Почему российская армия слаба?

(Misha56 @ 08-09-2018 - 01:55)
(PARAND @ 08-09-2018 - 00:26)
(ps2000 @ 07-09-2018 - 22:50)
Не только модно, но и вкусно.
Какие наши сыры Вы сравниваете с забугорными и с какими именно забугорными
Почему решили, что я таких не ел?
Даже если восстановить наше сырное производства - хамона от этого больше не станет
Кстати, какой из советских сыров Вы предлагаете сравнить с пармеджано? Вы еще тогда под стол пешком ходили..а может совсем еще не было!.И такого не ели поэтому и хвалите забугорные!И это не все сорта ,а лишь малая толика...Вы все считаете в СССР ничего не было?И вы жестко ошибаетесь!А я лично видел полные витрины товаров и очередей не было! Фотографии из Книги о Вкусной и Полезной Пище.
Я 1956 года рождения, и эти сыры помню, и исчезали они на моей памяти.
И вы так и не ответили, какой из них соответствовал Пармезану, и Моцареле.
Ответ, ни какой. Я тебе показал какие сыры выпускались у нас их было около ста сортов!
А фото я где тебе найду с витрин я же тогда не снимал...Ты 1956 года рождения,а я уже тогда в школу начал ходить по этому и помню!Конечно у нас в поселке не было столько сортов ,,были лишь самые любимые это Российский ,Голландский и Советский...А вот когда я был проездом с родителями в Ленинграде(мы ездили в отпуск через него) то там да всего было навалом у меня глаза разгорались...По поводу Пармезана я его пробовал пару раз и то брал только для салата ,он хорошо на мелкой терке трется ,а так есть его не для моих зубов!А Моцареллу я брезгую есть по моему она из козьего молока?
Мое мнение можно и без Пармезана обойтись у нас есть сыры похожие на него сейчас ,а раньше и были почти не отличишь....
По поводу зеленого сыра я кое что откопал?Его стали призводить еще до революции и его было навалом в царской России потом была гражданская война и так далее и выпуск его заглох и только после войны его возобновил выпускать Рыбинский завод!

СССР определил весьма неоднозначные регионы снабжения. Так, в Ленинграде сыра было значительно больше, чем в Москве. В Одессе и Харькове его было просто очень много. В остальной части страны сыр имел уже даже не статус дефицитного, а скорее мифического. В Москве он продавался в основном только в центре: в “Елисеевском” магазине, в магазине “Молоко” на Б. Дмитровке и в гастрономе “Сокол”.
В итоге во время престройки он исчез!И лишь в 2000 году группа энтузиастов возобновила выпус зеленого сыра и он сейчас выпускается!
Таким образом, история зеленого сыра в России насчитывает почти 150 лет и неразрывно связана со всеми потрясениями, которые происходили в нашей стране. Будет не преувеличением сказать, что зеленый сыр в этом смысле самый русский сыр, не смотря на свои швейцарские корни.
И последнее вот нашел старое фото витрины с сыром советского периода...

(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:57)
(Misha56 @ 08-09-2018 - 16:46)
Я задавал ПАРАНД_у те же самые вопросы что и вы.
И так же не получал ответа, и так же как и вы не получу их ни когда, потому что ответа у не го нет. Уважаемый PARAND не любит вести беседу в стили диалога. Почему - не понятно. Видимо честные ответы стереотип какой-то разрушают.
Если бы он сказал, что ему нравится Российский или Пошехонский сыр больше чем Гауда или Масдам - никто бы и спорить не стал.
Мне, например, больше нравятся простенькие итальянские и испанские вина, чем французские более высокого класса.
Но при этом я не оспариваю того, что французские законодатель в виноделии.
Кстати, калифорнийские вина мне тоже нравятся но не больше француских
PARAND, типичный представитель командной экономики.
Диалоги вести его не учили.
П.С.
В оценке вин я с вами почти согласен.
Почти по тому что Итальянские вина не люблю, предпочитая Испанские и Немецкие.
Но как вы справедливо отметили, это личные предпочтения.

