Почему российская армия слаба?
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 9:14:12 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 19:55)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
может вы книги не те читаете?
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
... к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца
как Брежнева на Малой Земле или Жукова под Ржевом? Тоже ведь в книгах пишут.
может вы книги не те читаете?
Антироссийский клон-28
Удален 10/7/2018, 9:16:25 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:17)
По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним.
(Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:17)
... Леш, ты не прав, почитай про Туркестанский поход Скобелева. в каких условиях и в каком обмундировании там солдаты воевали, а всего-то надо было железку протянуть, которую начали. но почему-то заморозили строительство.
Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик.
к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца
По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 9:23:08 PM
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33)
Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято. А вот про ваши 40 человек из другого источника: "6 июня утром пришло известие, что Макдональд атаковал австрийцев (генерала Отта) на р. Тидоне. Суворов тотчас же взял из авангарда казацкие полки, австрийских драгун и вместе с Багратионом повел их к месту боя. В три часа дня он был уже там и лихой кавалерийской атакой задержал натиск французов до подхода пехоты авангарда. Когда она показалась, Багратион подошел к Суворову и, видимо, не уясняя себе важности минуты, вполголоса просил его повременить с атакой, пока не подойдут отсталые, ибо в ротах нет и 40 человек. Суворов отвечал ему на ухо: "А у Макдональда нет и по 20, атакуй с Богом! Ура!" Багратион повиновался. Войска дружно ударили на неприятеля и отбросили его в большом беспорядке за Тидоне." © Александр Микаберидзе «Лев русской армии»
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 19:33)
Я таких "всего то" знаю гросс. Как, например, замерзали насмерть в Финскую в 50 км от Ленинграда, где и железка, кстати, была. Но всегда чего-то не хватало - и гибли напрасно бойцы. Такая уж эта армия, такое отношение к своим людям. О чем, собственно, и топик. к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято. А вот про ваши 40 человек из другого источника: "6 июня утром пришло известие, что Макдональд атаковал австрийцев (генерала Отта) на р. Тидоне. Суворов тотчас же взял из авангарда казацкие полки, австрийских драгун и вместе с Багратионом повел их к месту боя. В три часа дня он был уже там и лихой кавалерийской атакой задержал натиск французов до подхода пехоты авангарда. Когда она показалась, Багратион подошел к Суворову и, видимо, не уясняя себе важности минуты, вполголоса просил его повременить с атакой, пока не подойдут отсталые, ибо в ротах нет и 40 человек. Суворов отвечал ему на ухо: "А у Макдональда нет и по 20, атакуй с Богом! Ура!" Багратион повиновался. Войска дружно ударили на неприятеля и отбросили его в большом беспорядке за Тидоне." © Александр Микаберидзе «Лев русской армии»
Антироссийский клон-28
Удален 10/7/2018, 9:27:53 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:23)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище.
От туда же взято сколько и чего сделал для Российской Армии Император Павел Первый.
Которого как нам внушали в СССР солдаты и офицеры не любили.
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16)
(Cityman @ 07-10-2018 - 18:48)
к Скобелеву это не относится, он как и Суворов за солдата радел душой, и они его любили как отца По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним. Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище.
От туда же взято сколько и чего сделал для Российской Армии Император Павел Первый.
Которого как нам внушали в СССР солдаты и офицеры не любили.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 9:29:38 PM
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27)
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:23)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16)
Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом.
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:23)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:16)
По этому потери на марше у Суворова были больше чем в Бою.
Ибо разрешённую скорость марша он превышал загонял солдат до смерти.
Наверное от любви к ним.
Это уж не из статьи ли Веремеева взято
Нет, это из лекций по военной истории в военном училище.
Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом.
Антироссийский клон-28
Удален 10/7/2018, 9:37:22 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:29)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27)
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:23)
Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом. Так ведь преподователь военной истории, в отличии от преподователя в школе документы приводил.
А о Павле дес почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...2%D0%BB%D0%B0_I
Его реформы сохранили тысячи солдатских жизнией.
Только в СССР о них тохо молчали.
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27)
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:23)
Это уж не из статьи ли Веремеева взято Нет, это из лекций по военной истории в военном училище. Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом. Так ведь преподователь военной истории, в отличии от преподователя в школе документы приводил.
А о Павле дес почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...2%D0%BB%D0%B0_I
Его реформы сохранили тысячи солдатских жизнией.
Только в СССР о них тохо молчали.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 9:39:38 PM
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:37)
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:29)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27)
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:29)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:27)
Нет, это из лекций по военной истории в военном училище.
Так ваше же утверждение и вам подобным, что при совке ложь и пропаганда была кругом.
Так ведь преподователь военной истории, в отличии от преподователя в школе документы приводил.
А о Павле дес почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...2%D0%BB%D0%B0_I
Его реформы сохранили тысячи солдатских жизнией.
Только в СССР о них тохо молчали.
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже
Антироссийский клон-28
Удален 10/7/2018, 9:42:47 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:39)
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы.
