Почему российская армия слаба?

КэпНемо
11/19/2018, 5:46:15 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 14:45)
(КэпНемо @ 19-11-2018 - 13:22)
(srg2003 @ 19-11-2018 - 12:08)
А в чем Вы видите противоречие Конституции СССР и Конституции РСФСР?
В Конституции СССР четко написано, повторю для Вас еще раз -Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая Союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно
Отдельный город в СССР не был государством, входившим в межгосударственный союз.
это вы видите в РСФСР отдельное государство входящее в состав СССР, все это деление фикция
Это было закреплено в Конституциях как СССР, так и РСФСР.

там много чего было закреплено, а по факту не существовало
srg2003
11/19/2018, 7:04:17 PM
(КэпНемо @ 19-11-2018 - 15:46)
там много чего было закреплено, а по факту не существовало

А что именно из закрепленного в Конституции РСФСР не существовало?
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 7:20:38 PM
(Cityman @ 19-11-2018 - 09:51)
(Книгочей @ 19-11-2018 - 10:34)
(Мавзон @ 16-11-2018 - 19:51)
Самолет палубной авиации - такое же оружие корабля, как снаряд, торпеда или ракета. Многострадальный "Тирпиц" был ДОБИТ английским ТоллБоем, а его систершип "Бисмарк" - того топил Royal Navy.
Но советские героические моряки там точно никаким боком ни при делах.
Когда англичане с превеликим трудом и благодаря "лаки шоту" потопили "Бисмарк" в СССР появился анекдот : "Товарищ, англичане потопили "Бисмарк". - Ну, и "Худ" с ним !"(с). А "Тирпиц" был повреждён ПЛ "К-21", и в тоже время британской субмарине HMS Unshaken это не удалось. А вот отважные боевые пловцы на мини-субмаринах "Тирпиц" повредили, но позже. А ВС РФ сильна, т.к. всегда в российских ВС было особое "совсем секретное оружие" - это простой рядовой солдат. Он и сейчас есть - https://www.youtube.com/watch?v=vSQZvTdvENY
Ну да, недавно видео смотрел с каких-то экстремальных походов на кучу километров по труднопроходимой местности, в которой участвовали и американские коммандос и наша десантура. Американские вояки на финише расстонались о тяжелом маршруте о сбитых в кровь ногах, мол, нафига ходить, если можно на вертолете до точки добраться, а наши ничё, дошли до финиша чуть ли походным строем.

Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели.
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 7:25:16 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 12:04)
(Misha56 @ 18-11-2018 - 21:28)
А может сравним военный бюджет как % от ВВП?
Так получается Россия на 3м месте в мире.
И что даст это сравнение? Если бы Вы хоть немного разбирались в военном деле, то понимали бы, что боевые задачи выполняют не "проценты от ВВП", а личный состав армии, имеющий современное вооружение и оснащение. Вы наверное не знаете какой стране нужно оборонять самую большую территорию?

Да кто вам мешает, обороняете.
Только зачем считать сколько кто тратит, если сами по тратам находитесь впереди критикуемого?
srg2003
11/19/2018, 7:28:12 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:20)
Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели.

Если Вы не в курсе, то тренировки предполагают отработку навыков действий в разных, в том числе и экстремальных действиях. Космонавтов и астронавтов возят на ракетах и космических кораблях, но обучение выживанию тоже входит в курс подготовки)))
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 7:33:27 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 17:28)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:20)
Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели.
Если Вы не в курсе, то тренировки предполагают отработку навыков действий в разных, в том числе и экстремальных действиях. Космонавтов и астронавтов возят на ракетах и космических кораблях, но обучение выживанию тоже входит в курс подготовки)))

А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?
srg2003
11/19/2018, 7:38:33 PM
Misha56

Да кто вам мешает, обороняете.

американцы и их вассалы и шестерки истерят, как обычно. Но собака лает, караван идет.


Только зачем считать сколько кто тратит, если сами по тратам находитесь впереди критикуемого?

Основной показатель сравнения армий - натуральный, численность армии, численность единиц вооружения по классам. Военные бюджеты считаются и сравниваются в абсолютном, а зачастую выражении, причина озвучена выше, проценты от ВВП в боевых действиях участвовать не могут. США в абсолютном выражении имеет военный бюджет в 10 раз больше чем российский. Зачем спрашивается? Насколько мне известно сухопутная граница у США только с Мексикой и Канадой
srg2003
11/19/2018, 7:40:08 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:33)
А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?

Тогда признайтесь, что Ваш пост "Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели. " является мягко говоря не совсем адекватным))
билдер
11/19/2018, 7:57:46 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:33)
А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?

Ну да, ну да! Сейчас вы скажете , что вам это сказал ваш знакомый, с которым вы общаетесь тесно , ну а тому сказал знакомый знакомого... Кому положено - тот и проходит курс выживания. Это так во всех армиях развитых стран.
Какой курс выживания проходит санинструктор при госпитале? Какой курс выживания проходит военный корреспондент ? Какой курс выживания проходит специалист в ремонтных ротах и ремонтных батальонах? Какой курс выживания проходит женщина-связист при штабе?
Слушайте! Вы всё-же отдавайте себе отчёт в том, что тут пользователи тоже служили в армии, а не у компов всю жизнь сидели.
Книгочей
11/19/2018, 8:01:10 PM
(КэпНемо @ 19-11-2018 - 10:40)
то есть не братьям тебе возразить нечего, ответ принимается
ты бы умер там где я играл в войнушку
а вот что бубнит Латынина

Блин, ты фантазёр оказывается. 00069.gif К сему : Латынина именно "бубнит", т.к. если в экономике кой-чего смыслит, то в военной области полный профан, как и ты ! chair.gif
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 8:56:34 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 17:38)
американцы и их вассалы и шестерки истерят, как обычно. Но собака лает, караван идет.


