Почему российская армия слаба?

(srg2003 @ 11-09-2018 - 01:51)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 01:38)
Только сибирский хан об этом не знал.
А Чукчи как и эскимосы это насильно покаранные народы севера.
Так же как и потом аляскинские эскимосы, и население Алеутский островов.
Я здесь в какой то теме постил информацию о русско индейскких войнах в калифорнии и но геноциде коренного населения Аляски и алеутских островов.
Причём все данные только из российских источников.
Н о вы и другие борцы за права Американских индейцев предпочли это не замечать.
Если надо, я снова поищу те матрьялы. Хан Кучум не знал, что Русь в 13-15 вв была вассалом Золотой орды???
новое слово в истории.
Намекну, он был Чингизидом и потомком Джучи. Вы хоть про Улус Джучи слышали?
Он не знал что царю подчиняется и ясак платить должен.

(Misha56 @ 11-09-2018 - 02:26)
(srg2003 @ 11-09-2018 - 01:51)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 01:38)
Только сибирский хан об этом не знал.
А Чукчи как и эскимосы это насильно покаранные народы севера.
Так же как и потом аляскинские эскимосы, и население Алеутский островов.
Я здесь в какой то теме постил информацию о русско индейскких войнах в калифорнии и но геноциде коренного населения Аляски и алеутских островов.
Причём все данные только из российских источников.
Н о вы и другие борцы за права Американских индейцев предпочли это не замечать.
Если надо, я снова поищу те матрьялы. Хан Кучум не знал, что Русь в 13-15 вв была вассалом Золотой орды???
новое слово в истории.
Намекну, он был Чингизидом и потомком Джучи. Вы хоть про Улус Джучи слышали? Он не знал что царю подчиняется и ясак платить должен.
неужели вы не поняли логику? Московия это наследница Золотой Орды и просто собирала свои ханства в один кулак, все же просто, правда это нисколько не отменяет фактов завоевания и к современной российской армии не имеет никакого отношения

(КэпНемо @ 11-09-2018 - 06:00)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 02:26)
(srg2003 @ 11-09-2018 - 01:51)
Хан Кучум не знал, что Русь в 13-15 вв была вассалом Золотой орды???
новое слово в истории.
Намекну, он был Чингизидом и потомком Джучи. Вы хоть про Улус Джучи слышали? Он не знал что царю подчиняется и ясак платить должен. неужели вы не поняли логику? Московия это наследница Золотой Орды и просто собирала свои ханства в один кулак, все же просто, правда это нисколько не отменяет фактов завоевания и к современной российской армии не имеет никакого отношения
Ну теперь понятно.
Оказывается это хан платил дань Москве, а не Москва Хану.

(XY Virus @ 09-09-2018 - 19:39)
Спокойнее, Миша ещё за геноцид индейцев не отчитался...

Мало народов в мире отметившихся на поприще геноцида. Тут именно было уничтожение по принципу национальности.
Штаты тут в хорошем окружении нацистов и турецких националистов. Соревнование у кого дуля больше?))))Ну так абхазов в Абхазии 60 тысяч, а потомков сбежавших в той же Турции более полумиллиона.Адыгов в России в районе 100 тысяч, а по миру разбежавшихся от русской доброты полтора миллиона.
А откуда в Аргентине каждый третий потомок русских?Не стоит других упрекать, бо и сами не красавцы....Никто сам себя так не унитожал, как русские....Самогеноцид?И каждый раз какие-то происки кого-то....Типа мы белые и пушистые, а нас учат других и себя уничтожать всякие вороги...Нам и окружений не надо.Только рюмку налей и понеслось стенка не стенку.Как у России и Украины сегодня.Пусть и рюмка англо-сакская была.Ну так они только налили, а кровь пускать самим себе мы умудрились.
Ну поближе к теме.Россиская армия на советских технологиях держится.А технологии и право на них при распаде СССР разлетелись по всей территории бывшего СССР.Побочный эффект кооперации.И сегодня очень многие технологии и их важные части оказались в лёгком доступе.Например, ракетостроение во-многом завязано на технологиях оставшихся в Украине.Секретность многих советских достижений просто обнулена.Создать новое и с ноля России просто не под силу.Даже штаты со своей финансовой мощью пупок надорвали бы.Что, к слову, в России и происходит.Пытаемся объять необъятное и экономика уже не выдерживает такой нагрузки от ВВП,

