Почему ведут без смысленые споры?

(Misha56 @ 13-12-2018 - 23:11)
Довольно давно Июлька начала тему "Россия и Украина - где качество жизни выше?"
Тема живёт уже третий том, и скоро пойдёт на четвёртый.
Автор темы не я, он указан. Я всего лишь открыла очередной том, так предписывают правила. Мне тема сравнения жизни Украины и России не интересна, и там и там полно проблем для простого люда, и там и там существуют болезни и благополучие, коррупция и порядочность, бедность и богатство.

(Misha56 @ 13-12-2018 - 23:11)
Довольно давно Июлька начала тему "Россия и Украина - где качество жизни выше?"
Тема живёт уже третий том, и скоро пойдёт на четвёртый.
Много обсуждений, и много поливания дерьмом друг друга.
Нет только как в прочем и в других похожих темах, одного, а как собственно определить это самое качество жизни?
Вот и pредлогаю, возможно не в первый раз.
Давайте обсудим Россию, Украину, Монголию, США.......в общем всё что хотите.
Где оно это качество жизни лучше.
Только без битья себя пяткой в грудь на тему у нас открыли завод, а у вас нет.
Без того какие у нас крутые ракеты, авианосцы, подводные лодки и т.д.
А просто о жизни рядовых граждан, наёмных работников средних бизнесменов, служащих, пенсионеров, и т.д.
И если вы считаете что у вас или где то лучше, то объясните почему?
Надеюсь, здесь собрались люди которые смогут обосновать свою точку зрения.
Миша, это зависит от того хочешь ты посмотреть или похвастаться :)
Если собрались все кто похвастаться - то само собой будут обсерать других :)

(Июлькa @ 14-12-2018 - 11:42)
Хорошо там, где нас нет.
Нет стран, где нет проблем. В самых развитых странах есть больные, несчастные и обездоленные. Какая, например, разница человеку, на каком месте в рейтинге его страна, если он неизлечимо болен или нелады в семье, да мало ли проблем бывает. Да и взгляды на уровень жизни у каждого свои, если кто-то успешен, здоров, богат, воспитывает прекрасных детей, не значит, что его сосед также доволен.
Каждый кулик свое болото хвалит. (с)
Так по тому я и прошу людей обосновать свою точку зрения.
Свою а не чужую.

(Misha56 @ 14-12-2018 - 17:07)
(Июлькa @ 14-12-2018 - 11:42)
Хорошо там, где нас нет.
Нет стран, где нет проблем. В самых развитых странах есть больные, несчастные и обездоленные. Какая, например, разница человеку, на каком месте в рейтинге его страна, если он неизлечимо болен или нелады в семье, да мало ли проблем бывает. Да и взгляды на уровень жизни у каждого свои, если кто-то успешен, здоров, богат, воспитывает прекрасных детей, не значит, что его сосед также доволен.
Каждый кулик свое болото хвалит. (с) Так по тому я и прошу людей обосновать свою точку зрения.
Свою а не чужую.
Именно свою я и изложила, написала об этом достаточно доходчиво.

