Почему российская армия слаба?

(yellowfox @ 19-02-2019 - 14:41)
(PARAND @ 17-02-2019 - 15:16)
Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним)))
Вм западникам еще надо работать лет 15-20 над таким оружием ,а оно у нас уже есть!!!Вы как не смешно отстали от нас.... А чего им не смеяться, они в Израиль перебегут в случае чего....
В Биробиджан. На месте Израиля к тому времени будет остеклованная радиоактивная пустыня.

(RDR @ 19-02-2019 - 22:03)
(PARAND @ 19-02-2019 - 21:42)
(XY Virus @ 19-02-2019 - 15:30)
Если будет куда бежать)))
Вообще эммигранты люди с очень характерной психикой, у них нет страны и родины, у них есть только уровень жизни.
Проблема только в одном, уровень жизни по итогам кризиса упадет во всем мире.
Так что бежать им некуда. Да вы правы это люди с ненормальной психикой да и если честно никому они и не нужны)))
Бесятся от бессилия и злости что в Росси наконец то появилось оружие лучше ихнего Я бы предпочел медицину лучше ихней...
Если у нас не будет сильной армии то нас загонят в резервации как индейцев ....и тогда уже никакой медицины не будет...
А по поводу медицины я то же за то чтоб она была первокласной!

(avp @ 20-02-2019 - 19:08)
В Биробиджан. На месте Израиля к тому времени будет остеклованная радиоактивная пустыня.
Ещё один стекольщик?

(Misha56 @ 20-02-2019 - 20:41)
(avp @ 20-02-2019 - 19:08)
В Биробиджан. На месте Израиля к тому времени будет остеклованная радиоактивная пустыня. Ещё один стекольщик?
Все зависит от вас!Если будете сидеть на своем континенте и никуда не будете рыпаться то и ничего не будет!!!Просто не суйте нос туда куда не надо живите мирно...

Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков....
Вообще меня это "послание" убило "глубиной стратегических решений" по расходованию бюджетных триллионов. Непонятно только, рейтинг России по комфортности проживания повысится или, как всегда, понизится?

Опять что то Вам не так...

По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет??

Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции.

(Вендал @ 21-02-2019 - 14:53)
Опять что то Вам не так...

По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет??

Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. ВПК нельзя ставить на одну доску для конкуренции с гражданскими предприятиями по следующим причинам:
1. Инженерно-технический персонал ВПК имеет на законодательном уровне определенный статус, связанный с защитой гостайны: а это фиксированные оклады и надбавки, которые никто платить при выпуске гражданской продукции не обязан.
2. Технология административно-хозяйственного управления (пропускная система, военная приемка, порядок разработки документации и т.п.) на предприятиях ВПК более громоздкая и дорогостоящая, что непременно окажет влияние на себестоимость гражданской продукции.
3. Квалификация научного и инженерного состава имеет специализацию на использование технологий, используемых в военном деле, которые могут быть запрещены для распространения.
4. Экономическая эффективность ВПК не может оцениваться по гражданским показателям.
Представьте себе предприятие, выпускающее РЛС СПРН, которых на всю Россию нужно всего 10 экземпляров. Если после выполнения заказа на производство лучших в мире РЛС СПРН, это предприятие государству станет не нужным, и руководство страны объявит: "дальше выживайте сами за счет конверсии", то государство лишится через пару лет этого предприятия и технологий разработки подобных РЛС. Как Россия уже лишилась в 90-е годы многих уникальных военных технологий. Для их воссоздания потребовались гораздо большие затраты бюджета, чем требовалось на простое содержание этих предприятий в течение 10 лет.
В течение последних 3-х лет ВПК России отчетливо сознает, что с ГОЗ не все в порядке. И уже начались процессы деградации: разбегаются кадры, которые являются носителями новейших технологий. Завтра эти технологии появятся там, где людям будут платить нормальные деньги и создадут условия для работы.
По моему мнению ВПК нельзя переориентировать. Для снижения расходов на ВПК необходимо снять всех "эффективных менеджеров", во главу поставить конструкторов-инженеров, установить обоснованные штаты, достойные тарифы и вернуться к советской системе государственного управления для всего ВПК. А существующие гражданские предприятия не плохо было бы обременить гос-ответственностью. Например такой, как обязанностью участия в ГОЗ. У нас в стране очень трудно привлечь профильные гражданские предприятия для участия в ГОЗ. Коммерческая тайна им важнее государственных интересов.

