Почему россияне не хотят быть европейцами?

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28)
Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны.
Или заменить арабов на европейцев, о чем здесь многие и пишут..Ты же понимаешь, что есть аргументы, по которым мы так же не заинтересованны в арабском едином или просто очень сильном государстве на Востоке..мы по всем раскладам будем врагами для арабского мира и только временными попутчиками...
Насчет Европы..там действуют штампы, какие должны быть страны подходящие по стандарт демократии, причем на уровне граждан, которые голосуют за политиков и скажем договориться и все порешать с премьерами, не получится..плохо это или хорошо, но чтобы вписаться в их мир, нужно соответствовать неким стандартам..кода мы впервой половине 2000-х, хотели вступать в НАТО, то нас как ты помнишь обидела некая процедура для всех, что кстати для России неправильно, так как мы несколько особый случай, в отличии от Албании..

(bibilait @ 29.05.2016 - время: 18:40)
(avp @ 29.05.2016 - время: 09:55)
Почему россияне не хотят быть азиатами? Япония, Сингапур, Ю.Корея - примеры богатых стран. Русские, россияне, ХОТЯТ БЫТЬ СОБОЙ, и НИ КЕМ ИНЫМ. Вы пробовали жить там? Я жил, два года, хорошо жил. По деньгам. НО есть большое НО. Мы просто РАЗНЫЕ, по менталитету, по привычкам и ПР. и ПР.... это, наверное советский менталитет в нашем поколении сказывается. Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, по всей видимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но если изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю.
Также имел предложение остаться когда-то в Испании, работать по профессии. Не решился. Наверно, укушенный советской ментальностью. Ну и ладно.
В любом случае, будущее выбирают молодые, а не страперы.

(Sorques @ 29.05.2016 - время: 21:01)
(bibilait @ 29.05.2016 - время: 19:27)
Именно в БЫТУ! Я не могу взять у старушки-соседки 10 евро за исправленную розетку, а она не может просто ограничится "спасибо". И ей не комфортно,и мне. И это не мелочь. Это - суть. Я испытываю дискомфорт, если мне кто то что то делает бесплатно и я чем то буду обязанным, если человек не возьмет деньги и больше никогда к нему не обращусь и будет неприятный осадочек..так же и старушка, это нормальные взаимоотношения, между людьми, которые не находятся в родственной связи..может дело не в ризницах между Европой и Россией, а менталитете отдельных граждан?
Я с Вами согласен полностью. Я, было дело,в своё время привык оценивать своё время поминутно, в бизнесе. Иной раз ОЧЕНЬ дорого. Но каждый раз впадаю в ступор от вопроса "и что я Вам должна" в простейшей ситуации, поднесённая сумка, как пример. Хотя на моих глазах сосед, подвёз даму очень преклонного возраста, по дороге, на "брабусе". И безо всяких комплексов десятку в карман сунул. Мне бы и голову не пришло б. А Вы смогли бы с соседки взять за такую услугу десять евро? Я - нет.

(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46)
(bibilait @ 29.05.2016 - время: 18:40)
(avp @ 29.05.2016 - время: 09:55)
Почему россияне не хотят быть азиатами? Япония, Сингапур, Ю.Корея - примеры богатых стран. Русские, россияне, ХОТЯТ БЫТЬ СОБОЙ, и НИ КЕМ ИНЫМ. Вы пробовали жить там? Я жил, два года, хорошо жил. По деньгам. НО есть большое НО. Мы просто РАЗНЫЕ, по менталитету, по привычкам и ПР. и ПР.... это, наверное советский менталитет в нашем поколении сказывается. Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю.
Также имел педложение остаться когда-тов Испании, работать по профессии. Не решился Наверно, укушенный советской ментальностью. Ну и ладно.
В любом случае, будущее выбирают молодые, а не страперы.
дай Бог...
женщины они лучше мужчин привыкают к чужому укладу жизни.
легче адаптируются.
и даже добиваются определенных успехов.
например, одна русская наложница Роксолана вертела турецким султанам, как хотела.

(Sorques @ 29.05.2016 - время: 23:20)
(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28)
Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны. Или заменить арабов на европейцев, о чем здесь многие и пишут..Ты же понимаешь, что есть аргументы, по которым мы так же не заинтересованны в арабском едином или просто очень сильном государстве на Востоке..мы по всем раскладам будем врагами для арабского мира и только временными попутчиками...
Насчет Европы..там действуют штампы, какие должны быть страны подходящие по стандарт демократии, причем на уровне граждан, которые голосуют за политиков и скажем договориться и все порешать с премьерами, не получится..плохо это или хорошо, но чтобы вписаться в их мир, нужно соответствовать неким стандартам..кода мы впервой половине 2000-х, хотели вступать в НАТО, то нас как ты помнишь обидела некая процедура для всех, что кстати для России неправильно, так как мы несколько особый случай, в отличии от Албании..
Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России.
Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже.

Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады.
События последних пары лет, надеюсь, раскрыли глаза россиянам, ЧТО такое Запад, и иммунитет против бездумного "братания" с Западом у нас уже выработан.

(bibilait @ 29.05.2016 - время: 23:57)
А Вы смогли бы с соседки взять за такую услугу десять евро? Я - нет.
Я никогда ничего не делаю соседям, только здороваюсь, а если делаю, то людям близким и они мне ничего естественно не предлагают..да и вообще, я розетки не умею чинить..

(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46)
Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю.
Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)?

Неужто есть варианты? ))

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:02)
Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России.
Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже.

Радикалы, это пар..не будет их появятся радикальные государства с ЯО, а так все против всех ,это ослабляет регион и не дает никому там развиваться..чем это плохо для гяура Иллюзорного или Сорквиса?

Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады.
Я не пойму слово Рады ,это что то эмоциональное..мы же не в гости на чай туда вступали, а из практических соображений..

(ОLЕG @ 29.05.2016 - время: 23:57)
женщины они лучше мужчин привыкают к чужому укладу жизни.
легче адаптируются.
и даже добиваются определенных успехов.
например, одна русская наложница Роксолана вертела турецким султанам, как хотела.
Она не русская была, вообще-то. Скорее всего с Карпат (русины), или вообще из Польши.

Баба, кстати, была злобная, склочная и стервозная. И не то что не препятствовала муженьку разорять и обращать в рабство славян - но и наоборот, всячески его в этом поощряла и поддерживала.

(Sorques @ 30.05.2016 - время: 00:10)
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:02)
Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России.
Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже. Радикалы, это пар..не будет их появятся радикальные государства с ЯО, а так все против всех ,это ослабляет регион и не дает никому там развиваться..чем это плохо для гяура Иллюзорного или Сорквиса?
Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады. Я не пойму слово Рады ,это что то эмоциональное..мы же не в гости на чай туда вступали, а из практических соображений..
Ну-да, конечно. Из-за этого "пара", например, для нашего туриста потерян Египет...

А государство с ЯО - всегда знает, что оно не одно на свете, и более того - у остальных государств ЯО в десятки, сотни, тысячи раз больше...

Что касается вступления - мы вступали из своих соображений. Но проблема в том, что у европейцев - тоже свои были соображения насчет нас.
Например, России было указано, где ее место в G8. Согласись, это крайне унизительно.
Не представляю, что должны были совершить другие члены этой организации, чтобы их оттуда попросили, как нас.

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:17)
Ну-да, конечно. Из-за этого "пара", например, для нашего туриста потерян Египет...




Это издержки.. поезжай к Тропиканке, там такое же Красное море в Эйлате, только на порядок безопаснее и цивильнее..

Например, России было указано, где ее место в G8. Согласись, это крайне унизительно.Не представляю, что должны были совершить другие члены этой организации, чтобы их оттуда попросили, как нас.
Это не организация, а некий клуб, для неформальных бесед в кулуарах..есть нам сейчас о чем там беседовать с улыбками и в цветных гавайках?

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:07)
(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46)
Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю. Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)?

Неужто есть варианты? ))
Почему бы и нет?
Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться.
А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря.

(Sorques @ 30.05.2016 - время: 00:24)
Это издержки.. поезжай к Тропиканке, там такое же Красное море в Эйлате, только на порядок безопаснее и цивильнее..

Ща, чемодан соберу и махну. )))

Египет был ДЁШЕВ.

А отдых в Израиле могут позволить себе не только лишь все. И даже до того, как рубль у нас обесценился более чем вдвое, тоже могли не все...

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:27)
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:07)
Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)?

Неужто есть варианты? )) Почему бы и нет?
Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться.
А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря.
Для начала поясните, что в вашем понятии - "как в Британии".

Архитектура по всей России (от города до села) поменяется на викторианскую? Вместо заросших пустырей возникнут ухоженные английские сады и поля? С улиц исчезнут ржавые колымаги, купленные еще при Горбачеве? Прилавки магазинов наполнятся качественными товарами, а не китайским дерьмом? Доходы населения достигнут британских? Сами люди станут чопорными снобами, а всякий убогий шансон с попсой в стиле "разлюли-малина"© превратится в качественный брит-поп?

Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму?

Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? )))

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:31)
Ща, чемодан соберу и махну. )))

Египет был ДЁШЕВ.