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 12:32)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 11:01)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 10:14)
Подумайте , почему ваша дочь не едет на заработки на Украину или в Россию. Вот вам ответ , где качество жизни лучше. Если из Украины поток заробитчан в Россию , значит в России лучше , если из России в штаты, значить луче там. Моей дочери, Украина не интересна, в России она бывает когда хочет, по этому что бы ей не надо там работать что бы ознакомится с страной.
А в Австралии как я уже говорил жила и работала пол года, ибо хотела ознакомится с Австралией.
Дочкин муж, 1.5 лет работал учитилем в Боливии.
Вовсе не по тому что там лучше уровень жизни.
Он там намного ниже, просто он решил потратить год на помощь Боливийцам.
Муж кузины, израилетянин, живёт с кузиной в Айёве, при этом регулярно летает на миллуим (военные сборы), и на войну если призывают.
Уровень жизни в Израиле не ниже чем в США, но то чем он занимается больше востребовано в США, плюс кузине там не нравится.
Мой друг пожив в США, уехал в Голландию, та же работа ~ та же зарплата.
Но ему там больше нравится.
Кузен жены, уже 7 лет живёт в Танзании, работает там врачом.
Вряд ли у него там более высокий уровень жизни.
Ещё у одного знакомог, сын и невестка с внуками, уже 12 лет живут работают в Китает.
Почему хрен из знает, но им там нравится.
Так что кто где работает, не показатель уровня жизни в той стране где человек работает. Вы меня не понимаете или не хотите понять.
Это вы не понимаете.
Если люди куда то, от куда то едут на работу, но заработав возвращаются домой.
Это не показатель того что у них в стране их уровень жизни хуже.
Ещё пример.
Пару лет назад я менял крышу на доме, все кровельщики мексиканцы, все легальные эмигранты с гринкартой.
Я просил у бригадира когда ему получать граждаство, а он ответил что и не собирается.
Намой вопрос почему, он обяснил: "В США выше зарплаты, но выше и расходы, в Мексике ниже зарплаты, но ниже и расходы".
Что бы поддерживать такой уровень жизни как он хочет, живя в США он должен работать 5 дней в неделю 11 месяцев в году.
Или отработать в США 4 месяца, и оставшиеся 8 жить в Мексике с таким же уровнем жизни.
Если бы он не ездил в США, то должен был бы работать те же 5 дней в неделю 11 месяцев в году."

5 лет назад, я сам переехал из одного округа в другой.
Причина, проста, с переездом мой налог на недвижимость снизился с 3.5%, до 0.78%.
На моём уровне жизни это не отразилось.

(Июлькa @ 14-12-2018 - 17:10)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 17:07)
(Июлькa @ 14-12-2018 - 11:42)
Хорошо там, где нас нет.
Нет стран, где нет проблем. В самых развитых странах есть больные, несчастные и обездоленные. Какая, например, разница человеку, на каком месте в рейтинге его страна, если он неизлечимо болен или нелады в семье, да мало ли проблем бывает. Да и взгляды на уровень жизни у каждого свои, если кто-то успешен, здоров, богат, воспитывает прекрасных детей, не значит, что его сосед также доволен.
Каждый кулик свое болото хвалит. (с) Так по тому я и прошу людей обосновать свою точку зрения.
Свою а не чужую. Именно свою я и изложила, написала об этом достаточно доходчиво. А разве я с вами спорил?
Дело в том что вы изложили, а другие нет.
Просто кричат, в такой то стране хуже.
При этом не могут объяснить почему.
Отсюда и ругань.
С той же Украиной, утверждают что если Украина вступит в ЕС это плохо, но почему плохо, и кому плохо объяснить не могут.
Автор темы не я, он указан. Я всего лишь открыла очередной том, так предписывают правила. Мне тема сравнения жизни Украины и России не интересна, и там и там полно проблем для простого люда, и там и там существуют болезни и благополучие, коррупция и порядочность, бедность и богатство.
Приношу извинения за ошибку, она не преднамеренна.

Всё предельно просто. Есть "индексы счастья" , что определяются разными показателями в ходе соц.опросов и сравнения критериев .
Потом есть определения уровня жизни по разным рейтингам, показателям, статистике, но они вторичны.

Если люди живут бедно, но они счастливы в этой стране, то для них не стоит вопрос "в какой стране лучше или хуже" вне зависимости от их зп или благосостояния. Касаемо Украины, то у нас война. О каком уровне счастья может идти речь ? Сегодня мы имеем депрессивное население, которое ежедневно переживает стрессы. Но касаемо России, то тоже всё не очень радужно. Многие тоже "выживают" в этой "сверхдержаве", хотя там пока и нет войны.... И тут на второй план выходит уровень материальных благ в виде зп/медицины/прочего. Именно за счёт этого в России сегодня лучше, чем в Украине. Это выводит Россию в лидеры между нашими странами.
Вывод: как только у нас закончится война и мы прогоним захватчиков с Донбасса и Крыма , то большие зарплаты россиян нивелируются , общая ситуация для условий жизни будет более благоприятна в Украине.