(Misha56 @ 11-09-2018 - 08:10)
(КэпНемо @ 11-09-2018 - 06:00)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 02:26)
Он не знал что царю подчиняется и ясак платить должен. неужели вы не поняли логику? Московия это наследница Золотой Орды и просто собирала свои ханства в один кулак, все же просто, правда это нисколько не отменяет фактов завоевания и к современной российской армии не имеет никакого отношения Ну теперь понятно.
Оказывается это хан платил дань Москве, а не Москва Хану.
Вы не в курсе, что сначала Русь платила день Орде, потом наоборот ордынцы стали платить дань Руси?

(srg2003 @ 11-09-2018 - 10:14)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 08:10)
(КэпНемо @ 11-09-2018 - 06:00)
неужели вы не поняли логику? Московия это наследница Золотой Орды и просто собирала свои ханства в один кулак, все же просто, правда это нисколько не отменяет фактов завоевания и к современной российской армии не имеет никакого отношения Ну теперь понятно.
Оказывается это хан платил дань Москве, а не Москва Хану. Вы не в курсе, что сначала Русь платила день Орде, потом наоборот ордынцы стали платить дань Руси?
Когда?
По времени когда?
Ещё Пётр первый по молодости палтил.

(Misha56 @ 11-09-2018 - 10:35)
(srg2003 @ 11-09-2018 - 10:14)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 08:10)
Ну теперь понятно.
Оказывается это хан платил дань Москве, а не Москва Хану. Вы не в курсе, что сначала Русь платила день Орде, потом наоборот ордынцы стали платить дань Руси? Когда?
По времени когда?
Ещё Пётр первый по молодости палтил.
Провожу ликбез, Касимовское ханство, Казанское ханство, Астраханское ханство, Сибирское ханство стали вассалами и данниками при Иване Грозном, а Крымское ханство сначало вошло в состав Османской империи, потом вернулось к России при Екатерине 2й

(srg2003 @ 11-09-2018 - 11:10)
потом вернулось к России при Екатерине 2й Не просто вернулось.Тут очень уместны исторические параллели с современностью...Екатерина Великая наплевала на собственные гарантии по Кючук-Кайнарджийскому мирному договору в которых выступала гарантом независимости Крыма "на вечные времена"(с) и по сути аннексировала Крым.И даже утруждать себя не стала проведением опросов для прикрытия аннексии.

(srg2003 @ 11-09-2018 - 11:10)
(Misha56 @ 11-09-2018 - 10:35)
(srg2003 @ 11-09-2018 - 10:14)
Вы не в курсе, что сначала Русь платила день Орде, потом наоборот ордынцы стали платить дань Руси? Когда?
По времени когда?
Ещё Пётр первый по молодости палтил. Провожу ликбез, Касимовское ханство, Казанское ханство, Астраханское ханство, Сибирское ханство стали вассалами и данниками при Иване Грозном, а Крымское ханство сначало вошло в состав Османской империи, потом вернулось к России при Екатерине 2й
Если вы такой же юрист как историк, мне жалко ваших клиентов.
Сибирское ханство Завоевали.
А Казань и Астрахань ещё Пётр воевал, правда после того как перестал платить дань Крыму.
Правда потом опять начал.
А захватили Крым куда позже Сибири.
Вспомните, вас в институте должны были учить расписывать события по времени их пришествия.
Почему же вы сейчас как школьник двоечник, вы их перемешиваете?

Миша, Вы сделали мой день, ладно если Вы не понимаете функцию гарнизона по защите города или крепости от врага, может Вы просто соврали, что были офицером. Но то, что Петр воевал Казань. Астрахань это полный шедевр!!! Вы школу- то хоть закончили? Казань и Астрахань завоевал Иван Васильевич в 16 веке, он же завоевал Сибирское ханство, во время этих завоеваний не то, что Петр, его дедушка ещё не родился >))))))))))))
Вы смогли превзойти себя))))

(srg2003 @ 11-09-2018 - 22:19)
Миша, Вы сделали мой день, ладно если Вы не понимаете функцию гарнизона по защите города или крепости от врага, может Вы просто соврали, что были офицером. Но то, что Петр воевал Казань. Астрахань это полный шедевр!!! Вы школу- то хоть закончили? Казань и Астрахань завоевал Иван Васильевич в 16 веке, он же завоевал Сибирское ханство, во время этих завоеваний не то, что Петр, его дедушка ещё не родился >))))))))))))
Вы смогли превзойти себя)))) Не ну что Вы, это обычная Мишина историческая безграмотность, он тут её регулярно демонстрирует.
В конце концов, все мы не безгрешны, мог и забыть житие Петра1.


