Почему украинцев называют "фашистами"?

ЯДушка
10/22/2015, 5:07:05 PM
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18)
А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? Вот уже и памятники ему стали устанавливать. https://m.lenta.ru/news/2015/09/09/stalin/

не надо демонизировать Сталина. это столь же противно как и возрождение его культа.

Xрюндель
VIP
10/22/2015, 5:16:32 PM
(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25)
Так почему их называют фашистами?

Потому, что они противные. И не хотели отдавать добровольно Донбасс с Луганском.
И возмущаются, что у них отобрали Крым.
Как еще таких людей называть? Фашисты, одно слово.
Вендал
10/22/2015, 5:33:05 PM
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18)
А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует?

А тов Сталин не осужден Трибуналом.. Он ПОБЕДИТЕЛЬ...))))
Да,да... Глава СССР, разгромивший Германию и установивший советские режимы по всей Восточной Европе....

Да и загнал он не пол страны. а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... Всякого рода бандюков (около 1,5 млн) не считаем.
Сюр-Приз
10/22/2015, 6:00:32 PM
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33)
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 14:18)
А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует?
А тов Сталин не осужден Трибуналом.. Он ПОБЕДИТЕЛЬ...))))
Да,да... Глава СССР, разгромивший Германию и установивший советские режимы по всей Восточной Европе....

Да и загнал он не пол страны. а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... Всякого рода бандюков (около 1,5 млн) не считаем.
Вы посмотрите на карту ГУЛАГА и подумайте зачем столько лагерей, для осуждения такого маленького числа заключённых. А сколько было осуждено? Так, практически в каждой семье в СССР кто то да был осуждён и сослан в ГУЛАГ, только об этом нельзя было вспоминать во времена СССР и не вспоминали.
А что касается трибунала? А кто был осуждён? Украинцы или может Бандера?
"В материалах нюрнбергского процесса упоминания о Бандере имеются. В частности, это документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем констатировалось как достоверно установленный факт, что "движение Бандеры" (ОУН(б)) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству."© https://dibrov-s.livejournal.com/167597.html
PARAND
10/22/2015, 6:10:58 PM
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 15:16)
(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25)
Так почему их называют фашистами?
Потому, что они противные. И не хотели отдавать добровольно Донбасс с Луганском.
И возмущаются, что у них отобрали Крым.
Как еще таких людей называть? Фашисты, одно слово.

Да нет не за это!Это вы сами придумали.
А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!Я читал воспоминание одного немца как он удивлялся зверству бандеровцев...Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства!
Xрюндель
VIP
10/22/2015, 6:13:15 PM
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да нет не за это!Это вы сами придумали.
А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!

А Бандера то почему фашист?
PARAND
10/22/2015, 6:26:51 PM
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13)
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да нет не за это!Это вы сами придумали.
А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!
А Бандера то почему фашист?

Я только что вам сказал)
Xрюндель
VIP
10/22/2015, 6:27:52 PM
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26)
Я только что вам сказал)

Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали.
Сюр-Приз
10/22/2015, 6:28:32 PM
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства!

А зверств НКВД они не видели?
Вендал
10/22/2015, 6:34:54 PM
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13)
А Бандера то почему фашист?
Руководитель националистов убивших брата моей бабушки (она волынянка) и ее племяша на глазах у родителей (засекли до смерти шомполами), и позже убивших двоюрных братьев с дядей (вспороли животы засыпав туда овса) и заперев их жонок с детками в хатах -сожгли.. А деток было всего 7 (3 и 4).. Волынская резня - слышали такое?...

И вы думаете, что я должен прыгать от всевеликой радости, от того, что на моей второй родине этих аспидов превозносят!!???

Да адский кол им в задницу!!!!
Sorques
10/22/2015, 6:52:42 PM
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33)
Да и загнал он не пол страны. а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент... Всякого рода бандюков (около 1,5 млн) не считаем.

Новые цифры? Вы эти цифры сами высчитали или на советско-державной сайтике прочитали?
Зачем занизили почти втрое цифры Земскова (за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления» были осуждены 4 060 306 человек, из которых к высшей мере наказания были приговорены 799 455 человек(с)) тех кто прошел через лагеря? Новый вектор просоветской пропаганды?
PARAND
10/22/2015, 6:53:34 PM
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:27)
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:26)
Я только что вам сказал)
Ничего вы про Бандеру конкретно не сказали.

Все вобщем понятно что вы видите все в другом диапазоне!В каком вам нужно...
PARAND
10/22/2015, 6:55:12 PM
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 16:28)
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в БелИ оруссии видели эти зверства!
А зверств НКВД они не видели?
По моему НКВД не сжигало живыми людей так как сжигали их лишь за то что партизаны убили кого то из немцев!И второе там у них в деревне нквд никого не расстреливало да и не было этого там!
Sorques
10/22/2015, 6:55:59 PM
Вендал Я вам там вопрос задал..Не заметили? Я к тому, что лозунги это здорово, вы все как один осуждаем, вмести и под руководством и т.д. но примеры-факты привести было неплохо...
ЯДушка
10/22/2015, 6:56:06 PM
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 15:33)
а 1 млн 650 тыс чел (политзаключенные) из 250 млн. т.е жалкий процент...

"политзаключенные"!

хм, сладкое слово, для уха неопытного "правозащитника". " 1 миллион...650 тысяч"! Вау! как же все было плохо при Сталине. Столько ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫХ.....!!!!!!