(sxn_3278951818 @ 14-12-2018 - 18:58)
Всё предельно просто. Есть "индексы счастья" , что определяются разными показателями в ходе соц.опросов и сравнения критериев .
Потом есть определения уровня жизни по разным рейтингам, показателям, статистике, но они вторичны.

Если люди живут бедно, но они счастливы в этой стране, то для них не стоит вопрос "в какой стране лучше или хуже" вне зависимости от их зп или благосостояния. Касаемо Украины, то у нас война. О каком уровне счастья может идти речь ? Сегодня мы имеем депрессивное население, которое ежедневно переживает стрессы. Но касаемо России, то тоже всё не очень радужно. Многие тоже "выживают" в этой "сверхдержаве", хотя там пока и нет войны.... И тут на второй план выходит уровень материальных благ в виде зп/медицины/прочего. Именно за счёт этого в России сегодня лучше, чем в Украине. Это выводит Россию в лидеры между нашими странами.
Вывод: как только у нас закончится война и мы прогоним захватчиков с Донбасса и Крыма , то большие зарплаты россиян нивелируются , общая ситуация для условий жизни будет более благоприятна в Украине.
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся.

(sxn_3278951818 @ 14-12-2018 - 17:58)
Всё предельно просто. Есть "индексы счастья" , что определяются разными показателями в ходе соц.опросов и сравнения критериев .
Потом есть определения уровня жизни по разным рейтингам, показателям, статистике, но они вторичны.

Если люди живут бедно, но они счастливы в этой стране, то для них не стоит вопрос "в какой стране лучше или хуже" вне зависимости от их зп или благосостояния. Касаемо Украины, то у нас война. О каком уровне счастья может идти речь ? Сегодня мы имеем депрессивное население, которое ежедневно переживает стрессы. Но касаемо России, то тоже всё не очень радужно. Многие тоже "выживают" в этой "сверхдержаве", хотя там пока и нет войны.... И тут на второй план выходит уровень материальных благ в виде зп/медицины/прочего. Именно за счёт этого в России сегодня лучше, чем в Украине. Это выводит Россию в лидеры между нашими странами.
Вывод: как только у нас закончится война и мы прогоним захватчиков с Донбасса и Крыма , то большие зарплаты россиян нивелируются , общая ситуация для условий жизни будет более благоприятна в Украине.
Вывод: как только у нас закончится война и мы прогоним захватчиков с Донбасса и Крыма , то большие зарплаты россиян нивелируются , общая ситуация для условий жизни будет более благоприятна в Украине.

Вывод: как только я стану более могущественным, чем Зевс, Украине станет не до Донбасса и Крыма. Её власти повторят судьбу жителей Содома и Гоморры. И это произойдет раньше, чем Украина захватит Крым и Донбасс.

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:07)
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся.
ты и здесь хочешь начать срач про войну и политику ? Не вопрос..... Забирайтесь с нашего Донбасса и Крыма, выплачивайте репарации, извиняйтесь за 11 тысяч убитых вами украинцев. И тогда будет мир у нас.
Ах, да....еще ж Кубань. Куда же без неё ! Референдум там надо замутить.

пс. мост из нашего Крыма в нашу Кубань мы принимаем в виде репарации.

(sxn_3278951818 @ 14-12-2018 - 18:13)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:07)
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся. ты и здесь хочешь начать срач про войну и политику ? Не вопрос..... Забирайтесь с нашего Донбасса и Крыма, выплачивайте репарации, извиняйтесь за 11 тысяч убитых вами украинцев. И тогда будет мир у нас.
Ах, да....еще ж Кубань. Куда же без неё ! Референдум там надо замутить.

пс. мост из нашего Крыма в нашу Кубань мы принимаем в виде репарации.


