Почему украинцев называют "фашистами"?

(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25)
Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет
Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет А не совершить ли вам самостоятельную поездку, скажем в Мукачево, так сказать на собственной шкуре убедиться
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:58)
Интересно такие диалоги между австрийцами и немцами ФРГ ведутся в сети, на тему кто из них германистей?
Кстати, ведутся :)
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 01:01)
(dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 00:43)
Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да. Делить тогда проще на славян православных и католиков, все славян до Адриатики и Рейна...
Национальность определяет - культура. В том числе и религия, но только как часть культуры.
Есть такая вещь как этническая группа. Они либо близки, либо имеют противоречия.

(Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:32)
Национальность определяет - культура. В том числе и религия, но только как часть культуры.
Есть такая вещь как этническая группа. Они либо близки, либо имеют противоречия.
Между психиатрической больницами расположенными в Зальцбурге и Ганновере...
В языке есть отличия, но это диалекты..

(Sorques @ 22.10.2015 - время: 01:42)
В языке есть отличия, но это диалекты..
Отнюдь.
Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили.
Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно.

(Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:46)
Отнюдь.
Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили.
Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно.
Это частности вашего общения, я таких обвинений не слышал...

(Sorques @ 22.10.2015 - время: 02:02)
(Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:46)
Отнюдь.
Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили.
Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно. Это частности вашего общения, я таких обвинений не слышал...
Значит их местный Берлинский юмор :)))

(Anenerbe @ 22.10.2015 - время: 01:23)
Сука Симона, вы какае то странная форумчанка. Вот вы на меня гнали за тему, "Ненавесть укранцев к русским возрастает". Теперь, поддержали пост, какого то матершинника, вы считаете это круто? Не буду переходить на личности, но я заметил одну тенденцию в ваших постах: они совершенно не логичны. В одной теме вы критикуете укр.национализм, в другой - спорите с пророссийскими взглядами. Я понимаю, что пророссийские взгляды украинца, более выгодны с точки зрения удобности пребывания на форуме. Но и в этой теме, я наоборот, категорически против называть украинцев фашистами. И я свои взгляды четко отметил. И опять вы критикуете меня? Я вас не понимаю!
Не соглашусь с вами уважаемый. Дело не в "удобстве пребывания украинца на пророссийском форуме",а в его собственной точке зрения на ту или иную вещь. Украинец - патриот, это не тот кто заполошно визжит "Слава Украине!",а тот кто искренне болеет за ее настоящее и будущее. И когда он видит какая страшная,"пробандеровская"чума пришла на Украину после гос.переворота 2014г. он конечно станет к ней в оппозицию. Отсюда и его критика той политики которую сейчас проводят ставленники Госдепа в Киеве. А политика их проста,геноцид украинцев,Гражданская война,разруха и хаос в экономике. Естественно, люди которые здесь поддерживают киевскую хунту, у всех нормальных(не зачумленных людей),вызывают как минимум неприязнь,выражающуюся в критике такого человека. Опять же,никто из здравомыслящих людей не станет называть "всех украинцев",фашистами. Я не знаю точной статистики,но по моему мнению ярых националистов на Украине не более 20%,есть еще люди которые им сочувствуют и помогают им,но и их немного. Остальные обманутые лживыми и заангажированными укроСМИ,но они в целом безобидные и уж никак не "фашисты."

(Наташка-обнимашка @ 21.10.2015 - время: 21:33)
"фашисты будующего будут называть себя антифашистами!" у. Черчиль. и таки да,Россия под добрую половину перечисленных выше признаков фашизма чудесно вписывается!
Именно так. Как в прочем и США, например, и еще много стран, в том числе Украина.
Тут дело такое, демократия, она как бы не для всех!

А по делу.
Думается мне, что далеко не всех украинцев считают фашистами, быть может, как раз тот самый "активный процент" и называют.

Но дело, по большей части, не в чистоте их взглядов и точной приверености фашизму, нацизму ил же национал-социализму.

Дело в том, что приверженцев Гитлеворского чудовища привыкли у нас называть фашистами. Извергов, действующих организованно тоже. И те, кто называет, часто не доконца понимают, что есть фашизм, но если уж ставит определенная группа людей себя вровень с людьми, признанными военными преступниками, пособниками фашизма и сеятелями нечеловеческих зверств, то чего другого ждать!?