А отдых в Израиле могут позволить себе не только лишь все. И даже до того, как рубль у нас обесценился более чем вдвое, тоже могли не все...
Лучше осенью, сейчас там очень жарко..
Это какие то незначительные издержки, для разговора о чем мы ведем речь..меня отсутствие хамона с пармезаном напрягает, мучаюсь уже два года, похудел даже (если серьезно то сыра вдвое меньше стал потреблять)..про египетские курорты из той же серии...

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28)
(Sorques @ 29.05.2016 - время: 17:41)
(bibilait @ 29.05.2016 - время: 16:53)
Сударь, я думаю что отклонений НЕ БЫЛО, игра. И если бы не вмешательство извне... Была самая успешная страна в Сев. Африке. Саркози и Хиллари. Кому долги, кому - "ПЕРАМОГА". А зачем мне россиянину, успешная арабская страна, которая в будущем может быть центром объедения всех арабов и созданию некого едино государства, которое пойдет против гяуров-европейцев по всему миру?
Идеальное состояние, когда арабы разделены на два лагеря. Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны.
Европе мы нужны в не меньшей степени, чем они нам, и русским, и украинцам. Скорее Россия им больше нужна, чем они ей. Но на ИХ условиях. Они хотят. Хотеть не вредно... А оно нам надо? При таких векторах климатических изменений где можно будет спастись? Тем же голландцам, половине Европы? В Канаде? Это помимо сегодняшних взаимосвязей и состоявшейся взаимной интеграции. Коллоидная смесь, взаимодействие без растворения, оптимум. Мы - тоже ЕВРОПА, нравится это или нет всем прочим.

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:37)
Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму?

Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? )))
Если для Вас это какой-то фетиш, то извольте, пусть для Вас и их проводят.
Но в Британии, в частноси в Лондоне (если туда как-нибудь соберетесь и поживёте пару месяцев) геев Вы увидите примерно столько же, сколько, например, в Москве или в Питере или в Мадриде или в Берне или в Екатеринубрге или в Токио... И лесбиянок, кстати, тоже. Просто в силу биологии. Которую многие или не учили, или подзабыли
PS В вышеназванных городах был лично, и не раз, и длительно. Чего и Вам желаю. Может, тогда перестанете переводить разговоры на задницу, вместо анализа: что бы сделать у нас, чтобы обычным людям жилось поспокойнее и посытнее.

(bibilait @ 30.05.2016 - время: 00:50)
Мы - тоже ЕВРОПА, нравится это или нет всем прочим.
Абсолютно с вами согласен, с 18 века, точно ее значительная часть с огромным вкладом в развитие европейской цивилизации..причем..о том что русские не европейцы, я слышал только от соотечественников, в самой Европе так не считают..

ArseNat Даже в Берлине, секс-меньшинства, которые открыто позиционируют свои пристрастия, встречаются так же редко, а вне столиц, к этому такое же отношение как и у нас..в США, вообще вне мегаполисов, это лучше не позиционировать, особенно на юге, наши консервативные регионы отдыхают, в сравнении с южными штатами...

но Иллюзорный наверное говорит о пропаганде все этого, а не о том, что там перманентные мини-гейпарады..пропаганда имеет место быть и она достаточно ненавязчивая, чем и более действенная...хотя это дело настолько второстепенное, в сравнении с растущей иммиграцией в Россию и Европу, что странно почему это все время мусолят..

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:57)
(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:37)
Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму?

Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? ))) Если для Вас это какой-то фетиш, то извольте, пусть для Вас и их проводят.
Но в Британии, в частноси в Лондоне (если туда как-нибудь соберетесь и поживёте пару месяцев) геев Вы увидите примерно столько же, сколько, например, в Москве или в Питере или в Мадриде или в Берне или в Екатеринубрге или в Токио... И лесбиянок, кстати, тоже. Просто в силу биологии. Которую многие или не учили, или подзабыли
PS В вышеназванных городах был лично, и не раз, и длительно. Чего и Вам желаю. Может, тогда перестанете переводить разговоры на задницу, вместо анализа: что бы сделать у нас, чтобы обычным людям жилось поспокойнее и посытнее.
"Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза..." ©

Благодарю за столь увлекательный рассказ о проценте геев на душу населения в европейских столицах - но может все-таки дадите развернутый ответ, что люди ваших политических взглядов все-таки имеют в виду, говоря, что у нас (в РФ) может стать как в Англии, Франции, Германии или еще где-либо.

Мне правда непонятно. Тысячу лет назад у нас не было как в Европе; пятьсот лет назад не было; сто, пятьдесят, десять, пять лет назад не было, и сейчас нет. И вдруг с какого-то хрена станет вот-вот?

Или это чудо должно произойти только при условии передачи власти Навальному и Со? )))