Щас, только штаны подтянем...

(sxn_3278951818 @ 14-12-2018 - 19:13)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:07)
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся. ты и здесь хочешь начать срач про войну и политику ? Не вопрос..... Забирайтесь с нашего Донбасса и Крыма, выплачивайте репарации, извиняйтесь за 11 тысяч убитых вами украинцев. И тогда будет мир у нас.
Ах, да....еще ж Кубань. Куда же без неё ! Референдум там надо замутить.

пс. мост из нашего Крыма в нашу Кубань мы принимаем в виде репарации. Репарации ваша бандерня ( нормальные украинцы не в счет) может получить ( самое легкое) только в виде пинка по заднице. И запомните ваши это только сопли в носу .

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:25)
Репарации ваша бандерня ( нормальные украинцы не в счет) может получить ( самое легкое) только в виде пинка по заднице. И запомните ваши это только сопли в носу .
Ну вот ! Вот так то лучше ! Истинное лицо русского, так сказать. Пришли, разрушили, наубивали, отобрали. И думают, что им за это ничего не будет, наивные. В СССР тоже думали, что ничего им не будет...А видишь как вышло
Вообщем, жди. В геополитику вы уже доигрались с Украиной.

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:07)
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся.
А почему Россия в своё время не перестала стрелять по жителям чечни?
Вам не кажется что жители Украины сами разберутся что им в своей сторне делать?

(Misha56 @ 14-12-2018 - 19:47)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 19:07)
Давно пора закончить войну и заняться делом . Просто перестаньте стрелять по жителям Донбаса , пока они вам серьёзно не накостыляли. Но на прощение не расчитывайте , только за "аллею ангелов" в Донецке вам вымаливать его лет сто придётся. А почему Россия в своё время не перестала стрелять по жителям чечни?
Вам не кажется что жители Украины сами разберутся что им в своей сторне делать?
Так они между собой и разбираются ,моя страна поддерживают одну сторону , ваша страна другую.
Чеченские бандиты совершили множество терактов на территории России, террористов надо уничтожать, надеюсь с этим вы согласны. А какие теракты совершили жители Домбасса , что "кровавый пастор " двинул на них войска. Вы знаете , что такое " аллея ангелов" ? Это монумент погибшим детям Донбасса ( за это Турчинов должен в аду жариться на сковородке) от обстрелов ВСУ. Более ста детских могил ,так кто по вашему террористы , которых надо уничтожить.

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 20:18)
Так они между собой и разбираются ,моя страна поддерживают одну сторону , ваша страна другую.
Чеченские бандиты совершили множество терактов на территории России, террористов надо уничтожать, надеюсь с этим вы согласны. А какие теракты совершили жители Домбасса , что "кровавый пастор " двинул на них войска. Вы знаете , что такое " аллея ангелов" ? Это монумент погибшим детям Донбасса ( за это Турчинов должен в аду жариться на сковородке) от обстрелов ВСУ. Более ста детских могил ,так кто по вашему террористы , которых надо уничтожить.
Так же как и в Чечне, в Донбассе и Луганске вооружённые бандиты захватили власть.
И центральное правительство обязано их уничтожить.
В Чечне в результате боевых действий также гибло гражданское население и дети.
Однако вы не требовали вывода российских войск от туда, почему?
Опять наш разведчик, а их шпион?