(Сюр-Приз @ 21.10.2015 - время: 20:41)
Давайте разберём поподробнее:
Правление диктаторского типа — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц

милитаристский национализм - государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов.

Ксенофо́бия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как опасного и враждебного.

Реванши́зм — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений.

Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя.

Этати́зм — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства

И что из всего этого присутствует на Украине?
милитаристский национализм -признаки.
Правление диктаторского типа -частично
Ксенофо́бия -100%
Реванши́зм -100%

Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм.

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39)
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли?
Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык...
К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак...
А вот на остальных славянских он будет: чарвяк, червей, черв, церв, црв,чорв и только по ПОЛЬСКИ -робак...

Получается, что Украинский язык - видоизмененый польский новодел?
Ибо летописные жители Украины говорили - чорвик....

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 03:12)
милитаристский национализм -признаки.
Правление диктаторского типа -частично
Ксенофо́бия -100%
Реванши́зм -100%

Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм.
Все это здорово смотрелось бы с примерами, которые можно обсуждать пользователям...
И главное определиться у какой части населения и власти, имеются эти признаки...
Иначе, так можно что угодно написать и про кого угодно...

Про диктаторов, можно только поржать, как и про крепость власти на Украине..

Милитаризм...это не просто армия...Подчинение всех сфер жизнедеятельности общества целям военщины. 2. Применение форм и методов военной организации в разных областях обществ.-экон. жизни. Энциклопедия социологии.


Ксенофобия, к кому? К гражданам нетитульной нации или гражданам другого государства?

Давайте на примерах, иначе топик скучный будет, если только на лозунгах...

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30)
Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык...
К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак...
Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные.

(ЗаСебя @ 22.10.2015 - время: 02:56)
но если уж ставит определенная группа людей себя вровень с людьми, признанными военными преступниками, пособниками фашизма и сеятелями нечеловеческих зверств, то чего другого ждать!?
Если вы опять про Бандеру и Шухевича, то тогда прошу дать ссылку на официальное решение о признании их военными преступниками, "пособниками фашизма" и т.д.

(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25)
Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные.
Это да.. Сохранились...
Но в целом...
Увидеть - по украински - побачить..
на других славянских языках: видем, видзем, да видим, за да видче, видим, виде, видети.
А вот по польски -зобачить...))))

(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25)
(Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30)
Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык...
К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак... Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные.
Объективно, в Мове очень много архаических элементов, в отличие от русского. Так что русский язык можно считать московским диалектом восточнославянской мовы. К которой киевский диалект ближе ) Ну, с львовским диалектом немножко сложнее, там имеются западнославянские заимствования. А вообще не забываем, что Чех, Лях и Рус - это родные братья )

(Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 21:47)
В правительстве на данный момент 0 представителей Правого сектора, Свободы или ещё кого-то из националистов.
Да, есть два батальона: Правый сектор и Айдар. Второй, на данный момент, почти исчез. В свои лучшие времена их размер был что-то около 500 человек.
"Пока" 0 представителей...

Украинские социологи зафиксировали стремительный рост рейтинга «Правого сектора»

https://www.politnavigator.net/ukrainskie-s...go-sektora.html

милитаристский национализм -признаки.
Правление диктаторского типа -частично
Ксенофо́бия -100%
Реванши́зм -100%

Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм.

А в России разве ничего этого нет? А также Этатизм, Вождизм(кто если не Путин!?), Реваншизм- в реалии (КрымНаш), Милитаризм (бомбёжки Сирии), Ксенофобия(ненависть ко всем соседям- бывшим соц.странам, ЕС и США) Ну а про Правление Диктаторского типа, можно даже и не упоминать(15 лет у власти).
Так в какой стране больше признаков фашизма?

(Uno Bono Rogazzo @ 22.10.2015 - время: 06:46)
Если вы опять про Бандеру и Шухевича, то тогда прошу дать ссылку на официальное решение о признании их военными преступниками, "пособниками фашизма" и т.д.
Вам дать ссылку,что СС признана в Нюрнберге преступной организацией? Шухевич был гаупштурмфюрером СС.
Бандера являлся кадровым сотрудником Авбвера,но активно сотрудничал и с СД в период своего "сидения" в лагере.
Персонально их Нюрнберг признавать военными преступниками и не должен,слишком мелкие сошки,а вот организации в которых они состояли были объявлены преступными.

