Почему российская армия слаба?

Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
3/1/2019, 12:04:00 AM
(XY Virus @ 28-02-2019 - 21:13)
Меня лично, не волнуют уже.
После растягивания дислокации кинжала по границам РФ, что уже происходит, я думаю ваши корыта авианосные в радиусе 2000км вряд ли появятся безнаказанно.

Ну и радуйтесь, только ТТХ подучите.
ps2000
ps2000
Акула пера
3/1/2019, 12:08:24 AM
(PARAND @ 28-02-2019 - 21:39)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 21:44)
Вопросы остались не отвеченные:
1. Америка не платит за то, что потребляет (т.е. покупает у других стран).
2. Америка печатает доллары - сколько захочет.

Это не верные утверждения.
Зачем Вы к неверным утверждениям прибегаете?
Не надо писать жирным шифром успокойтесь)))

Я так понимаю - это признание того, что Вы не можете объяснить сказанного вами.

Давайте спокойно - без ругани и истерик - ведь на серьезную тему разговор ведем
RDR
RDR
Грандмастер
3/1/2019, 8:17:45 AM
В Сети сообщили о массовом уходе летчиков из ВКС России

«Если в ВВС не объявят чрезвычайное положение и не примут экстренных мер, то у нас скоро попросту не останется военных летчиков» Об этом сообщает Рамблер.

Ничё! Путин сядет за штурвал!
Шойгу заявил о нехватке 1,3 тыс. военных летчиков
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
3/1/2019, 9:14:35 AM
(RDR @ 01-03-2019 - 06:17)
В Сети сообщили о массовом уходе летчиков из ВКС России
«Если в ВВС не объявят чрезвычайное положение и не примут экстренных мер, то у нас скоро попросту не останется военных летчиков» Об этом сообщает Рамблер.
Ничё! Путин сядет за штурвал!Шойгу заявил о нехватке 1,3 тыс. военных летчиков

А что удивительного?
Сколько получает российский лётчик?
Как написано в статье по ссылке 80 килорублей в месяц.
На эти деньги он должен жить сам, и содержать семью, обо жене работы скорее всего не найдется.
При этом в любой момент его могут перекинуть служить хрен его знает куда.
Я создавал ветку о американской армии: https://sxn.io/armiya-ssha-kakaya-ona-t.html?hl=
Ставил там видео американского солдата блогера.
Он показывал свой зарплатный квиток.
У него месячная зарплата $5908.69, что по сегодняшнему курсу =389317.68 рублей, или ~4.9 раза больше российского пилота.
При этом у него прекрасный соцпакет, хорошая пенсия, нет ограничений куда ехать в отпуск, и куча льгот после окончания службы.
Лётчки получают куда больше.
Армия это очень дорогое удовольствие, и не только в смысле техники.
Если страна хочет иметь хорошую сильную армию, она должан хорошо содержать военно служащих.
Будет хорошая зарплата, соцпакет и преспективы, люди будут держатся за службу.
На голом патриотизме далеко не уедешь.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
3/1/2019, 2:33:14 PM
(RDR @ 28-02-2019 - 21:27)
Это они для прессы и для Путина...А Вы найдите и почитайте техническую инфу про Искандер: Комплекс стреляет по заранее известным координатам. Самонаведения нет. Более того, в мобильном варианте Миг 31 нет подготовки полетного задания для Кинжала: оно готовится на земле, до взлета носителя. Таким образом, Кинжал - это лишь первая ступень с отложенным выстрелом для Искандера. Но в полете координаты цели не должны меняться. А самонаведения нет - это факт. Но поражать можно всё, что угодно: всё что не меняет координаты.https://vpk.name/library/f/kshm-9c552.html
На мой взгляд: Кинжал - это разводняк со стороны эффективных менеджеров от ОПК для гуманитария Путина - клюква 00064.gif Заточен исключительно против стационарных элементов ПРО США. Разработан исключительно в качестве воздушного компонента оперативно-тактического значения вдогон аналогичным системам НАТО, кои вовсю применяются авиацией Израиля и Коалиции против объектов в Сирии. В условиях разрушения ДРСМД проект "Кинжал" - выброшенные на помойку миллиарды.
Это только ваше мнение.
Не от одного серьёзного эксперта по вооружениям, я аналогичного вашему мнения не слышал.
ВЫ не эксперт к счатью, так что верьте в своё. Таких как Вы переубеждать себе дороже.