(Misha56 @ 14-12-2018 - 20:24)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 20:18)
Так они между собой и разбираются ,моя страна поддерживают одну сторону , ваша страна другую.
Чеченские бандиты совершили множество терактов на территории России, террористов надо уничтожать, надеюсь с этим вы согласны. А какие теракты совершили жители Домбасса , что "кровавый пастор " двинул на них войска. Вы знаете , что такое " аллея ангелов" ? Это монумент погибшим детям Донбасса ( за это Турчинов должен в аду жариться на сковородке) от обстрелов ВСУ. Более ста детских могил ,так кто по вашему террористы , которых надо уничтожить. Так же как и в Чечне, в Донбассе и Луганске вооружённые бандиты захватили власть.
И центральное правительство обязано их уничтожить.
В Чечне в результате боевых действий также гибло гражданское население и дети.
Однако вы не требовали вывода российских войск от туда, почему?
Опять наш разведчик, а их шпион?
После прихода к власти в Чечне Дудаева резко изменилась обстановка, русское население стало подвергаться гонению и выдавливаться из республики , происходило множество грабежей и убийств, затем начались таракты ( надеюсь вы это знаете) на территории России , это надо было прекращать. Да , во время войны страдает и мирное мирное население , это неизбежно.
За долго ( посмотрите хронологию событий) до Луганска и Донецка вооружённые бандиты захватили воинские части , отделения милиции и административные здания на Западной Украине , затем эти же бандиты захватили Верховную Раду в Киеве и установили свою власть. Не трудно догадаться , несогласные с переворотом стали организовываться и организовывать сопративление киевским бандитам , брать власть в свои руки.
Если бы у вас подобные бандиты захватили Белый дом на лужайке запалили покрышки , вообщем превратили центр столицы в свинарник , какова была бы реакция американцев ?

(Vikniksor @ 14-12-2018 - 21:01)
(Misha56 @ 14-12-2018 - 20:24)
(Vikniksor @ 14-12-2018 - 20:18)
Так они между собой и разбираются ,моя страна поддерживают одну сторону , ваша страна другую.
Чеченские бандиты совершили множество терактов на территории России, террористов надо уничтожать, надеюсь с этим вы согласны. А какие теракты совершили жители Домбасса , что "кровавый пастор " двинул на них войска. Вы знаете , что такое " аллея ангелов" ? Это монумент погибшим детям Донбасса ( за это Турчинов должен в аду жариться на сковородке) от обстрелов ВСУ. Более ста детских могил ,так кто по вашему террористы , которых надо уничтожить. Так же как и в Чечне, в Донбассе и Луганске вооружённые бандиты захватили власть.
И центральное правительство обязано их уничтожить.
В Чечне в результате боевых действий также гибло гражданское население и дети.
Однако вы не требовали вывода российских войск от туда, почему?
Опять наш разведчик, а их шпион? После прихода к власти в Чечне Дудаева резко изменилась обстановка, русское население стало подвергаться гонению и выдавливаться из республики , происходило множество грабежей и убийств, затем начались таракты ( надеюсь вы это знаете) на территории России , это надо было прекращать. Да , во время войны страдает и мирное мирное население , это неизбежно.
За долго ( посмотрите хронологию событий) до Луганска и Донецка вооружённые бандиты захватили воинские части , отделения милиции и административные здания на Западной Украине , затем эти же бандиты захватили Верховную Раду в Киеве и установили свою власть. Не трудно догадаться , несогласные с переворотом стали организовываться и организовывать сопративление киевским бандитам , брать власть в свои руки.
Если бы у вас подобные бандиты захватили Белый дом на лужайке запалили покрышки , вообщем превратили центр столицы в свинарник , какова была бы реакция американцев ?
Вот видите, вы посчитали что власть в Чечне захватили бнадиты, и вы их уничтожили.
И это безуссловно ваше право, ибо Чечня часть России.
При этом как вы справедиво отметили гибель гражданского населения, и детей не избежна.
Украинцы также решили что бандиты захватили власть в Луганске и Донбассе.
И так же как и вы Украинцы решили уничтожить бандитов на своей территории.
Ведь Донбасс и Луганск, это часть Украины.
Так же как и в Чечне, при уничтожении бандитов гибнут гражданские.
Так почему вы оправдываете действия Российских войск, и осуждаете действия украинских.?
Цель то одна уничтожение бандитов на территории суверенной страны.

А это потому что.
Этот пассаж приколол
затем эти же бандиты захватили Верховную Раду в Киеве и установили свою власть

Тема зашла не в ту степь, градус понижаем