(PARAND @ 21-02-2019 - 11:44)
(Misha56 @ 20-02-2019 - 20:41)
(avp @ 20-02-2019 - 19:08)
В Биробиджан. На месте Израиля к тому времени будет остеклованная радиоактивная пустыня. Ещё один стекольщик? Все зависит от вас!Если будете сидеть на своем континенте и никуда не будете рыпаться то и ничего не будет!!!Просто не суйте нос туда куда не надо живите мирно...
Всем уже боятся или можно погодить?

(RDR @ 21-02-2019 - 13:32)
Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков....
Вообще меня это "послание" убило "глубиной стратегических решений" по расходованию бюджетных триллионов. Непонятно только, рейтинг России по комфортности проживания повысится или, как всегда, понизится? А чем это послание отличается от других.
Много обещаний, и угроз.
Всё как всегда.
(Вендал @ 21-02-2019 - 14:53)
Опять что то Вам не так...

По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет??

Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. Необходимость конверсии означет одно.
ВПК раздут, а спроса на продукцию нет.

(Misha56 @ 21-02-2019 - 17:34)
(RDR @ 21-02-2019 - 13:32)
Вчера Путин в "послании.." сказал, что ВПК должны опять заняться конверсией. Запахло 80-90-ми. Опять на те же грабли? Наверное на ВПК нарос жирок и пора срезать...Конверсия ВПК 90-х годов закончилась тем, что цеха по производству гражданской продукции были прихватизированы и стали отдельными от ВПК частными компаниями. Наверняка, скоро вслед за беспилотниками, Почта России начнет закупать гипперзвуковые и баллистически ракеты для сверхбыстрой доставки почты..., а на базе танков Армата начнут выпускать снегоходы, самые большие в мире для охотников и рыбаков....
Вообще меня это "послание" убило "глубиной стратегических решений" по расходованию бюджетных триллионов. Непонятно только, рейтинг России по комфортности проживания повысится или, как всегда, понизится? А чем это послание отличается от других.
Много обещаний, и угроз.
Всё как всегда. (Вендал @ 21-02-2019 - 14:53)
Опять что то Вам не так...

По вашему наверно надо ничего не делать? Все само будет??

Конверсия - это не тупое распиливание агрегатов, это выпуск гражданской профильной продукции. Необходимость конверсии означет одно.
ВПК раздут, а спроса на продукцию нет.
А какой может быть спрос на продукцию ВПК? Массовому потребителю она не нужна. Государственный заказчик у нас единый. Инозаказчик боится санкций. К тому же на внешнем рынке Рособоронэкспорт занимается протекционизмом и иной неприглядной деятельностью. Более низкие цены на продукцию российского ВПК на внешнем рынке можно объяснить только одним: незкими зарплатами тех, кто своим умом и руками все это создает.

(RDR @ 19-02-2019 - 16:38)
Китайские С-400 "Были да уплыли". Вчера, когда прочитал эту новость в СМИ про "уничтоженные в шторме ракеты", то внутри что-то заклокотало. Без ненормативной лексики это сложно описать. Даже если представить себе "с будуна", что такое могло случиться, то об этом любая в мире страна помалкивала бы. Но это же полный "абзац" заявить о своём глубочайшем дибилизме, кретинизме и астеническом синдроме на весь мир. Всякая хрень между Китаем и Россией возится по железной дороге, а вот именно на 3 бакинских лярда сложной техники не нашлось вагона, зато нашлась ржавая калоша, которую надо было послать вокруг континента в самую непогоду. Я в это ни на йоту не поверил, но еще чувствую себя идиотом, потому что из меня его пытаются сделать люди, которые мной руководят. Ясно, что никто никаких ракет не топил. Поплыли скорее всего в Венесуэлу или Турцию...Но зачем такое озвучивать???
Когда услышала, тоже не знала как реагировать. То ли ехидно смеяться, то ли истерически хохотать. Креатив так прёт из всех скреп! А затеяли это скорее всего для того чтобы списать 3 лярда.

(PARAND @ 17-02-2019 - 16:16)
Господа эмигранты смейтесь ,смейтесь...Смеяться будет тот, кто будет смеяться последним)))
Вм западникам еще надо работать лет 15-20 над таким оружием ,а оно у нас уже есть!!!Вы как не смешно отстали от нас....
Помните фильм - Если завтра война и лето 1941 года ?
Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи .
С растущей и обгоняющей всех экономикой уже в луже и не хотелось бы практически узнать что и у армии не всё зашибись .

(Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18)
1. Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи .

2. С растущей и обгоняющей всех экономикой уже в луже

3. и не хотелось бы практически узнать что и у армии не всё зашибись .
1. С этим согласен.. Однако этим грешат все патриоты мира))) Возьмите любую страну и посмотрите на их патриотов.. Будет то же самое.

2. Ну не в такой уж луже.. Ни хорошо и не плохо.. Нейтрально... Что то среднее. Мы просто зависли как комп со старой операционной системой.

3. Если сравнивать армию 2018 и армию 1996, то это земля и небо.. наша ситуация в разы отличается от того,что было..
Однако это не значит что мы достигли высот.. есть над чем работать.. Я думаю надо работать над автоматизацией управления от Генштаба до отделения. А с этим у нас еще проблемы.. И если с логистикой достигли каких то результатов (достаточно высоких), то с автоматизацией операциями еще есть пробел..

Чтобы узнать, слаба армия или нет, ее надо протестировать в крупномасштабных боевых действиях, где будут задействованы все рода войск, ВКС, РВСН, ВМФ..

Одним словом.. Нужна
ВОЙНА типа США VS Ирак.. И оргвыводы после завершения, победного или нет..

(Вендал @ 21-02-2019 - 18:45)
Одним словом.. Нужна
ВОЙНА типа США VS Ирак.. И оргвыводы после завершения, победного или нет..
Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы?
Может лучше оказатся в положении Швейцарии?

(Вендал @ 21-02-2019 - 18:45)
Мы просто зависли как комп со старой операционной системой.
Если операционная система старая, то на сколько стар сам компьютер

(Misha56 @ 21-02-2019 - 18:51)
1. Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы?

2. Может лучше оказатся в положении Швейцарии?
1. Значит не надо такого допускать...

2. Не плохо бы.. В экономическом и технологическом плане..
В военном лучше превзойти США..

(Вендал @ 21-02-2019 - 19:16)
(Misha56 @ 21-02-2019 - 18:51)
1. Если по результатам войны РФ окажется в положении Ирака, кто будет делать орг выводы?

2. Может лучше оказатся в положении Швейцарии? 1. Значит не надо такого допускать...

2. Не плохо бы.. В экономическом и технологическом плане..
В военном лучше превзойти США..
Кого в военном плане превзошла Швейцария?

(Misha56 @ 21-02-2019 - 19:19)
Кого в военном плане превзошла Швейцария?
Я про экономику говорил..
А нам в военном плане превзойти надо США

(Вендал @ 21-02-2019 - 18:45)
(Агроном 71 @ 21-02-2019 - 18:18)
1. Ни когда не надо недооценивать противника и выпячивать свои сверх успехи .

2. С растущей и обгоняющей всех экономикой уже в луже

3. и не хотелось бы практически узнать что и у армии не всё зашибись . 1. С этим согласен.. Однако этим грешат все патриоты мира))) Возьмите любую страну и посмотрите на их патриотов.. Будет то же самое.

2. Ну не в такой уж луже.. Ни хорошо и не плохо.. Нейтрально... Что то среднее. Мы просто зависли как комп со старой операционной системой.

3. Если сравнивать армию 2018 и армию 1996, то это земля и небо.. наша ситуация в разы отличается от того,что было..
Однако это не значит что мы достигли высот.. есть над чем работать.. Я думаю надо работать над автоматизацией управления от Генштаба до отделения. А с этим у нас еще проблемы.. И если с логистикой достигли каких то результатов (достаточно высоких), то с автоматизацией операциями еще есть пробел..

Чтобы узнать, слаба армия или нет, ее надо протестировать в крупномасштабных боевых действиях, где будут задействованы все рода войск, ВКС, РВСН, ВМФ..

Одним словом.. Нужна
ВОЙНА типа США VS Ирак.. И оргвыводы после завершения, победного или нет..
1 - патриоты они такие не ведают страха и упрёка .

2 - Поднятие пенсионного возроста всё обнажило .
Газ и нефть это не экономика , а больше хвастать и не чем .

3 - Армия России 1996 года тихий ужас .
Проверка в локальных боевых действиях типа Сирии ничего не даст ибо противник не равен .
А крупно масштабные боевые действия непредсказуемы .
Да и с кем воевать ? С Украиной ? Территория России увеличится , а оно нам надо ?

(Вендал @ 21-02-2019 - 19:28)
А нам в военном плане превзойти надо США
Зачем?