попал человек под следствие по доносу соседа - политзаключенный.
попал человек под следствие за '' систематические опоздания на работу'' - политзаключенный.
попал человек под следствие за то что '' находился на оккупированной территории и сотрудничал с оккупантами" - политзаключенный.
и тд и тп.

а сколько сотрудников ЧК-НКВД стали '' политзаключенными''....!
сколько '' полицаев'' и тех кто '' сотрудничал'' стали политзаключенными.....
чиновники-воры, командиры- алкоголики и самодуры....

ну ек, действительно сталинский Мордор!

но почему первая амнистия для '' полицаев и тд'' прошла уже в 45 году ( примерно 36 тысяч только по одной Ленинградской области) и в том же 45 году началось первая волна возвращения немецких военнопленных ( последние военнопленные вернулись домой только в 56 году...самые махровые нацисты)? почему срок нахождения '' по политическим статье" составлял от пол года ( большое число дел так и не дошли до судебного разбирательства и немалое количество приговоров были оправдательные) до максимальных 20?

Судебная система в Сталинской России работала. Было жестко, как и само время. Немало перегибов, много несправедливости. Но система работала. И это ВАЖНО!
были амнистии, были оправдательные приговоры, бывшие подозреваемые и заключенные нередко возвращались даже не претерпев поражения в правах.
и это факт.
как и факт то что за годы Сталинского правления в тюрьмах и на зонах погибло не малое число заключенных, в том числе и насильственной смертью. люди умирали от болезни, от тяжелой работы, от недоедания, от несчастных случаев и грубых нарушений техники безопасности на производстве ( очень сложно представить московского интеллигента в роли лесоповальщики где либо в глухой сибирской тайге или в роли дорожного рабочего где либо на Калыме. там даже нормальные здоровые мужики из вольнонаемных ломались а не то что бы эти белоручки).

все эти манипулирования с терминами и '' огромными'' цифрами превращает трагические страницы истории в полный балаган. Объективность скатывается к нулю, тем самым унижая память от тех кто жил, кто погиб в те нелегкие для страны годы. Было ли сталинское правление чем то уникальным в своем '' бесчеловечности'? НЕТ. В сталинской России не ставили задачу уничтожить максимум населения за короткий срок, но стояла задача в крочащий срок проскочить этапы формирования молодого государства, с присущими этому процессу недостатками. Окруженная со всех сторон '' врагами'' разрушенная и разграбленная страна выстраивала свой путь, исторически уникальный, попутно создавая эфективные государственные системы управления и формируя. Получилось? не все, не совсем так как хотелось бы, но получилось. Но что более важно, получилось не просто пережить период '' репрессий'' но и попутно создать развитое государство и победить сильнейшего за всю историю Земли врага. и что тоже не менее важно Сталинская Россия доказала что можно построить новый отличный от иных политический строй, который может быть жизнеспособным и иметь развитие, при грамотном управлении.

p.s. Сталинская Россия перестала существовать : 20-ый предательский съезд КПСС. Выступление Хрущева







и началась совсем другая история.
Sea Harrier
10/22/2015, 6:57:57 PM
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 16:28)
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да и мои родственники когда были в оккупации во время войны в Белоруссии видели эти зверства!
А зверств НКВД они не видели?

Могу рассказать про свою семью коротенько.
Зверства сталинского режима: в 1938 году по доносу был расстрелян мой прадед
Зверства бандеровцев: из достаточно большого количества польских родственников(там и поляки и белорусы) к концу 1944 года одна двоюродная тетка(двоюродная сестра моей матери) жива осталась. Как то на 1-1 не похоже.
Sorques
10/22/2015, 6:58:57 PM
(ЯДушка @ 22.10.2015 - время: 16:56)
" 1 миллион...650 тысяч"!

Откуда эта цифра?
Sorques
10/22/2015, 7:00:01 PM
ЯДушка Ссылки на тексты из сети, необходимо ставить..
ih5656
10/22/2015, 7:01:16 PM
(Енот полоскун @ 21.10.2015 - время: 05:07)
Ща более умные товарищи придут и все по полочкам разложат но за себя скажу
Страна где Роман Шухевич объявлен национальным героем а его потомок имеет политический вес и гарцует в Раде фундаментально проклята

Шухевич один из самых омерзительных персонажей 2-ой мировой войны

я хотел бы уточнить : идеализация националистов и периода оккупации германскими нацистами (итальянские фашисты своё получили в основном между Доном и Волгой) началась по приходу к власти в Киеве иудеев.
ЯДушка
10/22/2015, 7:11:17 PM
(Xрюндель @ 22.10.2015 - время: 16:13)
(PARAND @ 22.10.2015 - время: 16:10)
Да нет не за это!Это вы сами придумали.
А называют их потому фашистами что они превозгласили своим патриотом и лидером Бандеру люди которого были во время войны хуже чем фашисты!
А Бандера то почему фашист?

мда..черт.

в СССР с окончания ВОВ всех "зверей в человеческом обличии" принято обзывать фашистами. что тут не понятного?

а то что кто -то тут задает вопросы '' почему всех УКРАИНЦЕВ называют фашистами?" так вероятно он знает ответ на этот вопрос. вот и пусть вначале сам на него ответит. а мы послушаем.

Украинцев в рядах ВС ДЛНР ( а это ни много не мало аж 90%) тоже называют фашистами? не слышал.
тех украинцев что всю свою сознательную жизнь прожили в России тоже называют фашистами? тоже не слышал.
про каких таких '' украинцев'' тот вообще идет разговор? прошу уточнения.