Отрицание наличия ГСН кинжале, дело бесперспективное, она там есть и наверняка не просто так.
avp
avp
Акула пера
3/1/2019, 8:57:06 PM
(Misha56 @ 28-02-2019 - 21:07)
(XY Virus @ 28-02-2019 - 21:04)
(Misha56 @ 28-02-2019 - 20:57)
С кем согласует свои действия РФ когда печатает рубли?
Почему вы считаете обмен товаров на рубли эквивалентным?
П.С.
Япония меняет свои товары только на Иену.
Кто мешает вам?

Кто мешает построить 10-20-30 авианосных групп?

Может то что плохому танцору мешает танцевать?
Зачем нам строить огромные корыта они же мишени.
Мы не собираемся Ирак, Ливию или Югославию бомбить от слова совсем.


Вообще у нас оборонная доктрина, в том числе и от ваших АУГ.
Вот цирконы, кинжалы как противопоставление вашим авианосным корытам мы разрабатываем, тут даже вопросов нет.
Тогда почему вас так волнуют американские Авианосные группы?

Из экологических соображений. Потонут - весь мировой океан засрут радиацией.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
3/1/2019, 9:22:04 PM
(avp @ 01-03-2019 - 18:57)
(Misha56 @ 28-02-2019 - 21:07)
(XY Virus @ 28-02-2019 - 21:04)
Зачем нам строить огромные корыта они же мишени.
Мы не собираемся Ирак, Ливию или Югославию бомбить от слова совсем.


Вообще у нас оборонная доктрина, в том числе и от ваших АУГ.
Вот цирконы, кинжалы как противопоставление вашим авианосным корытам мы разрабатываем, тут даже вопросов нет.
Тогда почему вас так волнуют американские Авианосные группы?
Из экологических соображений. Потонут - весь мировой океан засрут радиацией.

Приготовьте раствор бромсульфированогополиэтилена высокого давления.
RDR
RDR
Грандмастер
3/16/2019, 6:33:30 AM

Как уточняет «Газета.ру», Boeing B-52H, который способен транспортировать в том числе ядерное оружие, в пятницу пролетел у границ Польши, а затем приблизился к Калининградской области и сымитировал бомбардировку базы Балтийского флота. Полет проходил на высоте около 8 тыс. м.
https://iz.ru/857009/2019-03-15/iadernyi-bo...granitce-rossii

И никаких перехватов от Су-27....А мог бы и реально сбросить бомбы на базу флота - И НИЧИГО БЫ НЕ БЫЛО! Вот и думайте про могущество путинской армии. С учетом того, что в России вся военная вертикаль управления абсолютно лишена полномочий принимать решения, а Песков и Путин не несут боевого дежурства, внезапный обезоруживающий удар НАТО останется без ответа вообще. Это продемонстрировали неуклюжие действия пограничников в Керченском проливе, когда они в течение многих часов не знали, что делать с украинскими катерами и ждали указаний от кремлевского начальства, которое в воскресный день было в состоянии релакса.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/19/2019, 5:00:06 PM
(XY Virus @ 01-03-2019 - 12:33)
Это только ваше мнение.
Не от одного серьёзного эксперта по вооружениям, я аналогичного вашему мнения не слышал.
ВЫ не эксперт к счатью, так что верьте в своё. Таких как Вы переубеждать себе дороже.

Отрицание наличия ГСН кинжале, дело бесперспективное, она там есть и наверняка не просто так.

Военный эксперт Антон Лавров также ранее предполагал, что "Кинжал" направлен именно на борьбу с авианосцами. "Это его максимальная польза. Отразить массированные удары крылатыми ударами по наземным целям и без гиперзвука проблематично, а вот борьба с авианосными ударными группами – это для нас задача достаточно сложная", – подчеркивал он.
И сложность эта в первую очередь заключается в том, что в России – по крайней мере, если верить открытым данным – или вовсе отсутствует, или находится только в состоянии развертывания система целеуказания для подобных ракет. Ведь ракета сама по себе – всего лишь кулак, ударное средство. Ее надо еще навести на цель, причем максимально точно. А эта цель, повторим, передвигается – то есть ее координаты невозможно раз и навсегда зашить в электронные мозги ракеты. Некая отдельная система должна указать ракете точное место удара.
(...)
"У нас в целом российским военным и российскому ВПК нужно освоить целый ряд систем, которые позволяют поражать движущиеся и малоразмерные цели. С поражением стационарных целей у нас все отлично, но попробуйте попасть по идущему на высокой скорости джипу Toyota с боевиками в пустыне", – приводит газете ВЗГЛЯД пример близкий к Минобороны источник. Он признал, что пока трудности возникают с поражением не только морских движущихся целей, но даже сухопутных.
Важно отметить и еще одно обстоятельство. Заметив атаку "Кинжалов", американская авианосная ударная группа тут же, в течение нескольких минут, выставит огромное количество ложных целей вокруг своего ордера. "Кинжалу" будет крайне непросто найти среди этих ложных засветок настоящую цель. Иначе говоря, атака одной-единственной ракетой "Кинжал", скорее всего, бессмысленна – для гарантированного поражения авианосца нужно их массированное применение. Не говоря уж о том, что сама эта задача – уничтожение авианосца – даже при самом удачном раскладе практически невыполнима (по крайней мере неядерным оружием). Профессионалы предпочитают употреблять термин "вывести из строя", и это уже более чем достаточно.

