Почему украинцев называют "фашистами"?
Рико
Мастер
10/21/2015, 11:48:48 PM
Ой, блин, не заметил ещё - в Украине нет думы. У нас Верховная Рада. И там сейчас 6 фракций: Блок Петра Порошенко, Батькивщина (Ю.Тимошенко), Радикальная партия (Ляшко), Народный фронт (Яценюк), Оппозиционный блок (бывшая Партия регионов) и Самопомощь (непонятно что).
И нет правого сектора, к огорчению Киселёва.
И нет правого сектора, к огорчению Киселёва.
Sorques
Удален 10/21/2015, 11:55:05 PM
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:28)
Предупреждение за флуд
Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать...
Предупреждение за флуд
Наташка-обнимашка
Мастер
10/22/2015, 12:33:58 AM
"фашисты будующего будут называть себя антифашистами!" у. Черчиль. и таки да,Россия под добрую половину перечисленных выше признаков фашизма чудесно вписывается!
Сука Симона
Мастер
10/22/2015, 12:37:33 AM
(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:50)
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39)
Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить.
Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.)) Симочка, не осуждаю. Изучать историю Украинской державы не самое популярное занятие на Украине. может поэтому 99% и не знают ее. тем более сейчас твоя страна ведет ВОЙНУ с Мордором, из последних сил останавливая полчища бешеных "бурятов и чеченов".
вот скажи , а ты сама то знаешь историю своей страны? все таки за 14000 лет много чего интересного произошло с твоими предками. неужели тебе это не интересно?
p.s. хотя...я и про Бандеру тебя послушаю с большой охотой. Я уже боюсь что-либо постить в этой теме, ибо модерация сегодня не располагает к задушевному разговору.))
Однако рискну. История украинской государственности - это всего лишь раздел дисциплины "История Украины". Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. И история Гондураса не начинается в 20-м.
В палеолите и мезолите на территории современной Украины жили древние люди. Как их назвать? "Протоукраинцы", древние укры", "предки современных украинцев". Выбирай, что кому больше нравится.
Кому-то выгодно зацепиться за термин и пережевывать его со скрипом, как лошадь мерзлую свеклу. А зачем?
Что касается учебников, то никакого "проФФЕсора Бебика" там нет и в помине. Это некий аналог российского "историка Фоменко". И судить об историографии Украины по одному проходимцу может только тот, у кого в мозгу недостает витаминов.
На мой взгляд, в Россию нужно срочно завозить витамины для мозга. Ибо кризис налицо.
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39)
Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить.
Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.)) Симочка, не осуждаю. Изучать историю Украинской державы не самое популярное занятие на Украине. может поэтому 99% и не знают ее. тем более сейчас твоя страна ведет ВОЙНУ с Мордором, из последних сил останавливая полчища бешеных "бурятов и чеченов".
вот скажи , а ты сама то знаешь историю своей страны? все таки за 14000 лет много чего интересного произошло с твоими предками. неужели тебе это не интересно?
p.s. хотя...я и про Бандеру тебя послушаю с большой охотой. Я уже боюсь что-либо постить в этой теме, ибо модерация сегодня не располагает к задушевному разговору.))
Однако рискну. История украинской государственности - это всего лишь раздел дисциплины "История Украины". Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. И история Гондураса не начинается в 20-м.
В палеолите и мезолите на территории современной Украины жили древние люди. Как их назвать? "Протоукраинцы", древние укры", "предки современных украинцев". Выбирай, что кому больше нравится.
Кому-то выгодно зацепиться за термин и пережевывать его со скрипом, как лошадь мерзлую свеклу. А зачем?
Что касается учебников, то никакого "проФФЕсора Бебика" там нет и в помине. Это некий аналог российского "историка Фоменко". И судить об историографии Украины по одному проходимцу может только тот, у кого в мозгу недостает витаминов.
На мой взгляд, в Россию нужно срочно завозить витамины для мозга. Ибо кризис налицо.
Sorques
Удален 10/22/2015, 12:42:19 AM
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37)
Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии...
Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке.
Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии...
Сука Симона
Мастер
10/22/2015, 1:01:00 AM
(Sorques @ 21.10.2015 - время: 22:42)
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37)
А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37)
Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке.
Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии...
А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?
dfcz81
Мастер
10/22/2015, 1:35:00 AM
(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25)
1.Самый популярный лозунг у украинских националистов:"Украина превыше всего"
2.Не измеряют черепа своих оппонентов,но ненавидят их если те не "розмовляют на мове"
3.Преследуют русских на Украине, если те не разделяют их бандеровских взглядов. На Западной Украине так точно.
