Почему российская армия слаба?
Вендал
Акула пера
4/1/2019, 5:05:10 PM
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
А Вам это знать ЗАЧЕМ?
Военные не обязаны перед ВАМИ отчитываться о потерях..
Когда надо, поставят в известность..
Насчёт потерь военных ни кто никогда достоверно не сообщал и не будет сообщать .
В России военные в большинстве служат на контрактной основе и отношение соответственное .
А Вам это знать ЗАЧЕМ?
Военные не обязаны перед ВАМИ отчитываться о потерях..
Когда надо, поставят в известность..
RDR
Грандмастер
4/1/2019, 6:30:34 PM
(Misha56 @ 26-03-2019 - 04:36)
Можно каждому военно служащему РФ выдать по кинжалу, и посадить его на Аромату и МиГ-31.
Но армия РФ всё равно останется слабой до тех пор пока к Военно служащим будут относится как к рабам. К срочникам уже так не относятся. А к контрактникам будут относиться всё хуже и хуже, потому что самая главная "зарплата" контрактника - жильё, без которого нет жизни, и купить жильё на гражданке часто нет шансов. Т.е. контрактник до получения законного жилья исполняет любые приказы, а после получения жилья, занимается исключительно зарабатыванием дополнительных денег, законным саботажем и судебными исками. От этого российская армия становится менее управляемой. Народной рабоче-крестьянской Красной Армии уже нет и ещё очень долго не будет. А общевоинские Уставы до сих пор пронизаны красноармейским духом.
Можно каждому военно служащему РФ выдать по кинжалу, и посадить его на Аромату и МиГ-31.
Но армия РФ всё равно останется слабой до тех пор пока к Военно служащим будут относится как к рабам. К срочникам уже так не относятся. А к контрактникам будут относиться всё хуже и хуже, потому что самая главная "зарплата" контрактника - жильё, без которого нет жизни, и купить жильё на гражданке часто нет шансов. Т.е. контрактник до получения законного жилья исполняет любые приказы, а после получения жилья, занимается исключительно зарабатыванием дополнительных денег, законным саботажем и судебными исками. От этого российская армия становится менее управляемой. Народной рабоче-крестьянской Красной Армии уже нет и ещё очень долго не будет. А общевоинские Уставы до сих пор пронизаны красноармейским духом.
Агроном 71
moderator
4/1/2019, 8:29:00 PM
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:03)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Менталитет другой
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Насчёт потерь военных ни кто никогда достоверно не сообщал и не будет сообщать .
В России военные в большинстве служат на контрактной основе и отношение соответственное .
Американцы, Немцы, Англичане, все служат по контракту, а отношение другое.
Почему?
Менталитет другой
Агроном 71
moderator
4/1/2019, 8:35:29 PM
(Вендал @ 01-04-2019 - 15:05)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Информация о военных потерях могут повлиять на те или иные события \ действия - это имелось ввиду
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Насчёт потерь военных ни кто никогда достоверно не сообщал и не будет сообщать .
В России военные в большинстве служат на контрактной основе и отношение соответственное .
А Вам это знать ЗАЧЕМ?
Военные не обязаны перед ВАМИ отчитываться о потерях..
Когда надо, поставят в известность..
Информация о военных потерях могут повлиять на те или иные события \ действия - это имелось ввиду
Антироссийский клон-28
Удален 4/1/2019, 8:45:22 PM
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 18:29)
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:03)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
То есть относится к людям как к людям русский менталитет не позволяет?
А по моему это пережитки социализма.
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:03)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Насчёт потерь военных ни кто никогда достоверно не сообщал и не будет сообщать .
В России военные в большинстве служат на контрактной основе и отношение соответственное .
Американцы, Немцы, Англичане, все служат по контракту, а отношение другое.
Почему?
Менталитет другой
То есть относится к людям как к людям русский менталитет не позволяет?
А по моему это пережитки социализма.
yellowfox
Акула пера
4/1/2019, 9:15:56 PM
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 17:29)
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:03)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Дело не в менталитете, у них со средних веков были наемные армии.
