Почему российская армия слаба?

(Вендал @ 30-12-2018 - 22:22)
... да это в принципе уже и все стране известно...
В СССР очень любили всё секретить, ловить шпионов и объявлять Великими Тайнами. А что оказалось по факту? В 41-м с немцами воевали, в основном, трёхлинейками и "Максимами". Никакие секретные супероружия против врага не помогли. "Катюши" тоже погоду не делали, тем более в сравнение с ФАУ и реактивной авиацией это был примитив. Но и немцам не помогли, в итоге, их супертехнологии. Вывод прост - политики и журналюги чешут языками, а солдатикам, не дай Бог, сидеть в окопах с дедовскими "Калашами".

(kempentai @ 30-12-2018 - 21:33)
Ага! Значит материал украли и теперь Запад должен трепетать и испражняться жидким калом от ужаса. А
Материал не крали.. его создали на отечественном предприятии или предприятиях..
Хз.. не хватало какого то компонента.. Его видимо нашли, внедрили, переработали и получили то. что нужно..
Я уж грешным делом подумал, а не делали ли компоненты для этого изделия в тех цехах, которые я проектировал???

Насколько я знаю. у вас в США такого еще нет и компонента такого то же нет, ибо вы в тупике..

Кстати.. как ваш рельсотрон поживает? F-35 научился летать? А эсминец-невидимка в море вышел? Или все еще в доке стоит?

(Мавзон @ 30-12-2018 - 22:37)
1. В 41-м с немцами воевали, в основном, трёхлинейками и "Максимами". Никакие секретные супероружия против врага не помогли.

2."Катюши" тоже погоду не делали,

3.тем более в сравнение с ФАУ и реактивной авиацией это был примитив.
1.. ммм. Немцы воевали своими маузерами. И орудиями первой мировой.

2. Ну как сказать... Под Оршей погоду сделали...

3. Какой толк от этих Фау?? У Германии коньком была авиация..

В целом в войне побеждает не столько оружие, а сколько организация и дисциплина.

(sapporo1959 @ 30-12-2018 - 22:34)
Однако судя по курсу рубля к доллару рассказы про Авангарды и цирконевые ракеты рубль явно и не вдохновили..И что так?
Всё проще. Поскольку не все в России лыжники и крымофилы, в каникулы народ поедет отдохнуть за границу. А там рубли не того... Вот и самое время поиграть с курсом! :)

(Вендал @ 30-12-2018 - 22:47)
1.. ммм. Немцы воевали своими маузерами. И орудиями первой мировой.

2. Ну как сказать... Под Оршей погоду сделали...

3. Какой толк от этих Фау?? У Германии коньком была авиация..

В целом в войне побеждает не столько оружие, а сколько организация и дисциплина. 1. Не только "Маузерами", но и МГ. А пушка Pak43 на тот момент была, пожалуй, лучшей в своем классе.
2. Пара эпизодов удачного применения за год? Негусто... Такое же способна сделать (и не раз делали) эскадрилья пикировщиков.
3. Толк был в отработке прорывных технологий. По счастью, не успели. Кстати, стратегической авиации у немцев по сути и не было.
В целом в Большой войне по итогу побеждает экономика. Потому, что любая дисциплина бесполезна против 30.000 летающих супер-крепостей с 5 тоннами бомб в каждой и сырьевой блокады.

Только Россия отрапортавала, что "Панцирь" и "Бук" уничтожили семь израильских ракет ,
и "жертв и разрушений нет" , как подлые израильтяне выложили видео атаки :




Итак, мы видим уничтожение Панциря. И пишут , что первая часть видео - то уничтожение БУКа.