Миша превзошол себя, когда мне начал ночью втолковывать, что по русски правильно писать и говорить "дискаунт", а не как мы привыкли дисконт. Вот это был непревзойденный апофеоз.
Носителю языка, рассказать из эммирации, как правильно писать по русски. Это сильно.

(XY Virus @ 12-09-2018 - 00:30)
(srg2003 @ 11-09-2018 - 22:19)
Миша, Вы сделали мой день, ладно если Вы не понимаете функцию гарнизона по защите города или крепости от врага, может Вы просто соврали, что были офицером. Но то, что Петр воевал Казань. Астрахань это полный шедевр!!! Вы школу- то хоть закончили? Казань и Астрахань завоевал Иван Васильевич в 16 веке, он же завоевал Сибирское ханство, во время этих завоеваний не то, что Петр, его дедушка ещё не родился >))))))))))))
Вы смогли превзойти себя)))) Не ну что Вы, это обычная Мишина историческая безграмотность, он тут её регулярно демонстрирует.
В конце концов, все мы не безгрешны, мог и забыть житие Петра1.


Миша превзошол себя, когда мне начал ночью втолковывать, что по русски правильно писать и говорить "дискаунт", а не как мы привыкли дисконт. Вот это был непревзойденный апофеоз.
Носителю языка, рассказать из эммирации, как правильно писать по русски. Это сильно.
Вам не грех и подсказать.
Хотя и бесполезно.

(srg2003 @ 11-09-2018 - 22:19)
Миша, Вы сделали мой день, ладно если Вы не понимаете функцию гарнизона по защите города или крепости от врага, может Вы просто соврали, что были офицером. Но то, что Петр воевал Казань. Астрахань это полный шедевр!!! Вы школу- то хоть закончили? Казань и Астрахань завоевал Иван Васильевич в 16 веке, он же завоевал Сибирское ханство, во время этих завоеваний не то, что Петр, его дедушка ещё не родился >))))))))))))
Вы смогли превзойти себя))))
Вот видите как легко вас из себя вывести, и сразу начинаете правду говорить.
Не должен юрист так попадатся.
Конечно если юрист хороший.
Оказывается Россия всё таки не белая и пушистая, а систематически захватывала не принадлежащие ей чужие земли.
Сибирь к стати Иван не завоевал, а выкупил и бандита Ермака.
Причём Ермак сначала не ему хотел продавать, а англичанам.
Но те не купили.
Когда Ивана будете ещё раз вспоминать, вспомните как он не зависимый Новгород вырезал.
Ну не хотели Новгородцы в его Московскую Русь, хотели как и прежде не зависимыми быть.

Misha56

Вот видите как легко вас из себя вывести
Где Вы умудрились меня из себя вывести? У Вас галлюцинации? Так уже осень наступает обратитесь с этой проблемой к врачу. Если Вы про то, что рассмешили меня своими "знаниями" истории, так рассмешить это не вывести из себя. Все же скажите , как Петр умудрился "воевать Казань и Астрахань", если во время завоевания даже его дедушка не родился???

и сразу начинаете правду говорить.
Не должен юрист так попадатся.
Конечно если юрист хороший.Оказывается Россия всё таки не белая и пушистая, а систематически захватывала не принадлежащие ей чужие земли.Вы невнимательны, разве я отрицал завоевания России? ткну вас в свой же пост в этой теме дата: 10-09-2018 - 02:17 " отвоевана у Сибирского ханства, аналогично и Поволжье"
По поводу"не принадлежащих земель" , есть такая традиция, что после того, как на Россию напдают она прирастает территориями))
Как и было в случае с Ордой, Русь была завоевана Ордой в 13 веке, после чего, преодолев феодальную раздробленность пошла присоединять себе ордынские земли- Касимов, Казань, Астрахань, Сибирь, Крым, Кавказ, Среднюю Азию.