(Misha56 @ 01-04-2019 - 15:03)
(Агроном 71 @ 01-04-2019 - 11:23)
Насчёт потерь военных ни кто никогда достоверно не сообщал и не будет сообщать .
В России военные в большинстве служат на контрактной основе и отношение соответственное .
Американцы, Немцы, Англичане, все служат по контракту, а отношение другое.
Почему?
Менталитет другой
Дело не в менталитете, у них со средних веков были наемные армии.
Антироссийский клон-28
Удален 4/1/2019, 10:00:58 PM
(yellowfox @ 01-04-2019 - 19:15)
Про Американцев в Средние века ни кто и слыхом не слыхивал.
Кроме того в то время и в российских княжествах были профессиональные, то есть наёмные дружины/армии.
Дело не в менталитете, у них со средних веков были наемные армии.
Про Американцев в Средние века ни кто и слыхом не слыхивал.
Кроме того в то время и в российских княжествах были профессиональные, то есть наёмные дружины/армии.
актиний
Удален 4/1/2019, 10:21:45 PM
(Плепорций @ 27-03-2019 - 12:29)
(актиний @ 27-03-2019 - 02:03)
Бред. Ты, во-первых, определись со "степенью готовности". Шо, сначала у тебя ракеты не готовы были - а потом уже готовы к запуску?
Во-вторых, все движки проверяют там, где собирают. И "не тянет" на полигоне уже не может быть в принципе.
В-третьих, сразу на 32 запуска Булав не делали. А тут, выходит, сразу 20? Это шоб потом не переделывать то, что нужно переделывать?
В общем, развалилась твоя версия. В хлам.
(актиний @ 27-03-2019 - 02:03)
Для прототипов - да. Слишком много.
Откуда черпаю? Хосспадя, да включи ты свой моск. И глаза разуй. Из данных CNBC. Если ракеты на полигон отвезли - то в КАКОЙ они степени готовности?
На полигонах ведь цехов сборки-то нету. Чего их на полигон везти, да еще 20 штук? На травке пофоткать?
Я б сказал - 20 штук для прототипов очень мало. Это 20 запусков, из которых у половины придется выяснять, почему движок не тянет, да почему точность +/- полкилометра. В этом смысле вспоминается история "Булавы", которую лет 10 доводили до ума, произвели 32 запуска, из которых успешными были только 25.
Бред. Ты, во-первых, определись со "степенью готовности". Шо, сначала у тебя ракеты не готовы были - а потом уже готовы к запуску?
Во-вторых, все движки проверяют там, где собирают. И "не тянет" на полигоне уже не может быть в принципе.
В-третьих, сразу на 32 запуска Булав не делали. А тут, выходит, сразу 20? Это шоб потом не переделывать то, что нужно переделывать?
В общем, развалилась твоя версия. В хлам.
Вендал
Акула пера
4/2/2019, 12:48:40 AM
20 ед -это для ВОЙСКОВЫХ испытаний.. По сути контрольные перед приемкой..
yellowfox
Акула пера
4/2/2019, 12:53:45 AM
(Misha56 @ 01-04-2019 - 19:00)
(yellowfox @ 01-04-2019 - 19:15)
А их никто ввиду и не имел. У немцев, например, были целые армии наемников.
(yellowfox @ 01-04-2019 - 19:15)
Дело не в менталитете, у них со средних веков были наемные армии.
Про Американцев в Средние века ни кто и слыхом не слыхивал.
Кроме того в то время и в российских княжествах были профессиональные, то есть наёмные дружины/армии.
А их никто ввиду и не имел. У немцев, например, были целые армии наемников.
Вендал
Акула пера
4/2/2019, 1:02:16 AM
(yellowfox @ 01-04-2019 - 22:53)
Не только у них...
У итальянских городов-государств были одни наемники (кондотьеры).
Каталонская компания, Арманьяки, Альмогавары, Белая рота Джона Хоквуда, Брабансоны, Галлогласы,
Ландскнехты, Наваррская компания, Сердюки.