https://vpk.name/news/223544_pochemu_raketu...avianoscev.html

Что касается подтверждения существования "Кинжалов" в реале, то почитайте здесь: https://echo.msk.ru/blog/solonin/2163482-echo/
Есть серьезные сомнения в достоверности того, что про "Кинжал" поет путинская пропаганда.
RDR
RDR
Грандмастер
3/20/2019, 12:00:20 AM
(Плепорций @ 19-03-2019 - 15:00)
Что касается подтверждения существования "Кинжалов" в реале, то почитайте здесь: https://echo.msk.ru/blog/solonin/2163482-echo/
Есть серьезные сомнения в достоверности того, что про "Кинжал" поет путинская пропаганда.
Кинжалы есть! Мой бывший сослуживец ездил на их испытания. Правда в том, что Кинжал заточен на стационарные цели. Но у него есть головка самонаведения, данные с которой скорее используются для коррекции, чем для поиска мобильной цели. На боевом курсе прием внешних целеуказаний и команд управления на данном этапе не предусмотрен. Но работы по улучшению ведутся небезуспешно. У Миг-31 очень хороший локатор, но будет еще лучше. Он то и будет видеть издалека (300-500 км) авианосцы и крупные морские цели, а скорость Кинжала будет достаточной для того, чтобы скоростью кораблей пренебречь в пределах коррекции за счет ГСН. В комплексе "Кинжал" изюминкой является не ракета, а уникальный самолет, дающий возможность осуществления воздушного базирования баллистической ракеты, используемой в Искандерах, и разнообразить тактику дальних авиационных ударов по наземным и морским объектам. Комплекс Кинжал стал по сути альтернативой РСД, не нарушающей договор, но делающий его бессмысленным. Об этом молчат, но результат "на лице": ДРСМД стал не нужным.
SKlF
SKlF
Удален
3/20/2019, 5:25:21 AM
Российская Армия слаба потому что российские солдаты и офицеры знают что случись с ними чтото гибель или плен и Россия отречется от них, скажет что они уволились за неделю до этого, и вообще это неизвестно кто ихтамнет какой-то. а раз так то они знают что выполняют преступные приказы совершая тем самым преступление. иначе страна не отрекается от своих солдат и офицеров. отрекаются только от преступников которые заранее знали что шли на преступление.

как говорят про российских ихтамнетов - ни совести, ни чести, ни могил! Все это было у российских солдат и все это они потеряли став ихтамнетами.
RDR
RDR
Грандмастер
3/20/2019, 1:44:14 PM
(SKlF @ 20-03-2019 - 03:25)
Российская Армия слаба потому что российские солдаты и офицеры знают что случись с ними чтото гибель или плен и Россия отречется от них, скажет что они уволились за неделю до этого, и вообще это неизвестно кто ихтамнет какой-то. а раз так то они знают что выполняют преступные приказы совершая тем самым преступление. иначе страна не отрекается от своих солдат и офицеров. отрекаются только от преступников которые заранее знали что шли на преступление.

как говорят про российских ихтамнетов - ни совести, ни чести, ни могил! Все это было у российских солдат и все это они потеряли став ихтамнетами.

Этот момент как раз не существенен. Большую деморализацию военнослужащим ВС РФ доставляет богатство гос-служащих, абсолютно ничем не рискующих в мягких теплых креслах, имеющих кучу льгот, в то время как семьям военнослужащих-контрактников оказываются порй недоступны элементарные социальные блага.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 3:26:25 PM
(RDR @ 19-03-2019 - 22:00)
Кинжалы есть! Мой бывший сослуживец ездил на их испытания. Правда в том, что Кинжал заточен на стационарные цели. Но у него есть головка самонаведения, данные с которой скорее используются для коррекции, чем для поиска мобильной цели. На боевом курсе прием внешних целеуказаний и команд управления на данном этапе не предусмотрен. Но работы по улучшению ведутся небезуспешно. У Миг-31 очень хороший локатор, но будет еще лучше. Он то и будет видеть издалека (300-500 км) авианосцы и крупные морские цели, а скорость Кинжала будет достаточной для того, чтобы скоростью кораблей пренебречь в пределах коррекции за счет ГСН.

