрос. Повторю и здесь.
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
Я вам там написал...это так кажется...майдан в 68 году был коммунистический...

И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?
Xрюндель
3/23/2015, 5:45:17 PM
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.

И что? Есть какие то достоверные данные, что те события были срежессированы штатами?
Sorques
3/23/2015, 5:48:20 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:43)
Да, мне нравится такое сравнение..))
США обеспечивает странам НАТО безопасность, но при этом необходимо соблюдение определенных правил.

а что касается прочего, то нужно смотреть, есть страны которые материальную сиську у США сосут, а есть игроки которые с ней конкурируют...

Ну и тут все понятно. США имеет мощную экономику и емкий платежеспособный внутренний рынок.
Никто не хочет портить отношений с таким выгодным партнером.

Но и в первом случае и во втором - дело сугубо добровольное. Из под палки никто не заставляет.

Да, это именно для удобства...но естественно возникают иногда и проблемы с охранниками или с теми, кто не выполняет ее требования...
Sea Harrier
3/23/2015, 5:48:23 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:45)
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:29)
Де Голль, однажды решился поиметь свое мнение. Его поимел французский майдан.
И что? Есть какие то достоверные данные, что те события были срежессированы штатами?

После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.
Sorques
3/23/2015, 5:51:38 PM
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:44)
И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?

Легко могут использовать, кого угодно, у адекватных политиков не бывает морали, а есть только интересы...но левые движения во Франции паслись нашими спецслужбами, ибо кормились из наших рук и они такое проглядеть не могли...но даже если это и так, есть у вас какие то доказательства вашей версии или это просто предположение?
Xрюндель
3/23/2015, 5:52:28 PM
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:48)
После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.

Ага. Ваша позиция понятна. Правильно ли я поняла, что в 1917 году Россия попыталась иметь свое мнение...
И поимела свой майдан?

А в 1908 году тунгусы осмелились иметь свое мнение так там вообще...
dedO"K
3/23/2015, 6:01:46 PM
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 16:51)
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:44)
И что? Вам кажется, что госдепу религия не позволит использовать левацкую молодежь для достижения своей цели?
Легко могут использовать, кого угодно, у адекватных политиков не бывает морали, а есть только интересы...но левые движения во Франции паслись нашими спецслужбами, ибо кормились из наших рук и они такое проглядеть не могли...но даже если это и так, есть у вас какие то доказательства вашей версии или это просто предположение?

Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.
Sorques
3/23/2015, 6:17:27 PM
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 16:01)
Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.

Я вам в другой теме ответил...но все троцкисты в Европе паслись КГБ, а вот в Латинской Америке Китаем...
dedO"K
3/23/2015, 7:31:37 PM
(Sorques @ 23.03.2015 - время: 17:17)
(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 16:01)
Ошибаетесь. Левацкие движения во Франции были резко антисоветскими после разгрома КомИнтерна и убийства Троцкого. Поддержкой пользовались только профсоюзы коммунистической ориентации, как конкуренты либеральным и демократическим профсоюзам. Ну и, конечно, наряду с другими спецслужбами, совспесслужбы пытались использовать орг.преступность и террористические группы в своих целях.
Я вам в другой теме ответил...но все троцкисты в Европе паслись КГБ, а вот в Латинской Америке Китаем...

Зачем они КГБ? Как агенты влияния? Как поставщики ценной информации? Как возможность продвинуть своих ставленников на нужные должности? Это то же самое, что опекать и прикармливать клошаров. Самые троцкисты-маоисты были, всё таки, на прикорме у США, как возможность контролируемо дестабилизировать обстановку в подконтрольных же государствах.
ЛеРТ
3/23/2015, 7:46:34 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:52)
(Sea Harrier @ 23.03.2015 - время: 15:48)
После того случая очень долго никто не пытался иметь своего мнения. Только Китай попробовал и Германия. Наверное вы правы и всем показалось.
Ага. Ваша позиция понятна. Правильно ли я поняла, что в 1917 году Россия попыталась иметь свое мнение...
И поимела свой майдан?

Немного не так. Власть в России оказаласть настолько слаба, что там стало возможным устроить майдан.
ЁлыПалы
3/23/2015, 8:15:13 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)
2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?

3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?

Германия уже вроде как со своими золотыми резервами
в разлуке, за плохое поведение никогда их не получат...

Для каждого политика у Америки давно подготовлен свой "крючек",
чистеньких нет... так что будут все исполнять по указке как миленькие
иначе злоключения Строскана покажутся детскими шалостями...
Sorques
3/23/2015, 10:48:26 PM
(ЁлыПалы @ 23.03.2015 - время: 18:15)
Германия уже вроде как со своими золотыми резервами
в разлуке, за плохое поведение никогда их не получат...

Есть договора на хранения золотых запасов, раньше срока их никто забрать не может...да там золота, всего на 100 млрд$, часть хранится во французских банках...некоторую его часть забрали...но все могут забрать после 20 года...

Для каждого политика у Америки давно подготовлен свой "крючек",
чистеньких нет... так что будут все исполнять по указке как миленькие
иначе злоключения Строскана покажутся детскими шалостями...

Возможно так...но об этом и тема, то есть не просто заявление, что есть крючок, а конкретное их описание...
Номер
3/28/2015, 12:57:26 PM
(Xрюндель @ 23.03.2015 - время: 15:07)
Большинство россиян твердо уверены, что западные страны по всем вопросам действуют по указке США.
США скажут, как надо голосовать, так Европа и голосует в ООН по всем вопросам.
США велят санкции объявлять России, и Европа послушно объявляет санкции.

И вот мне не совсем понятно.

1. А откуда это известно, что все страны беспрекословно выполняют волю США, а не сами решают, как им поступать в том или ином случае?

2. А что будет, если какая нибудь европейская страна, к примеру, Германия или Франция, вдруг примет самостоятельное решение, против воли США?

3. Если западные страны в самом деле действуют по указке США, то по какой причине?
Слухи про "указку" сильно преувеличены.Многие решения продиктованы партнёрством....Но механизмы не так уж бесконечно далеки от методов "дружбы" Кремля с той же Белоруссией,например....Достаточно вспомнить наш Ростехнадзор и его повышенную активность, если у Белоруссии , вдруг, своё мнение имеется.Но и здесь есть определённые границы в выкручивании рук.Аналогично можно анализировать и действия США в отношении своих союзников и партнёров.На кремлевских приемах.Так понятней будет длина поводков, как американского, так и российского.Правда стимулов слушать советов американского "брата" побольше...Ибо наши советы еще со времён СССР были гарантией отставания послушных в собственном развитии.И условием преодоления этого отставания было переключение на американский поводок.Помягче он и плюшек побольше.Реальных, а не сакральных в виде счастья потом когда-нибудь после долгого и унизительного прозябания на пропаганде вместо качественного уровня жизни.