4.Просто мечтают освободить Украину от "москалей"и "сепаратистов". Их лозунг:"Чемодан,вокзал,Россия".
5.На флагах националистов есть германские руны и даже свастика. Есть фотки в сети.
6.Лагеря не строят,но "стены" пытаются строить,хотя деньги на их строительство всегда тырят чиновники,начиная с Яценюка.
7.Есть партии радикалов - националистов,в которых много молодежи. Например "Свобода"(Тягныбок),"Правый Сектор"(Ярош),"Братство"(Корчинский) и некоторые другие,менее одиозные.
Фашистами их называют не совсем грамотные люди,не понимающие настоящего значения этого слова. На самом деле они оголтелые националисты.
Как я ответил на эти вопросы:
Считают себя украинцы высшей расой?/ нет
Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нет
Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет
Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет
Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ нет
Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ нет
Есть партии украинских националистов/ есть (поддержка населения 10-12%)
Так почему их называют фашистами?
1.Самый популярный лозунг у украинских националистов:"Украина превыше всего"
2.Не измеряют черепа своих оппонентов,но ненавидят их если те не "розмовляют на мове"
3.Преследуют русских на Украине, если те не разделяют их бандеровских взглядов. На Западной Украине так точно.
4.Просто мечтают освободить Украину от "москалей"и "сепаратистов". Их лозунг:"Чемодан,вокзал,Россия".
5.На флагах националистов есть германские руны и даже свастика. Есть фотки в сети.
6.Лагеря не строят,но "стены" пытаются строить,хотя деньги на их строительство всегда тырят чиновники,начиная с Яценюка.
7.Есть партии радикалов - националистов,в которых много молодежи. Например "Свобода"(Тягныбок),"Правый Сектор"(Ярош),"Братство"(Корчинский) и некоторые другие,менее одиозные.
Фашистами их называют не совсем грамотные люди,не понимающие настоящего значения этого слова. На самом деле они оголтелые националисты.
Narziss
Грандмастер
10/22/2015, 1:35:47 AM
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01)
(Sorques @ 21.10.2015 - время: 22:42)
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37)
Священная Римская империя во главе с иператором-германцем была, а немцев не было?!
Ну да... В фильме "17 мгновений весны" один собеседник повествует Штирлицу, что немцами можно считать условна только (!) австрийцев и баварцев. Может конечно и где-то ошибаюсь. :)
Пруссаки, это вообще отдельная тема, до определенного момента не было такого народа вообще. Были прусы, их потом еще тевтоны и ливонцы планомерно выпилили. А народ заселивший эти земли стали называть пруссаками. Почти по легендам древних протоукров выходит не находите? Москали - не русские, захватили название у древних укров.
(Sorques @ 21.10.2015 - время: 22:42)
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37)
Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке.
Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии...
А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?
Священная Римская империя во главе с иператором-германцем была, а немцев не было?!
Ну да... В фильме "17 мгновений весны" один собеседник повествует Штирлицу, что немцами можно считать условна только (!) австрийцев и баварцев. Может конечно и где-то ошибаюсь. :)
Пруссаки, это вообще отдельная тема, до определенного момента не было такого народа вообще. Были прусы, их потом еще тевтоны и ливонцы планомерно выпилили. А народ заселивший эти земли стали называть пруссаками. Почти по легендам древних протоукров выходит не находите? Москали - не русские, захватили название у древних укров.
Sorques
Удален 10/22/2015, 1:48:21 AM
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01)
Все же был единый германский император, избираемый курфюрстами...
Я много лет назад, в общении с Раттусом все выяснял, кто такие украинцы ,причем прочитав довольно много литературы, но так и не понял...если ты скажешь про русских, то такой народ сформировался в конце 14 начале 16 века, как кстати и прочие народы Европы...но вот с украинцами мне непонятно...но граждане Украины безусловно есть и всяческих благ их молодому государству...
А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?
Все же был единый германский император, избираемый курфюрстами...
Я много лет назад, в общении с Раттусом все выяснял, кто такие украинцы ,причем прочитав довольно много литературы, но так и не понял...если ты скажешь про русских, то такой народ сформировался в конце 14 начале 16 века, как кстати и прочие народы Европы...но вот с украинцами мне непонятно...но граждане Украины безусловно есть и всяческих благ их молодому государству...