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 13:28)
Только Россия отрапортавала, что "Панцирь" и "Бук" уничтожили семь израильских ракет ,
и "жертв и разрушений нет" , как подлые израильтяне выложили видео атаки :

Итак, мы видим уничтожение Панциря. И пишут , что первая часть видео - то уничтожение БУКа.
И что? Что это видео доказывает? Что именно то самое видео и представлено? Именно того боя? А вам откуда это известно?
Россия вместе с Сирией говорит что сирийские ПВО отразили, Израиль - что уничтожил. Теперь осталось узнать - где правда?
Доказывайте - а мы тут обсудим!

(билдер @ 21-01-2019 - 13:48)
И что? Что это видео доказывает? Что именно то самое видео и представлено? Именно того боя? А вам откуда это известно?
Россия вместе с Сирией говорит что сирийские ПВО отразили, Израиль - что уничтожил. Теперь осталось узнать - где правда?
Доказывайте - а мы тут обсудим! Это видео показывает, что РФ, как обычно, немного приврала. И это видео на сейчас опровергает заявления, что "отбили атаку". И это видео показывает , как бесслилен Панцирь. И это видео уже не первое с уничтожением Панциря.

Мы же тут обсуждаем слабость рос.армии ? Ну вот. Израильтяне запросто уничтожают ваши новые Панцири в Сирии.
Ваше МО вводит в заблуждение россиян про "неуязвимость ПВО".

А интересно, в Панцире сидел российский экипаж ? Скорее всего, да... Что там Родина? Оценит смерть своих граждан ? Или "никто не узнает про потерю бойца" ? Ведь "атаку отразили, разрушений нет".

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 14:02)
Это видео показывает, что РФ, как обычно, немного приврала. И это видео на сейчас опровергает заявления, что "отбили атаку". И это видео показывает , как бесслилен Панцирь. И это видео уже не первое с уничтожением Панциря.

Мы же тут обсуждаем слабость рос.армии ? Ну вот. Израильтяне запросто уничтожают ваши новые Панцири в Сирии.
Ваше МО вводит в заблуждение россиян про "неуязвимость ПВО". Ну откуда тебе знать, что видео с уничтожением "Панциря" - подлинное? Может это был макет "Панциря" ?
К тому-же наши разработчики не говорили никогда о НЕуничтожимости "Панциря", они говорили о высоких боевых возможностях этого комплекса, аналогов которому в мире пока нет.
А то что говорили наши журналисты о комплексе - так это мнение не военных, а работников СМИ, не более!
Да и если предположить, что уничтожен именно "Панцирь" на видео, так это проблемы сирийских ПВО. Научатся получше владеть этим комплексом - посыпятся израильские самолёты.
А пока что это видео не доказывает что российская армия, в твоём представлении, так слаба как тебе хотелось бы.
Вон ваш президент Порошенко утверждает, что украинская армия - одна из самых мощных и сильнейших в Европе. Хи-хи! Ты ему веришь?

А интересно, в Панцире сидел российский экипаж ? Скорее всего, да... Что там Родина? Оценит смерть своих граждан ? Или "никто не узнает про потерю бойца" ? Ведь "атаку отразили, разрушений нет".
Тебе интересно - ты и доказывай! Вот тогда и позлорадствуешь!

Ого, как всё запущено в голове твоей ! Не, молодец конечно, что веришь абсолютно всему , но хоть иногда включай логику и думай сам!

Смотри, по пунктам:
1.
Ну откуда тебе знать, что видео с уничтожением "Панциря" - подлинное? Может это был макет "Панциря" ? Это видео выложила армия Израиля, а там с этим строго, фейк не прокатит! И надо же, но уже и в ваших СМИ пишут про уничтожение Панциря. И даже про потери сирийцев ( хотя в Панцире скорее всего были россияне).

2.
К тому-же наши разработчики не говорили никогда о НЕуничтожимости "Панциря", они говорили о высоких боевых возможностях этого комплекса, аналогов которому в мире пока нет. Какая разница кто и про что говорил? Факт - новейшие Панцири не могут противостоять ракетному удару.