(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:03)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 11:02)
Моя мать сейчас получает пенсию ~~21к, там 19.8+ московские надбавки Простите, а какие московские надбавки при пенсии 19,8 тыс?
Вроде бы с января тем у кого меньше средней - 17500 - доплачивали
да брешет он и не краснеет, доплачивают только тем кто меньше прожиточного минимума получает

(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:22)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:57)
(Misha56 @ 08-09-2018 - 16:46)
Я задавал ПАРАНД_у те же самые вопросы что и вы.
И так же не получал ответа, и так же как и вы не получу их ни когда, потому что ответа у не го нет. Уважаемый PARAND не любит вести беседу в стили диалога. Почему - не понятно. Видимо честные ответы стереотип какой-то разрушают.
Если бы он сказал, что ему нравится Российский или Пошехонский сыр больше чем Гауда или Масдам - никто бы и спорить не стал.
Мне, например, больше нравятся простенькие итальянские и испанские вина, чем французские более высокого класса.
Но при этом я не оспариваю того, что французские законодатель в виноделии.
Кстати, калифорнийские вина мне тоже нравятся но не больше француских PARAND, типичный представитель командной экономики.
Диалоги вести его не учили.
П.С.
В оценке вин я с вами почти согласен.
Почти по тому что Итальянские вина не люблю, предпочитая Испанские и Немецкие.
Но как вы справедливо отметили, это личные предпочтения.
Ну я же не такой как вы гурман мол ,а люблю пармезан,а другой вторит ему а я люблю больше простенькие итальянские вина?Чем французские....
Мол Паранда не учили диалог вести..А зачем мне ваш диалог?Мне лично все фиолетово я пью вина и ем все не заморачиваясь чьи они Французские или Немецкие..Главное чтоб для меня все было вкусно и приятно!

(КэпНемо @ 08-09-2018 - 17:31)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:03)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 11:02)
Моя мать сейчас получает пенсию ~~21к, там 19.8+ московские надбавки Простите, а какие московские надбавки при пенсии 19,8 тыс?
Вроде бы с января тем у кого меньше средней - 17500 - доплачивали да брешет он и не краснеет, доплачивают только тем кто меньше прожиточного минимума получает
По реальной покупательской способности даже это меньше обычных советских 120 рублей. Плюс обломная инфляция российского рубля.

(PARAND @ 08-09-2018 - 17:20)
Я тебе показал какие сыры выпускались у нас их было около ста сортов!
А фото я где тебе найду с витрин я же тогда не снимал...Ты 1956 года рождения,а я уже тогда в школу начал ходить по этому и помню!Конечно у нас в поселке не было столько сортов ,,были лишь самые любимые это Российский ,Голландский и Советский...А вот когда я был проездом с родителями в Ленинграде(мы ездили в отпуск через него) то там да всего было навалом у меня глаза разгорались...По поводу Пармезана я его пробовал пару раз и то брал только для салата ,он хорошо на мелкой терке трется ,а так есть его не для моих зубов!А Моцареллу я брезгую есть по моему она из козьего молока?
Мое мнение можно и без Пармезана обойтись у нас есть сыры похожие на него сейчас ,а раньше и были почти не отличишь....
По поводу зеленого сыра я кое что откопал?Его стали призводить еще до революции и его было навалом в царской России потом была гражданская война и так далее и выпуск его заглох и только после войны его возобновил выпускать Рыбинский завод!