(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 11:46)
А в России разве ничего этого нет?
Нет...

Видите ли, наше правительство и Президент не одобряют сожжение людей... И не героизируют Власова и Краснова.


Так в какой стране больше признаков фашизма?
В Украине...

Почему украинцев называем фашистами?

А вот почему....

КРАМАТОРСКИЙ ПЛЕННИК

1-й век, демократия, верховенство права… Понятия абсолютно несовместимые с новым украинским обществом, где за номер в телефонной книге, за случайное знакомство и любое волеизъявление, тебе наденут мешок на голову, запихнут в багажник, и отвезут в яму.

Это место под Краматорском больше похоже на концлагерь, за пределами которого – минные поля. Сюда автоматными очередями загоняют «неугодных» людей - и ополченцев, и мирных. Живыми отсюда выходят редко, здоровыми – никогда.

Не тот номер – плен и имущество в фонд армии

Наш герой – Константин Юрьевич Афонченко. Ему было 49 лет, когда в августе прошлого года украинские силовики не дали ему выехать из обстреливаемых районов Енакиево, захватив в плен, и перенаправив в Краматорск. И хотя ему повезло попасть в список военнопленных, подлежащих обмену на боевиков ВСУ, отсюда он вышел поседевшим.

«Когда начался интенсивный обстрел города Енакиево, я собрал вещи, документы, ценности и решил уезжать, - говорит бывший краматорский узник Константин Афонченко. - 18 августа в районе населенного пункта Красный Партизан солдаты нацгвардии не пропустили мою машину в Донецк, сказав, что ехать нужно через Константиновку. Через 2 км – еще один блок-пост. Обыск. Я позже узнал, что обыскивали меня нацгвардейцы из батальона «Миротворец». Проверили телефон, в телефонной книге нашли номер, который значился как «Андрей. Россия 24». Начались вопросы: «кто такой?», «как познакомились?»… Но я человек простой, и скрывать мне нечего. Сказал, что это знакомый, а познакомились случайно в Донецке на митинге. В Киеве тоже были митинги, но им почему-то можно, а нам нет что ли?

Мешок на голову, наручники, погрузили в багажник. Отвезли на какой-то стадион.

На стадионе шли разговоры: почему был на митинге. Проверили еще раз телефон, выпытывали о связях с «сепаратистами», об участии в ополчении. Кололи какие-то уколы, цепляли провода к телу. Требовали сознаться в сепаратизме. Допросы о взглядах, контактах. В конце концов пристегнули к скамейке, поставили часового. На рассвете вывели, сказали: «Деньги, ценности, компьютер – все уходит в фонд армии. Если спросят за машину, скажешь, что расстреляли на блок-посту».

«Сука православная!»

Снова мешок. Снова багажник. Дорога в неизвестность. Сегодня на камеру Константин Юрьевич говорит вполне спокойно. Больше года его отделяет от того ужасного периода в его жизни, когда каждая минута могла быть последней. Когда единственным желанием было поскорее умереть, чтобы прекратились издевательства и страдания. Когда не хотелось есть, не хотелось идти в туалет, чтобы не сталкиваться с обязательно следующей агрессией украинских силовиков на каждое слово, на малейшую просьбу. Время не лечит. Но оно затягивает кровоточащие раны в шрамы, сглаживая в памяти самые горькие, трудные и неприятные моменты.

«Я не знал, куда меня везут. По времени, по звукам авиационных двигателей, я понял, что нахожусь на краматорском аэродроме. Здесь начался ад. Посадили в яму».

Яма. Этот своеобразный зиндан для тех, кого противозаконный киевский режим называет «сепаратистами», но часто сюда попадают и простые люди, не державшие в руках оружия. Официальная позиция проукраинских боевиков – «за связи с сепаратистами», «за пособничество сепаратизму». Прошедшие этот ад вспоминают, что чудовищные, беспрерывные избиения – это ожидаемое, но не самое страшное, что происходило с пленными. Это здесь на телах выжигали или вырезали ножом свастику. Здесь ставили клеймо «сепаратист». Здесь держали десятки людей в сырой яме, закованных в цепи или связанных.