3.
А то что говорили наши журналисты о комплексе - так это мнение не военных, а работников СМИ, не более! Русские любят ссылаться на любых экспертов, когда это им выгодно. Но как только ситуация меняется, то вчерашние "эксперты" теряют" абсолютно всю свою профпригодность в любом вопросе)))

4.
Да и если предположить, что уничтожен именно "Панцирь" на видео, так это проблемы сирийских ПВО. Научатся получше владеть этим комплексом - посыпятся израильские самолёты. Ты думаешь ? А я думаю, что нет. Ведь этот Панцирь был скорее всего поражен крылатой ракетой Delilah ( дальность 250 км) .

5.
Вон ваш президент Порошенко утверждает, что украинская армия - одна из самых мощных и сильнейших в Европе. Хи-хи! 00043.gif Ты ему веришь? Каким образом тут Украина ?

6.
Тебе интересно - ты и доказывай! Вот тогда и позлорадствуешь! Ну вот и доказую.

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 14:02)
Это видео показывает, что РФ, как обычно, немного приврала.

Вы на украине немного не понимаете, на кого ставите.
В нато хотите, считаете что штаты вас защитят итд итп.


Что вам нужно о штатах знать..
1 последний ядерный заряд выпущеный шататми(на сегодня) сделан в далёком 1991г.
2 Вся таковая промышленность штатов на сегодня это 1 завод и 550 служащих. При Обаме было 3 завода сократили в рамках экономии.
3 На сегодня США утеряли технологическую цепочку производства плутония, и потеряли всю цепочку производства ядерных боеприпасов. Проблема осознана сенатом, и примерно к 2030году они смогут восстановить её, если финансирование будет (в чем лично я сильно сомневаюсь деньги огромные).
4 Все то что там Трамп заявлял про космичемкую ПРО, это фикция такая же как и программа СОИ. Нет у них не денег на неё, нет мозгов, нет технологий в сфере вооружения.
5 Все потуги США на создание гиперзвуковой ракеты длятся уже 35лет. Эффекта пока нет.
И даже если они туда будут вкидывать деньги, до 2023года мы не увидим тестовых образцов.
Что то равное кинжалу, они при лучшем раскладе получат не ранее 2025-30г.



Ага защитят они вас, вот сразу как себя смогут, и вас защитят))

Смотри , какая инетесная сегодня новостная лента. И опять кажись ваше МО врёт.

Пару дней назад в небе столкнулись два Су-34 ( экипаж 2 чел. каждый).
Потом идёт новость Один из потерпевших крушение Су-34 смог сесть с отказавшим двигателем .

Ну ок, один упал. второй сел.... Значит, 2 человека точно живые, так как сели, а двое - не известно . Потом получаем новость Найдено тело третьего летчика с потерпевших аварию Су-34 . Третьего??? Т.е. второй самолёт тоже упал?
Ну и свежак:
В Татарском проливе выловлены трупы ранее спасенных российских летчиков

Тебя ничего не удивляет в подаче информации про вали вооруженные силы, их состояние, события, потери ? Всему веришь? Сомнений нет?

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 14:42)
Ого, как всё запущено в голове твоей ! Не, молодец конечно, что веришь абсолютно всему , но хоть иногда включай логику и думай сам!

Ты мою голову не трогай! В своей поковыряйся - вона как там засохшие вареники громыхают!


Это видео выложила армия Израиля, а там с этим строго, фейк не прокатит! И надо же, но уже и в ваших СМИ пишут про уничтожение Панциря.

А тебе откуда знать? Строго там - не строго? Ты в армии Израиля служил?
Пишут про уничтожение "Панциря"? И что? Может у него на тот момент уже и боеприпасы закончились и он не мог ответить? Что тут такого?

И даже про потери сирийцев ( хотя в Панцире скорее всего были россияне).

Потери? На войне как на войне! А были в "Панцире" россияне - не были = доказывай! Тут номер с вашими "полками, дивизиями России вна Украине" - не прокатит.