СССР определил весьма неоднозначные регионы снабжения. Так, в Ленинграде сыра было значительно больше, чем в Москве. В Одессе и Харькове его было просто очень много. В остальной части страны сыр имел уже даже не статус дефицитного, а скорее мифического. В Москве он продавался в основном только в центре: в “Елисеевском” магазине, в магазине “Молоко” на Б. Дмитровке и в гастрономе “Сокол”.
В итоге во время престройки он исчез!И лишь в 2000 году группа энтузиастов возобновила выпус зеленого сыра и он сейчас выпускается!
Таким образом, история зеленого сыра в России насчитывает почти 150 лет и неразрывно связана со всеми потрясениями, которые происходили в нашей стране. Будет не преувеличением сказать, что зеленый сыр в этом смысле самый русский сыр, не смотря на свои швейцарские корни.
И последнее вот нашел старое фото витрины с сыром советского периода...

Я Москвич и сыры эти прекрасно помню в магазинах, и как они исчезали то же помню.
Пармежан, так же как, Романо и Осиаго, это сыры которые сами по себе не едят.
Их используют для посыпания ими салатов макарон, и некоторых видов Итальянских супов.
Мацарелла готовится только из коровьего молока.
Ничего похожего в СССР не было.
Обойтись можно много без чего, например без отдельных квартир, санузлов в квартирах, телевизоров радио и .т.д.
Можно но за чем?
Зелёный сыр я покупал в магазине в доме где жил.
Но он исчез вместе с многими другими товарами которые стали незаметно исчезать из продажи с конца 60х.

Не равномерность снабжения тоже характерна для СССР.
Командная экономика не эффективна, и в отличии от рыночной никогда не сможет доставить товар туда куда надо, тогда когда надо.

(PARAND @ 08-09-2018 - 17:43)
(Misha56 @ 08-09-2018 - 17:22)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 16:57)
Уважаемый PARAND не любит вести беседу в стили диалога. Почему - не понятно. Видимо честные ответы стереотип какой-то разрушают.
Если бы он сказал, что ему нравится Российский или Пошехонский сыр больше чем Гауда или Масдам - никто бы и спорить не стал.
Мне, например, больше нравятся простенькие итальянские и испанские вина, чем французские более высокого класса.
Но при этом я не оспариваю того, что французские законодатель в виноделии.
Кстати, калифорнийские вина мне тоже нравятся но не больше француских PARAND, типичный представитель командной экономики.
Диалоги вести его не учили.
П.С.
В оценке вин я с вами почти согласен.
Почти по тому что Итальянские вина не люблю, предпочитая Испанские и Немецкие.
Но как вы справедливо отметили, это личные предпочтения. Ну я же не такой как вы гурман мол ,а люблю пармезан,а другой вторит ему а я люблю больше простенькие итальянские вина?Чем французские....
Мол Паранда не учили диалог вести..А зачем мне ваш диалог?Мне лично все фиолетово я пью вина и ем все не заморачиваясь чьи они Французские или Немецкие..Главное чтоб для меня все было вкусно и приятно!
Я и червяков ел, и лягушек и змей когда приспичило.
Но есть люблю как и вы что бы мне было вкусно и приятно.
И покупать стараюсь то что мне нравится.
Поэтому и запоминаю что именно мне нравится.
Или вы пройдя в магазин хватаете что ближе лежит, а потом удивляетесь почему не вкусно?

(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:03)
Простите, а какие московские надбавки при пенсии 19,8 тыс?
Вроде бы с января тем у кого меньше средней - 17500 - доплачивали Хрен знает подробностей не спрашивал как начисление происходило...

Но подозреваю 17-- 17,5 основная + московская надбавка + надбавки как репрессированной итд итп
+ может чего есть по здоровье ещё..
То что у неё есть московская надбавка это факт, это я знаю точно.

Пенсия она же сичтается сложно и некие надбавки не входят в основную часть, и не считаются в минималке.

(PARAND @ 08-09-2018 - 17:20)
Я тебе показал какие сыры выпускались у нас их было около ста сортов!

По поводу Пармезана я его пробовал пару раз и то брал только для салата ,он хорошо на мелкой терке трется ,а так есть его не для моих зубов!А Моцареллу я брезгую есть по моему она из козьего молока?
Мое мнение можно и без Пармезана обойтись у нас есть сыры похожие на него сейчас ,а раньше и были почти не отличишь....