«Солнце встало – «тренируются» на тебе все, кому не лень. Такая задача. «Подготовка бойцов». Бензопилу подносили к ноге, так близко, что начинала течь кровь, глубоко не врезаясь в плоть. Избивали за то, что на груди был православный крест! «Сука православная!», - сказал молодчик, разорвавший на мне рубашку, и стал избивать», - рассказывает краматорский пленник Константин Афонченко.

«Не знаю, сколько раз угрожали расстрелом. Вспоминать тяжело. Хотели расстрелять, когда нашли в документах членский билет компартии СССР. Агрессия именно к компартии просто зашкаливала.

«Правосеков» на тот период там было не так много, нас избивали солдаты «Карпат». У меня на глазах били майора, бывшего военного летчика, в отставке, хотели, чтобы его жена на камеру сказала, что была разведчицей у Моторолы. Отбивали так, что я думал, он не выживет. А когда ночью он от боли стонал, то обмолвился фразой, просто запавшей в сердце: «А я своих солдат не бил», - сказал майор.

Еще при мне задержали двух бойцов в военной форме, видимо, ополченцев, и на минное поле автоматными очередями загнали. Они подорвались. Я не знаю, сколько они там умирали, больше выстрелов не слышал. Ополченцев каждый день привозили по 2-3, оттуда выехали только двое вместе с нами.

«Не помню, чтобы ел или спал»

«Я сколько там находился (не помню, время стало непрерывным, я даже не помню, чтобы я там спал, только дремал) не было никакой уверенности, что мы оттуда выйдем. Более того, на 200% были уверенны, что из этого ада мы не выйдем.

Помню, что давали пить воду. Не помню, чтобы кого-то водили в туалет, просто давали бутылку для опорожнений. Не помню за еду… Моральное давление аппетиту не способствовало. Сказали есть – ели, выполняли команду. Помню, один раз, рядом со мной был тот, кого называли Чех, нам с ним сняли мешки, поставили банку с жижей от тушенки и вилки. Эту жижу мы ели вилками.

Старались молчать, к солдатам не обращаться. Любой стон – агрессия, любой вопрос – агрессия. Это фашизмом назвать нельзя. Это какая-то лаборатория по подготовке зверей в человеческом обличье. Будто эксперименты ставят: как эти звери уничтожают подобных себе. И эксперименты о выживаемости».

Надежда и освобождение

«Надежда на выживание появилось тогда, когда все это увидел, захотелось рассказать, что там происходило, как все было на самом деле. Злость помогала не сорваться, не попытаться сбежать, чтобы тебя застрелили. Это страшно.

Затем, когда нас как-то вечером привезли куда-то с мешком на голове (потом я выяснил, что это город Изюм), задали вопрос – в туалет хочешь? Я понял, что режим поменялся. Появилась надежда. Сокамерника моего тоже привезли. Привязали. Продержали там дня два. Потом перевели в харьковское СБУ, содержали по сравнению с Краматорском, как в раю. Даже лекарства покупали. Но иллюзий никто не питал.

В тот момент, когда я находился здесь, моим родным официально ответили, что такой у них не находится.

13 сентября 2014 года нас «поменяли». Часов в 5 утра».

Благодаря выжившим в краматорском аду, мир узнает десятки подобных историй. Все бывшие военнопленные, претерпевшие нечеловеческое отношение от рук украинских боевиков, хотят одного – огласки и заслуженного возмездия.

Официально – в пятницу, 12 сентября 2014 года, состоялся обмен пленными между Донбассом и Киевом. По договоренностям планировалось обменять 36 украинских силовиков на 36 ополченцев. Но, в результате был выпущен с украинской стороны 31 человек. Среди пленных были и те, кого задерживали за симпатии к ДНР, кто по факту не являлся ополченцем. Все бывшие военнопленные заявили о жестоком обращении и пытках.



Подробнее: https://antifashist.com/item/kramatorskij-p...l#ixzz3pHmJfXBJ

И таких СОТНИ, если не ТЫСЯЧИ!!!

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 12:34)
(Сюр-Приз @ 22.10.2015 - время: 11:46)
А в России разве ничего этого нет? Нет...

Видите ли, наше правительство и Президент не одобряют сожжение людей... И не героизируют Власова и Краснова.

Так в какой стране больше признаков фашизма?В Украине... А Сталина загнавшего пол-страны в лагеря? Тоже не героизирует? Вот уже и памятники ему стали устанавливать. https://m.lenta.ru/news/2015/09/09/stalin/