RDR, американцы никогда не подпустят МиГ-31 на 300-500 км к авианосной группе. Этому самолету уже 30 лет, и главная его уязвимость - заметность.
RDR
RDR
Грандмастер
3/20/2019, 4:07:03 PM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 13:26)
(RDR @ 19-03-2019 - 22:00)
Кинжалы есть! Мой бывший сослуживец ездил на их испытания. Правда в том, что Кинжал заточен на стационарные цели. Но у него есть головка самонаведения, данные с которой скорее используются для коррекции, чем для поиска мобильной цели. На боевом курсе прием внешних целеуказаний и команд управления на данном этапе не предусмотрен. Но работы по улучшению ведутся небезуспешно. У Миг-31 очень хороший локатор, но будет еще лучше. Он то и будет видеть издалека (300-500 км) авианосцы и крупные морские цели, а скорость Кинжала будет достаточной для того, чтобы скоростью кораблей пренебречь в пределах коррекции за счет ГСН.
RDR, американцы никогда не подпустят МиГ-31 на 300-500 км к авианосной группе. Этому самолету уже 30 лет, и главная его уязвимость - заметность.
А чем его перехватывать будут за 500 км? Истребителями?? Столь дальнобойных ЗРК у НАТО нет. В том то и суть, что никто в мире не перехватывает небалистические цели на дальности свыше 500 км. У Пэтриота дальность применения всего 80 км (для справки). А Скорость Миг - 31 как минимум вдвое превышает скорость самого скоростного истребителя США. Это уникальный самолет. А если выйдет 4 Миг-31 (лишь один с Кинжалом, а 3 - перехватчики), то они сами снесут любую групповую воздушную цель. Более того - заметность авианосцев гораздо более существенная, чем у Миг-31. По любому, самолет обнаружит корабль раньше, чем корабль обнаружит самолет. Именно поэтому развита система АВАКС, так как чем выше подвешена над землей РЛС, тем дальше она видит - не задумывались над этим?
только один самолет в мире – МиГ-31 потенциально способен разогнаться до минимально необходимой для запуска ГЗЛА скорости (без специального ракетного разгонщика). По мнению специалистов, возможна транспортировка двух-трех боевых ГЗЛА массой по 1,2–1,5 тонны. В этом случае разгонная ступень не требуется, благодаря чему дальность полета подобного боевого ГЗЛА может вырасти в два-три раза в зависимости от габаритов и веса боевого блока. https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/128631.html
Так что Вы не правы: дальность пуска и скорость носителя имеют определяющее значение в тактике авиационных ударов с применением гипперзвукового вооружения. Что толку от того, что сирийцы видят самолеты до момента удара? Их ЗРК не достают до стратегов, пускающих крылатые ракеты с безопасной дальности. Остается сбивать только сами ракеты. Такая участь ожидает хваленый ИДЖИС: сбивать собственно ракету Кинжал, а Миг-31 уйдет невредимым. Причем уйдет на скорости, сравнимой со скоростью дальнобойной ракеты класса воздух-воздух типа Феникс.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 4:33:57 PM
(RDR @ 20-03-2019 - 14:07)
А чем его перехватывать будут за 500 км? Истребителями?? Столь дальнобойных ЗРК у НАТО нет. В том то и суть, что никто в мире не перехватывает небалистические цели на дальности свыше 500 км. У Пэтриота дальность применения всего 80 км (для справки). А Скорость Миг - 31 как минимум вдвое превышает скорость самого скоростного истребителя США. Это уникальный самолет. А если выйдет 4 Миг-31 (лишь один с Кинжалом, а 3 - перехватчики), то они сами снесут любую групповую воздушную цель. Более того - заметность авианосцев гораздо более существенная, чем у Миг-31. По любому, самолет обнаружит корабль раньше, чем корабль обнаружит самолет. Именно поэтому развита система АВАКС, так как чем выше подвешена над землей РЛС, тем дальше она видит - не задумывались над этим? Так что Вы не правы: дальность пуска и скорость носителя имеют определяющее значение в тактике авиационных ударов. Что толку от того, что сирийцы видят самолеты до момента удара? Их ЗРК не достают до стратегов, пускающих крылатые ракеты с безопасной дальности. Остается сбивать только сами ракеты. Такая участь ожидает хваленый ИДЖИС: сбивать собственно ракету Кинжал, а Миг-31 уйдет невредимым. Причем уйдет на скорости, сравнимой со скоростью дальнобойной ракеты класса воздух-воздух типа Феникс.