Княжеские дружинники - это немного другое.. Это связано с феодальным вассалитетом.
А их никто ввиду и не имел. У немцев, например, были целые армии наемников.
Не только у них...
У итальянских городов-государств были одни наемники (кондотьеры).
Каталонская компания, Арманьяки, Альмогавары, Белая рота Джона Хоквуда, Брабансоны, Галлогласы,
Ландскнехты, Наваррская компания, Сердюки.
Княжеские дружинники - это немного другое.. Это связано с феодальным вассалитетом.
Плепорций
Удален 4/2/2019, 3:10:54 PM
(Вендал @ 01-04-2019 - 15:05)
Государство обязано отчитываться передо мной, как и перед другими россиянами, о том, где, сколько моих соотечественников убито при исполнении своего воинского долга, и самое важно - почему! Мне мои соотечественники глубоко не безразличны, и хочу быть уверен в том, что они гибнут, защищая Родину, а не шкурные интересы кремлевского повара далеко на чужбине.
А Вам это знать ЗАЧЕМ?
Военные не обязаны перед ВАМИ отчитываться о потерях..
Когда надо, поставят в известность..
Государство обязано отчитываться передо мной, как и перед другими россиянами, о том, где, сколько моих соотечественников убито при исполнении своего воинского долга, и самое важно - почему! Мне мои соотечественники глубоко не безразличны, и хочу быть уверен в том, что они гибнут, защищая Родину, а не шкурные интересы кремлевского повара далеко на чужбине.
Плепорций
Удален 4/2/2019, 3:19:22 PM
(актиний @ 01-04-2019 - 20:21)
Это Вы опять недодумали и недопоняли. Ракеты, готовые к запуску, вовсе не обязательно готовы к боевому применению. Попробуйте осмыслить разницу. Если что непонятно - спрашивайте, я всё подробно разжую.
Во-вторых, все движки проверяют там, где собирают. И "не тянет" на полигоне уже не может быть в принципе. Вам знакомо понятие "отказ техники"? Такие отказы случаются даже у давно апробированных изделий - даже если их проверяли при сборке. Что уж тут говорить о изделиях, еще не принятых на вооружение! Кстати - Вы думаете, что двигатели для ракет перед установкой на изделия запускают на заводе-изготовителе для проверки? Или что Вы имели в виду?
В-третьих, сразу на 32 запуска Булав не делали. А тут, выходит, сразу 20? Это шоб потом не переделывать то, что нужно переделывать? "Булава" - это отнюдь не "Кинжал", цена больше на порядки, оттого и меньшее количество запусков. Подозреваю, что из-за относительной дешевизны "Кинжала" его доводка не затянется на 10 лет, как это случилось с "Булавой".
В общем, развалилась твоя версия. В хлам. И опять у меня ощущение, что я играю в шахматы с голубем...
Бред. Ты, во-первых, определись со "степенью готовности". Шо, сначала у тебя ракеты не готовы были - а потом уже готовы к запуску?
Это Вы опять недодумали и недопоняли. Ракеты, готовые к запуску, вовсе не обязательно готовы к боевому применению. Попробуйте осмыслить разницу. Если что непонятно - спрашивайте, я всё подробно разжую.
Во-вторых, все движки проверяют там, где собирают. И "не тянет" на полигоне уже не может быть в принципе. Вам знакомо понятие "отказ техники"? Такие отказы случаются даже у давно апробированных изделий - даже если их проверяли при сборке. Что уж тут говорить о изделиях, еще не принятых на вооружение! Кстати - Вы думаете, что двигатели для ракет перед установкой на изделия запускают на заводе-изготовителе для проверки? Или что Вы имели в виду?
В-третьих, сразу на 32 запуска Булав не делали. А тут, выходит, сразу 20? Это шоб потом не переделывать то, что нужно переделывать? "Булава" - это отнюдь не "Кинжал", цена больше на порядки, оттого и меньшее количество запусков. Подозреваю, что из-за относительной дешевизны "Кинжала" его доводка не затянется на 10 лет, как это случилось с "Булавой".