Сука Симона
Мастер
10/22/2015, 2:00:56 AM
(Sorques @ 21.10.2015 - время: 23:48)
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01)
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику.
(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01)
А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?
Все же был единый германский император, избираемый курфюрстами...
Я много лет назад, в общении с Раттусом все выяснял, кто такие украинцы ,причем прочитав довольно много литературы, но так и не понял...если ты скажешь про русских, то такой народ сформировался в конце 14 начале 16 века, как кстати и прочие народы Европы...но вот с украинцами мне непонятно...но граждане Украины безусловно есть и всяческих благ их молодому государству...
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику.
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2015, 2:14:02 AM
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00)
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику. Да украинцы это те же русские. Которым внушили что они не русские. Так же как пакистанцы это те же индусы, которым внушили что они не индусы.
Процесс такого дробления кстати не окончен.
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику. Да украинцы это те же русские. Которым внушили что они не русские. Так же как пакистанцы это те же индусы, которым внушили что они не индусы.
Процесс такого дробления кстати не окончен.
Sorques
Удален 10/22/2015, 2:19:16 AM
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00)
Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются...
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику.
Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются...
Sorques
Удален 10/22/2015, 2:20:39 AM
(Безумный Иван @ 22.10.2015 - время: 00:14)
Тоже самое написал, не видел твоего поста и копирайт не поставил...именно так...
Да украинцы это те же русские. Которым внушили что они не русские. Так же как пакистанцы это те же индусы, которым внушили что они не индусы.
Процесс такого дробления кстати не окончен.
Тоже самое написал, не видел твоего поста и копирайт не поставил...именно так...
Сука Симона
Мастер
10/22/2015, 2:39:03 AM
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:19)
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли?
Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются...
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли?
Безумный Иван
Акула пера
10/22/2015, 2:42:20 AM
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39)
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли? Украинец это как ставрополец, вятчанин и любой другой русский живущий на данной территории. Второй язык это не так давно по историческим меркам ополяченный русский. Как там "вертолет" : Геликоптер или винтокрыл назывался у древних украинцев?
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли? Украинец это как ставрополец, вятчанин и любой другой русский живущий на данной территории. Второй язык это не так давно по историческим меркам ополяченный русский. Как там "вертолет" : Геликоптер или винтокрыл назывался у древних украинцев?
dfcz81
Мастер
10/22/2015, 2:43:13 AM
(Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:19)
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00)
Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да.
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00)
Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть.
Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику.
Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются...
Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да.
Sorques
Удален 10/22/2015, 2:58:50 AM
(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39)
Ты более качественный продукт славянского мира и владеешь большим количеством диалектов...
Есть поморы, казаки, сибиряки и ряд других великославянских субэтносов...
Интересно такие диалоги между австрийцами и немцами ФРГ ведутся в сети, на тему кто из них германистей?
Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.))
Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли?
Ты более качественный продукт славянского мира и владеешь большим количеством диалектов...
Есть поморы, казаки, сибиряки и ряд других великославянских субэтносов...
Интересно такие диалоги между австрийцами и немцами ФРГ ведутся в сети, на тему кто из них германистей?
Sorques
Удален 10/22/2015, 3:01:20 AM
(dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 00:43)
Делить тогда проще на славян православных и католиков, все славян до Адриатики и Рейна...
Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да.
Делить тогда проще на славян православных и католиков, все славян до Адриатики и Рейна...
Anenerbe
Удален 10/22/2015, 3:23:42 AM
Сука Симона, вы какае то странная форумчанка. Вот вы на меня гнали за тему, "Ненавесть укранцев к русским возрастает". Теперь, поддержали пост, какого то матершинника, вы считаете это круто? Не буду переходить на личности, но я заметил одну тенденцию в ваших постах: они совершенно не логичны. В одной теме вы критикуете укр.национализм, в другой - спорите с пророссийскими взглядами. Я понимаю, что пророссийские взгляды украинца, более выгодны с точки зрения удобности пребывания на форуме. Но и в этой теме, я наоборот, категорически против называть украинцев фашистами. И я свои взгляды четко отметил. И опять вы критикуете меня? Я вас не понимаю!
Sorques
Удален 10/22/2015, 3:30:41 AM
Anenerbe Прийти на Мясо, тебе объяснят в чем причина такой непоследовательности, на сам деле все просто...но здесь мы не будем флудить.