Во-первых, конек США - дальнее обнаружение. Средства обнаружения объединены в единую систему, которая будет вести МиГи с момента их старта, мониторя скорость и маршрут. Во-вторых, никакими особенными преимуществами МиГ-31 перед американскими истребителями не обладает, возможность разгона на 25 км до 3000 км/ч боевого значения не имеет, а 2-2,5М в "обычных" условия летают почти все американские современные истребители. Что касается системы ПВО ударных авианосных групп, то читайте здесь: https://www.zvo.su/VMS/pvo-avianosnyh-udarn...y-vms-ssha.html
Это чтобы у Вас не было иллюзий и шапкозакидательских настроений.
RDR
RDR
Грандмастер
3/20/2019, 4:38:08 PM
. На Миг-25 эти эксперименты проводились. Про Миг-31 не скажу. Но то, что у самолета неограниченный модернизационный потенциал - это признанный факт.
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 5:36:39 PM
. На Миг-25 эти эксперименты проводились. Про Миг-31 не скажу. Но то, что у самолета неограниченный модернизационный потенциал - это признанный факт. В сторону улучшения летных качеств? Не сомневаюсь. Но эффективность современного истребителя не требует каких-то выдающихся летных характеристик - например, особо большой скорости. Есть гораздо более значимые вещи.
SKlF
SKlF
Удален
3/20/2019, 6:09:58 PM
(RDR @ 20-03-2019 - 11:44)
(SKlF @ 20-03-2019 - 03:25)
Российская Армия слаба потому что российские солдаты и офицеры знают что случись с ними чтото гибель или плен и Россия отречется от них, скажет что они уволились за неделю до этого, и вообще это неизвестно кто ихтамнет какой-то. а раз так то они знают что выполняют преступные приказы совершая тем самым преступление. иначе страна не отрекается от своих солдат и офицеров. отрекаются только от преступников которые заранее знали что шли на преступление.

как говорят про российских ихтамнетов - ни совести, ни чести, ни могил! Все это было у российских солдат и все это они потеряли став ихтамнетами.
Этот момент как раз не существенен. Большую деморализацию военнослужащим ВС РФ доставляет богатство гос-служащих, абсолютно ничем не рискующих в мягких теплых креслах, имеющих кучу льгот, в то время как семьям военнослужащих-контрактников оказываются порй недоступны элементарные социальные блага.

да дети мажоров и казнокрадов в армии ее ослабляют но я убежден что моральных дух российского солдата все-таки сильно подрывает именно понимание что нынешняя Родина его всегда продаст, предаст и отречется от него, и его семьи.

плюс есть понимание что если дело правое то нечего его стыдится и скрываться им нужно гордится. и наоборот. ведь армия это не шпионы разведчики, армия это всегда где все делится на черное и белое.
Вендал
Вендал
Акула пера
3/20/2019, 7:04:34 PM
(SKlF @ 20-03-2019 - 03:25)
Российская Армия слаба потому что российские солдаты и офицеры знают что случись с ними чтото гибель или плен и Россия отречется от них, скажет что они уволились за неделю до этого, и вообще это неизвестно кто ихтамнет какой-то. а раз так то они знают что выполняют преступные приказы совершая тем самым преступление. иначе страна не отрекается от своих солдат и офицеров. отрекаются только от преступников которые заранее знали что шли на преступление.

как говорят про российских ихтамнетов - ни совести, ни чести, ни могил! Все это было у российских солдат и все это они потеряли став ихтамнетами.

Действия и подвиги российских солдат и офицеров в Сирии говорит об обратном...

Вы же пишите об ЧВК, которой армией РФ не является..
Это бойцы тайных операций..
Там иные условия..

ЧВК в мире и создают, дабы не подставлять свою армию в конфликты, но решать те или иные задачи..


Прошу не путать ЧВК и Армию..
Плепорций
Плепорций
Удален
3/20/2019, 7:22:08 PM
(Вендал @ 20-03-2019 - 17:04)
Действия и подвиги российских солдат и офицеров в Сирии говорит об обратном...

Вы же пишите об ЧВК, которой армией РФ не является..
Это бойцы тайных операций..
Там иные условия..

ЧВК в мире и создают, дабы не подставлять свою армию в конфликты, но решать те или иные задачи..


Прошу не путать ЧВК и Армию..

Далеко не все наши солдаты за рубежом воюют в составе ЧВК. Хорошо тем, кто в Сирии - там наши войска находятся официально. А в других местах? Позорно, когда наши военные гибнут, например, в Донбассе, а Родина от них отрекается, не давая возможности даже похоронные почести нормально принести... Военные к таким вещам чувствительны!