Русские любят ссылаться на любых экспертов, когда это им выгодно. Но как только ситуация меняется, то вчерашние "эксперты" теряют" абсолютно всю свою профпригодность в любом вопросе)))


Так это так у всех! Вы же должны были уже жить лучше чем в Европе? Живёте? Нет!


Ты думаешь ? А я думаю, что нет. Ведь этот Панцирь был скорее всего поражен крылатой ракетой Delilah ( дальность 250 км) .


Скорее всего, а не именно ей! Это разные вещи, да и не доказуемые.



Каким образом тут Украина ?
А с какого боку ТЫ тут вообще? Ты служил в российской армии? Ты ВООБЩЕ служил?

Ну вот и доказую.
Что " доказуешь" ? Пока что видна твоя полная некомпетентность, как человека НЕ служившего в армии.

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 14:48)
Смотри , какая инетесная сегодня новостная лента. И опять кажись ваше МО врёт.

Пару дней назад в небе столкнулись два Су-34 ( экипаж 2 чел. каждый).
Потом идёт новость Один из потерпевших крушение Су-34 смог сесть с отказавшим двигателем .

Ну ок, один упал. второй сел.... Значит, 2 человека точно живые, так как сели, а двое - не известно . Потом получаем новость Найдено тело третьего летчика с потерпевших аварию Су-34 . Третьего??? Т.е. второй самолёт тоже упал?
Ну и свежак:В Татарском проливе выловлены трупы ранее спасенных российских летчиков

Тебя ничего не удивляет в подаче информации про вали вооруженные силы, их состояние, события, потери ? Всему веришь? Сомнений нет? Давайте вас в выкоапанное вашими великими предками море штормовое кинем на утлой лодочке.
И потом будем обсуждать, выловили вас или уже пора забыть.


ВЫ это не на то обращаете внимание.
Столкнулись аж 2 новых СУ34 ... а не познесоветские миг29 или су27.
У ВКС РФ есть новые истребители-бомардирощики. И им в небе тесно, аж 2 столкнулись.

Ваш орел недавно на просроченном ещё советском су27 гробанулся, с америкнским наблюдателем на борту.

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 14:02)
(билдер @ 21-01-2019 - 13:48)
И что? Что это видео доказывает? Что именно то самое видео и представлено? Именно того боя? А вам откуда это известно?
Россия вместе с Сирией говорит что сирийские ПВО отразили, Израиль - что уничтожил. Теперь осталось узнать - где правда?
Доказывайте - а мы тут обсудим! Это видео показывает, что РФ, как обычно, немного приврала. И это видео на сейчас опровергает заявления, что "отбили атаку". И это видео показывает , как бесслилен Панцирь. И это видео уже не первое с уничтожением Панциря.

Мы же тут обсуждаем слабость рос.армии ? Ну вот. Израильтяне запросто уничтожают ваши новые Панцири в Сирии.
Ваше МО вводит в заблуждение россиян про "неуязвимость ПВО".

А интересно, в Панцире сидел российский экипаж ? Скорее всего, да... Что там Родина? Оценит смерть своих граждан ? Или "никто не узнает про потерю бойца" ? Ведь "атаку отразили, разрушений нет".
Если ракеты не поразили основную цель, в данном случае аэропорт, значит ПВО свою задачу выполнила.
Успех ракетного обстрела если полностью подавлена ПВО и поражена основная цель, если действительно ПВО частично подавлена, но основная цель не поражена, значит ракетный обстрел провалился.