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:06:35 PM
(Misha56 @ 07-10-2018 - 20:42)
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:39)
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы. а вы понимаете смысл слова излишняя? Почитайте про гатчинский полк и про строевую подготовку в течение двенадцати часов.
Ну и за уничтоженный Павлом Генштаб русская армия тоже должна быть ему "благодарна" факты взяты отсюда Надеюсь у вас есть доверие к статье профессора военного искусства при Николаевской академии Генерального штаба
Байова
(Cityman @ 07-10-2018 - 19:39)
ну почему же, про валенки и тулуп в караулах нам на уроке истории наша историчка рассказывала и про то, что излишне солдат муштрой строевой мучали тоже Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы. а вы понимаете смысл слова излишняя? Почитайте про гатчинский полк и про строевую подготовку в течение двенадцати часов.
Ну и за уничтоженный Павлом Генштаб русская армия тоже должна быть ему "благодарна" факты взяты отсюда Надеюсь у вас есть доверие к статье профессора военного искусства при Николаевской академии Генерального штаба
Байова
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:08:11 PM
(Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42)
За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!!
Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы.
За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!!
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:15:42 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42)
и в каких войсках, Леш, ты служил?
(Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42)
Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы.
За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!!
и в каких войсках, Леш, ты служил?
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:21:54 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:15)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42)
Железнодорожные. Учебка в Чернигове, 81 - 83 годы. Бывал и в других.
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08)
(Misha56 @ 07-10-2018 - 19:42)
Что занчит излишняя муштра?
Хождение строем, и отработка ружейных приёмов сплочают подразделение в отличии от подметания дворов, и покраски травы.
За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!!
и в каких войсках, Леш, ты служил?
Железнодорожные. Учебка в Чернигове, 81 - 83 годы. Бывал и в других.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:25:10 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:21)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:15)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08)
это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате.
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:15)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:08)
За полгода в учебке мы один раз стреляли 3+10 патронов, автоматы чистили(!) ежедневно, плац полировали тоже ежедневно часами, остальное время слушали бубнеж замполита про то, как нас хотят враги поработить (это срочникам) и про лучшие в мире портянки. Представляете, какая мощная была по итогу боевая выучка ?! Победоносцы!!!
и в каких войсках, Леш, ты служил?
Железнодорожные. Учебка в Чернигове, 81 - 83 годы. Бывал и в других.
это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате.
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:27:06 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:25)
так зато и не чистил его каждый день. И стройбат, вроде, кормили и одевали за свой счет?
... это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате.
так зато и не чистил его каждый день. И стройбат, вроде, кормили и одевали за свой счет?
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:32:31 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:27)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:25)
откуда такая ересь про стройбат??? И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:25)
... это тебе еще повезло, я за всю службу автомата не видал в стройбате.
так зато и не чистил его каждый день. И стройбат, вроде, кормили и одевали за свой счет?
откуда такая ересь про стройбат??? И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:36:13 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе.
... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:38:19 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей.
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе.
ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей.
Cityman
Акула пера
10/7/2018, 10:40:58 PM
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
деньги могли высчитывать как раз за доп.комплекты взамен изгвозданного и испорченного обмундирования. Я себе сапоги брал дополнительные. т.к внутренняя часть сапог истиралась при хотьбе и были реально дыры в голенище.
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе.
деньги могли высчитывать как раз за доп.комплекты взамен изгвозданного и испорченного обмундирования. Я себе сапоги брал дополнительные. т.к внутренняя часть сапог истиралась при хотьбе и были реально дыры в голенище.
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:41:34 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:38)
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
За 2 года не так и много. Бывало, из стройотрядов за лето примерно так выходило. Но! Главное - боеспособность. Враг от нас дрожал.
(Мавзон @ 07-10-2018 - 21:36)
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:32)
... И кормили и обмундирование было как у всех, единственный плюс - можно было себе доп.комплект купить, благо деньги на личном счете были, а в полковом магазине можно было все прикупить.
Коллега служил в Мурманской области в стройбате. Деньги у них высчитывали из этого самого личного счета. Можно было к дембелю остаться в минусе.
ну не знаю, я уехал имея на кармане 850 рублей.
За 2 года не так и много. Бывало, из стройотрядов за лето примерно так выходило. Но! Главное - боеспособность. Враг от нас дрожал.
Мавзон
Акула пера
10/7/2018, 10:51:12 PM
(Cityman @ 07-10-2018 - 20:40)
я яловые сапоги и кожремень тоже покупал :) А кормили в учебке совсем несъедобно, питались на 50% за свой счет.
... деньги могли высчитывать как раз за доп.комплекты взамен изгвозданного и испорченного обмундирования. Я себе сапоги брал дополнительные. т.к внутренняя часть сапог истиралась при хотьбе и были реально дыры в голенище.
я яловые сапоги и кожремень тоже покупал :) А кормили в учебке совсем несъедобно, питались на 50% за свой счет.