Какие сыры у нас выпускались - можно посмотреть - но интересно ваше личное мнение по поводу этих сыров - Ваша оценка их вкусовых качеств.

Действительно интересно - в какие салаты Вы пармезан кладете - только не как в интернете советуют, а лично Вы как делаете

С Моцареллой из козьего молока Вас обманули. Классика вроде из буйволиного делается, а в основном из обычного коровьего.

И может быть все-таки скажете - какие сыры в советское время напоминали Вам пармезан. По Вашим личным впечатлениям

(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:46)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:03)
Простите, а какие московские надбавки при пенсии 19,8 тыс?
Вроде бы с января тем у кого меньше средней - 17500 - доплачивали Хрен знает подробностей не спрашивал как начисление происходило...

Но подозреваю 17-- 17,5 основная + московская надбавка + надбавки как репрессированной итд итп
+ может чего есть по здоровье ещё..
То что у неё есть московская надбавка это факт, это я знаю точно.

Пенсия она же сичтается сложно и некие надбавки не входят в основную часть, и не считаются в минималке.
Если учесть, что далеко не все российские пенсионеры - репрессированные москвичи старше 80 и т.д., вычесть из суммы несколько тысяч квартплаты, то и получается та самая нищета и безнадёга. При том, что цены в стране вполне Европейские.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 19:46)
(ps2000 @ 08-09-2018 - 17:03)
Простите, а какие московские надбавки при пенсии 19,8 тыс?
Вроде бы с января тем у кого меньше средней - 17500 - доплачивали Хрен знает подробностей не спрашивал как начисление происходило...

Но подозреваю 17-- 17,5 основная + московская надбавка + надбавки как репрессированной итд итп
+ может чего есть по здоровье ещё..
То что у неё есть московская надбавка это факт, это я знаю точно.

Пенсия она же сичтается сложно и некие надбавки не входят в основную часть, и не считаются в минималке.
Просто московские надбавки идут только тем, у кого на сегодня меньше средней по Москве. При последнем пересчете это было 17.5 тыс., до которых Москва доплачивает. но с разъяснением про надбавки - понятно стало
А за что Ваша мама была репрессирована? Вроде по возрасту как-то не вяжется
Я без всякого подвоха спрашиваю и не с целью поспорить - действительно интересно

(ps2000 @ 08-09-2018 - 20:06)

А за что Ваша мама была репрессирована? Вроде по возрасту как-то не вяжется
Я без всякого подвоха спрашиваю и не с целью поспорить - действительно интересно Вяжется .. Репрессированными считаются и члены семьи.

Она родилась 1го июня 1941... а семья была репрессирована 25 июня 1941 по решению ГКО, как русские немцы. Соответсвенно вокзал вагон, и ссылка в степь Казахстана в возрасте 24 дней. Суда никакого не было, автоматом статус репресированных выдали 1992-3 году.

Насколько я понимаю все что РФ платит репресированным по закону, есть железобетонная надбавка.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 20:15)
Вяжется .. Репрессированными считаются и члены семьи.
Понятно. Спасибо за разъяснения

(Мавзон @ 08-09-2018 - 20:00)
Если учесть, что далеко не все российские пенсионеры - репрессированные москвичи старше 80 и т.д., вычесть из суммы несколько тысяч квартплаты, то и получается та самая нищета и безнадёга. При том, что цены в стране вполне Европейские. А ты извиняй на что? или кто?
Моя мать к примеру уже лет 15 не живет на пенсию, разве что комуналку удобнее с пенсии платить.
Как то я её кормлю, и пою.