(Мавзон @ 30-12-2018 - 22:37)
(Вендал @ 30-12-2018 - 22:22)
... да это в принципе уже и все стране известно... В СССР очень любили всё секретить, ловить шпионов и объявлять Великими Тайнами. А что оказалось по факту? В 41-м с немцами воевали, в основном, трёхлинейками и "Максимами". Никакие секретные супероружия против врага не помогли. "Катюши" тоже погоду не делали, тем более в сравнение с ФАУ и реактивной авиацией это был примитив. Но и немцам не помогли, в итоге, их супертехнологии. Вывод прост - политики и журналюги чешут языками, а солдатикам, не дай Бог, сидеть в окопах с дедовскими "Калашами".
Вы плохо знаете историю. Вермахт в 1941 году практически полностью был вооружен карабином маузер образца 1898 года. МП-38 были на вооружении только у командиров, танкистов и спецчастей. При этом к конце ВОВ РККА смогла полностью вооружиться автоматическим оружием, а вермахт не смог. Что касается пулеметов, то помимо станкового Максима у пехоты на вооружении состоял пулемет Дегтярева обр. 1928 года.
Существенная разница между Катюшей и ФАУ в том, что Катюша эффективно применялась с начала войны и вносила существенный вклад в ведение войны, ФАУ применялись в ограниченном масштабе с 1943 года, погоды не с делало и на Восточном фронте ЕМНИП вообще не применялась.
Реактивная авиация конечно была перспективной, но в ВОВ от ее применения эффекта не было, т.к. реактивный истребитель при наличии огромного числа детских болезней был раз в 5 дороже винтовых аналогов.

Кстати у евреев сегодя весело...
Кто не следит за новостями...

Неделю назад поймали евреи у себя шпиона и судили. Им окзался бывший высокопставлнный чин правительства министр энргетики.
Уже признался - работал на иран.


Министр обороны Израиля Авигдор Либерман подал в отставку неделю назад.



Чето не очень это похоже это на пермогу.

(билдер @ 21-01-2019 - 14:59)

билдер, ты какую-то чушь пишешь)))

Тема называется " Почему российская армия слаба?" .
Я и пишу по теме . Потому что Панцири уничтожаются израильскими ракетами, а МО недоговоаривает и частенько говорит "не совсем правду". Привёл аналогичную ситуацию про Су-34 .

А что ты ? Далее образно : "Докажи что попали в Панцирь!". "Докажи, что тот Панцирь не надувной!". "Докажи, что там российский экипаж!". Ты шо, с дуба упал ? Зечем оно мне??? Это ты там у себя думай, какого лешего ваши хвалённые Панцири на видео израильские попадают с интересных ракурсов.



пс. Попустись ты уже с той Украиной. Ну не твоё это... Ко всему лепить Неньку.

(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 15:23)
(билдер @ 21-01-2019 - 14:59)
билдер, ты какую-то чушь пишешь)))

Тема называется " Почему российская армия слаба?" .
Я и пишу по теме . Потому что Панцири уничтожаются израильскими ракетами, а МО недоговоаривает и частенько говорит "не совсем правду". Привёл аналогичную ситуацию про Су-34 .

А что ты ? Далее образно : "Докажи что попали в Панцирь!". "Докажи, что тот Панцирь не надувной!". "Докажи, что там российский экипаж!". Ты шо, с дуба упал ? Зечем оно мне??? Это ты там у себя думай, какого лешего ваши хвалённые Панцири на видео израильские попадают с интересных ракурсов.

скрытый текст

Вон, прошлее видео :

пс. Попустись ты уже с той Украиной. Ну не твоё это... Ко всему лепить Неньку.
Тебе и пишут --- покажи на этих буках и панцирях красную звезду армии РФ.
Буки и панцири экспортный товар и как раз Асаду их и поставляли.

Победа над туземцами вооруженными АК-47, не есть пермога над Россией.

(srg2003 @ 21-01-2019 - 15:03)
Если ракеты не поразили основную цель, в данном случае аэропорт, значит ПВО свою задачу выполнила.
Успех ракетного обстрела если полностью подавлена ПВО и поражена основная цель, если действительно ПВО частично подавлена, но основная цель не поражена, значит ракетный обстрел провалился.
Это видео со второго обстрела, свежак. А не вчерашнее дневное.
Кстати, есть вообще сомнения по поводу "дневного удара". А был ли мальчик ? Я не отслеживал , но израильтяне обычно ночью бомбят.