Сибирь к стати Иван не завоевал, а выкупил и бандита Ермака.
Причём Ермак сначала не ему хотел продавать, а англичанам.
Но те не купили.
откуда Вы взяли этот бред, про выкуп???

Когда Ивана будете ещё раз вспоминать, вспомните как он не зависимый Новгород вырезал.
Ну не хотели Новгородцы в его Московскую Русь, хотели как и прежде не зависимыми быть.
Вы про ту развесистую клюкву, дескать опричники вырезали в Новгороде 40 тысяч человек???

(Номер @ 11-09-2018 - 09:09)
(XY Virus @ 09-09-2018 - 19:39)
Спокойнее, Миша ещё за геноцид индейцев не отчитался...

Мало народов в мире отметившихся на поприще геноцида. Тут именно было уничтожение по принципу национальности.
Штаты тут в хорошем окружении нацистов и турецких националистов. Соревнование у кого дуля больше?))))Ну так абхазов в Абхазии 60 тысяч, а потомков сбежавших в той же Турции более полумиллиона.Адыгов в России в районе 100 тысяч, а по миру разбежавшихся от русской доброты полтора миллиона.
А откуда в Аргентине каждый третий потомок русских?Не стоит других упрекать, бо и сами не красавцы....Никто сам себя так не унитожал, как русские....Самогеноцид?И каждый раз какие-то происки кого-то....Типа мы белые и пушистые, а нас учат других и себя уничтожать всякие вороги...Нам и окружений не надо.Только рюмку налей и понеслось стенка не стенку.Как у России и Украины сегодня.Пусть и рюмка англо-сакская была.Ну так они только налили, а кровь пускать самим себе мы умудрились.
Ну поближе к теме.Россиская армия на советских технологиях держится.А технологии и право на них при распаде СССР разлетелись по всей территории бывшего СССР.Побочный эффект кооперации.И сегодня очень многие технологии и их важные части оказались в лёгком доступе.Например, ракетостроение во-многом завязано на технологиях оставшихся в Украине.Секретность многих советских достижений просто обнулена.Создать новое и с ноля России просто не под силу.Даже штаты со своей финансовой мощью пупок надорвали бы.Что, к слову, в России и происходит.Пытаемся объять необъятное и экономика уже не выдерживает такой нагрузки от ВВП,
1. Вы наверное не в курсе чем промышляли народы, точнее даже не народы, а конкретные рода, выселенные в Османскую империю? Они промышляли набегами, захватом пленных и работорговлей, вселить их к османом по тем временам было актом неслыханного гуманизма.
2.Никакой стенки на стенку у России с Украиной нет, марионеточную хунту регулярно натравливает на Россию, провоцируют войну, а Россия, к огромному огорчению "демократической общественности" войну упорно прогуливает, что обидно, деньги -то на поддержания существования жадной и вороватой хунты тратятся.

(Misha56 @ 12-09-2018 - 00:34)
] Вам не грех и подсказать.
Хотя и бесполезно.
Правильно Миша, подсказывать с вашими знаниями той же истории, вобщем бесполезно.
Хорошо что Вы этот факт сами признаете.

(srg2003 @ 12-09-2018 - 11:49)
1. Вы наверное не в курсе чем промышляли народы, точнее даже не народы, а конкретные рода, выселенные в Османскую империю? Они промышляли набегами, захватом пленных и работорговлей, вселить их к османом по тем временам было актом неслыханного гуманизма.
2.Никакой стенки на стенку у России с Украиной нет, марионеточную хунту регулярно натравливает на Россию, провоцируют войну, а Россия, к огромному огорчению "демократической общественности" войну упорно прогуливает, что обидно, деньги -то на поддержания существования жадной и вороватой хунты тратятся.
1.В курсе.Живу я ныне на этих землях. Изгнание коренных народов, как акт гуманизма...Вангую : Вы в "Единой России" состоите или из ей соболезнующих?))) Не буду уже чьими силами это было сделано.И к Турции тоже был гуманизм проявлен, когда "вселяли"?Примерно как англичанами к Австралии?)))
2.Марионеточная хунта - это Ваши личные фантазии.Возможно интимные и эротические.Или власть российская состоит из подлецов и негодяев, поздравляющих марионеточные хунты с победой.Ну, а то что войну прогуливают молодцы.Не в разрушенный же Грозный ДНР И ЛНР превращать.Тут даже поклонница ДНР отметила, что в Донецке чистота идеальная.Получше чем в Киеве.
Ну, а когда деньги тратятся на поддержку жадных и вороватых - действительно мерзко.Масштабы вывоза капиталов из России мне в подтверждение.Или это тоже Киев делает без ведома российских ЦБ и правительства? Не туда обиду держите.Или специально подменяете приоритеты обид, дабы российский плетень в тени был.До масштабов российского воровства украинским властителям, как раком из Москвы до парЫжу..Но Ваша позиция погромче кричать "Держи вора!" впечатляет. Почти, как у Рогозина.Чем громче кричит - тем дороже космодромы и реже полёты.
Или в рамках сабжа пример.Больше 20 лет разрабатывали военный самолётик.Разработали.Похвастались.Для Министерства обороны купили аж 5....Четверть века средства тратить на разработку 5 самолётов...Это потому что умище девать некуда,наверное.)))То то Индия всё больше сторонкой умных обходит.