Потом не согласен...
У нас в россии, старики всегда помогали детям с пенсии, если доходов у семьи как то не много.
В старости меньше хочется стейков, но больше кашки, с грядки больше своего хочется...
Моей вон хорошего мяска, шашлыка или стейка так просто и не запихнешь... зубы не те, жевать сил нет итд итп... на котлетах только и держимся.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 20:32)
Моя мать к примеру уже лет 15 не живет на пенсию, разве что комуналку удобнее с пенсии платить.
Как то я её кормлю, и пою.
Вас, как я понимаю, будут кормить Ваши дети когда пенсионный возраст наступит

(ps2000 @ 08-09-2018 - 21:03)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 20:32)
Моя мать к примеру уже лет 15 не живет на пенсию, разве что комуналку удобнее с пенсии платить.
Как то я её кормлю, и пою. Вас, как я понимаю, будут кормить Ваши дети когда пенсионный возраст наступит
Я много раз говорил,лично мне тема пенсий в РФ не интересна принципиально..
1 Доживу до пенсии нет, бог ведает.
2 Лично я на неё не надеюсь, я не рассматриваю её как средства на существование. Дадут прекрасно, лишний доход, не дадут перживу, отменят через 25лет когда мне выходить будет пора тоже переживу..

Найдется на что у меня в старости жить.
О пенсии надо думать сейчас пока работаешь, откладывать и копить, вкладывать в какие то разные активы, и делать это лично не доверяя этот важный вопрос государству, и даже банкам.
И конечно, не брать тьму кредитов итд итп короче вести разумную финансовую политику.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 20:32)
(Мавзон @ 08-09-2018 - 20:00)
Если учесть, что далеко не все российские пенсионеры - репрессированные москвичи старше 80 и т.д., вычесть из суммы несколько тысяч квартплаты, то и получается та самая нищета и безнадёга. При том, что цены в стране вполне Европейские. А ты извиняй на что? или кто?
Моя мать к примеру уже лет 15 не живет на пенсию, разве что комуналку удобнее с пенсии платить.
Как то я её кормлю, и пою.



Потом не согласен...
У нас в россии, старики всегда помогали детям с пенсии, если доходов у семьи как то не много.
В старости меньше хочется стейков, но больше кашки, с грядки больше своего хочется...
Моей вон хорошего мяска, шашлыка или стейка так просто и не запихнешь... зубы не те, жевать сил нет итд итп... на котлетах только и держимся.
Не у всех стариков есть близкие и не каждому хочется быть иждивенцем. А вот государство, 40 и более лет дравшее с работяг денежку в разные типа Фонды - щедростью к своим гражданам, мягко говоря, не отличается. "Денег нет, но Вы держитесь!". Не экономит российская чиновничья стая только на себе любимых - за это их и не любят.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 21:14)
...Найдется на что у меня в старости жить.
О пенсии надо думать сейчас пока работаешь, откладывать и копить, вкладывать в какие то разные активы, и делать это лично не доверяя этот важный вопрос государству, и даже банкам.
И конечно, не брать тьму кредитов итд итп короче вести разумную финансовую политику.
… Думали российские старики, скопив денежку. А потом пришел Гайдар сотоварищи

(Мавзон @ 08-09-2018 - 21:23)
(XY Virus @ 08-09-2018 - 21:14)
...Найдется на что у меня в старости жить.
О пенсии надо думать сейчас пока работаешь, откладывать и копить, вкладывать в какие то разные активы, и делать это лично не доверяя этот важный вопрос государству, и даже банкам.
И конечно, не брать тьму кредитов итд итп короче вести разумную финансовую политику. … Думали российские старики, скопив денежку. А потом пришел Гайдар сотоварищи
моск вам на что?
Мы не в Гайдаровское время живем.


Да и потом, я тоже думаю Гадар со товарищи должен быть осужден их политика. Это была целенарпавленная диверсия против государства и насления.

(XY Virus @ 08-09-2018 - 21:26)
моск вам на что?
Мы не в Гайдаровское время живем.


.
Старики тоже так думали.
Да и потом, я тоже думаю Гадар со товарищи должен быть осужден их политика. Это была целенарпавленная диверсия против государства и насления
И как это поможет старикам?