В общем, развалилась твоя версия. В хлам. И опять у меня ощущение, что я играю в шахматы с голубем...
Вендал
Акула пера
4/2/2019, 4:22:01 PM
(Плепорций @ 02-04-2019 - 13:10)
Государство Вам доложит по завершении компании..
И при чем тут повар?.. Повара не принимают решения оперативного значения и уж тем более государственные.
Государство обязано отчитываться передо мной, как и перед другими россиянами, о том, где, сколько моих соотечественников убито при исполнении своего воинского долга, и самое важно - почему! Мне мои соотечественники глубоко не безразличны, и хочу быть уверен в том, что они гибнут, защищая Родину, а не шкурные интересы кремлевского повара далеко на чужбине.
Государство Вам доложит по завершении компании..
И при чем тут повар?.. Повара не принимают решения оперативного значения и уж тем более государственные.
sxn_3278951818
Удален 4/2/2019, 5:25:01 PM
(Вендал @ 02-04-2019 - 14:22)
(Плепорций @ 02-04-2019 - 13:10)
Да ?
(Плепорций @ 02-04-2019 - 13:10)
Государство обязано отчитываться передо мной, как и перед другими россиянами, о том, где, сколько моих соотечественников убито при исполнении своего воинского долга, и самое важно - почему! Мне мои соотечественники глубоко не безразличны, и хочу быть уверен в том, что они гибнут, защищая Родину, а не шкурные интересы кремлевского повара далеко на чужбине.
Государство Вам доложит по завершении компании..
И при чем тут повар?.. Повара не принимают решения оперативного значения и уж тем более государственные.
Да ?
Плепорций
Удален 4/2/2019, 5:26:49 PM
(Вендал @ 02-04-2019 - 14:22)
Не доложит. В прошлом году, кажется, были приняты поправки, по которым РФ не обязано это делать.
И при чем тут повар?.. Повара не принимают решения оперативного значения и уж тем более государственные. Формально - нет, конечно. Фактически - очень часто.
Государство Вам доложит по завершении компании...
Не доложит. В прошлом году, кажется, были приняты поправки, по которым РФ не обязано это делать.
И при чем тут повар?.. Повара не принимают решения оперативного значения и уж тем более государственные. Формально - нет, конечно. Фактически - очень часто.
Плепорций
Удален 4/2/2019, 5:28:03 PM
(sxn_3278951818 @ 02-04-2019 - 15:25)
Ух ты! Это откуда Вы взяли такое чудесное фото? Не очень понимаю, что за этим столом делает Пригожин... Это что было за мероприятие?
Да ?
Ух ты! Это откуда Вы взяли такое чудесное фото? Не очень понимаю, что за этим столом делает Пригожин... Это что было за мероприятие?
Вендал
Акула пера
4/2/2019, 6:50:27 PM
Ну и где повар.. Пригожина вижу, повара не вижу.
Антироссийский клон-28
Удален 4/2/2019, 7:10:01 PM
(Вендал @ 02-04-2019 - 16:50)
Это один и то же человек.
Ну и где повар.. Пригожина вижу, повара не вижу.
Это один и то же человек.
Вендал
Акула пера
4/2/2019, 8:21:45 PM
(Misha56 @ 02-04-2019 - 17:10)
А он то сам знает что он повар??
Насколько я знаю, он крупный бизнесмен и ресторатор...
Да и какая разница, за счет чего финансировать "отпускников, северян и добровольцев"..))))).
Если бы он владел всеми магазинами спорттоваров, это что либо поменяло?
Или владел сетью магазинов эротического нижнего белья для пышных дам?
Это один и то же человек.
А он то сам знает что он повар??
Насколько я знаю, он крупный бизнесмен и ресторатор...
Да и какая разница, за счет чего финансировать "отпускников, северян и добровольцев"..))))).
Если бы он владел всеми магазинами спорттоваров, это что либо поменяло?
Или владел сетью магазинов эротического нижнего белья для пышных дам?