Номер

1.В курсе.Живу я ныне на этих землях. Изгнание коренных народов, как акт гуманизма...Вангую : Вы в "Единой России" состоите или из ей соболезнующих?))) Не буду уже чьими силами это было сделано.И к Турции тоже был гуманизм проявлен, когда "вселяли"?Примерно как англичанами к Австралии?)))
хорошо, что знаете, что основной промысел очень многих родов был захват рабов и работорговля. По сравнению с физическим геноцидом, который устраивали в те же периоды другие державы выпустить за границу это безусловно невиданный гуманизм.

2.Марионеточная хунта - это Ваши личные фантазии.Возможно интимные и эротические.Или власть российская состоит из подлецов и негодяев, поздравляющих марионеточные хунты с победой.Ну, а то что войну прогуливают молодцы.Не в разрушенный же Грозный ДНР И ЛНР превращать.Тут даже поклонница ДНР отметила, что в Донецке чистота идеальная.Получше чем в Киеве.
когда это российская власть поздравляла с победой киевскую хунту?
То, что хунта это не фантазия, это объективный факт, власть на Украине захвачена в результате антиконституционного переворота.

Ну, а когда деньги тратятся на поддержку жадных и вороватых - действительно мерзко.Масштабы вывоза капиталов из России мне в подтверждение.Или это тоже Киев делает без ведома российских ЦБ и правительства? Не туда обиду держите.Или специально подменяете приоритеты обид, дабы российский плетень в тени был.До масштабов российского воровства украинским властителям, как раком из Москвы до парЫжу..Но Ваша позиция погромче кричать "Держи вора!" впечатляет. Почти, как у Рогозина.Чем громче кричит - тем дороже космодромы и реже полёты.
киевскую хунту, к счастью не мы финансируем, а их хозяева из США и ЕС.

(srg2003 @ 12-09-2018 - 18:38)
киевскую хунту, к счастью не мы финансируем, а их хозяева из США и ЕС. А за газ для ДНР и ЛНР нам кто-нибудь заплатит?И конвои с гуманитаркой тысячами грузовых машин - это не способ помочь Киеву и взвалить на себя расходы по содержанию ИХ территорий?
Кто кого финансирует еще вопрос.Кредиты МВФ Киеву возвращать придётся.А нам кто и что вернёт?То что Вы назвали хунтой должно благодарить Путина за то, что на период реформ Россия на себя взяла часть ИХ нагрузки.На своих нет, а на украинских есть.Как и с Сирией, впрочем.Можно было бы похохотать, ежели бы не кровь, как на российский бюджет и сирийский повесили.К уже прощённым многомиллиардным долгам.Странное у вас счастье.Ногу себе не прострелите в экстазе)))
Еще резкий рост пенсионеров вспомните связанный с получением гражданства российского.Порядка полумиллиона добавленную стоимость создавали где-то и кому-то, а пенсия получают российские.Отнеситесь к этом с понимание и идите на пенсию попозже из-за халявщиков с новенькими российскими паспортами.Не с той же Украины мы пенсионную нагрузку сняли и свою пенсионную систему в кризис ввергли?

Если армия была бы сильна - зачем еще создавать огромную Росгвардию?