По что я наблюдаю не прекращающуюся истерику со стороны российских участников форума.

Основной показатель сравнения армий - натуральный, численность армии, численность единиц вооружения по классам.
Хорошо, давайте посмотрим,
США: на службе 1,281,900, это включай кост гард, то есть морских пограничников, коих ~43000 именно пограничников, и ~38000 технического состава, итого ~ 81000.
Так же не стоит забывать что в состав ВС США включён и чисто технический персонал.
Резерв ВС 808000.

Россия: ВС 900 000, в состав которых не включены пограничники, численность погран охраны РФ мне не известно, однако учитывая то что погранотряд равен полку, её не сложно подсчитать.
Так же учитывая то что погранохрана имеет в своём составе артиллерию, десантно штурмовые подразделения, артиллерию и авиацию, не стоит их сбрасывать со счетов.
Росгвардия, бывшие ВВ, так же исключены из подсчёта численности ВС РФ, однако это сильные подразделения общей численностью 340000 человек, имеющие в своём распряzhении боевые машины, артиллерию танки и авиацию. В случае БД они будут преданы в подчинение МО.
Ещё одной военизированной организацией которая в случае БД будет передана в МО является МЧС.
Численность резерва ВС-РФ составляет 2 500 000.
Дальше сравнивать?


Военные бюджеты считаются и сравниваются в абсолютном, а зачастую выражении, причина озвучена выше, проценты от ВВП в боевых действиях участвовать не могут.
%ВВП как раз является абсолютным показателем того что страна тратит на оборону.
Ибо выразение в денезных единицах не учитывает разницы в нагрузке на экономику страны, и разницы в ценах.
США в абсолютном выражении имеет военный бюджет в 10 раз больше чем российский. Зачем спрашивается?
Американский рядовой второго года службы получает $2,139 плюс различные надбавки, как например до $450 за классность, до $1000 за знание иностранного языка, плюс деньги на снятие жилья если семейный солдат желает жить за пределами базы.
Кроме того армия оплачивает страховку жизни, медстраховку семьи военнослужащего и т.д.

В тоже время Командир полка в Российской Армии без надбавок получает 26,5 тыс. руб. или 26500 /65.98=$401.64 в месяц, что при простом подсчёте (2139/402=5.3) является суммой приблизительно в 5.3 раза меньшей чем зарплата американского рядового.
Так же различаются цены на всё что оплачивается МО из их бюджета.
Соответственно бюджеты выраженные в любой валюте должны различаться.
Насколько мне известно сухопутная граница у США только с Мексикой и Канадой
Прекрасный образец выше упомянутой истерики.
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 9:02:22 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 17:40)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:33)
А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?
Тогда признайтесь, что Ваш пост "Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели. " является мягко говоря не совсем адекватным))
Не адекватным является ваш пост.
Ибо курс выживания, и марш бросок к месту выполнения боевой задачи это не одно и то же.
При использовании авиации, бойцы будут доставлены к месту выполнения задачи в куда лучшей форме, и с лучшим снаряжением, чем те кто на протяжении многих км будут изображать из себя вьючных лошадей.
Кроме того все транспортные вертолёты несут бортовое вооружение, и могут оказать огневую поддержку, и эвакуацию раненых.
Ну да, ну да! Сейчас вы скажете , что вам это сказал ваш знакомый, с которым вы общаетесь тесно , ну а тому сказал знакомый знакомого... Кому положено - тот и проходит курс выживания. Это так во всех армиях развитых стран.
Какой курс выживания проходит санинструктор при госпитале? Какой курс выживания проходит военный корреспондент ? Какой курс выживания проходит специалист в ремонтных ротах и ремонтных батальонах? Какой курс выживания проходит женщина-связист при штабе?
Слушайте! Вы всё-же отдавайте себе отчёт в том, что тут пользователи тоже служили в армии, а не у компов всю жизнь сидели.
Вероятно я не понятно высказался, попробую по другому.
Все, от слов совсем и абсолютно, американские военно служащие обязанны пройти курс выживания.
Так же как и все , от слов совсем и обсалютно не взирая на ранги и звания служащие армии и морской пехоты, обязаны раз в полгода пройти квалификационные стрельбы.
Не прошедшие должны пройти курс стрелковой подготовки, и пересдать, не сдавшие будут уволены.
Та кже все сдают курс физ подготовки, и так же не сдавшие будут уволены.
Это касается и женщины связистки, и генерала.
Узнал это я ещё служа в советской Армии, нас хорошо учили, мы было обязаны знать потенциального противника.
srg2003
11/19/2018, 9:09:22 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 19:02)
(srg2003 @ 19-11-2018 - 17:40)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:33)
А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?
Тогда признайтесь, что Ваш пост "Только за то время которое они потратили чтоб бы дойти, американцы на вертолётах уже бы и вернутся успели. " является мягко говоря не совсем адекватным))
Не адекватным является ваш пост.
Ибо курс выживания, и марш бросок к месту выполнения боевой задачи это не одно и то же.
При использовании авиации, бойцы будут доставлены к месту выполнения задачи в куда лучшей форме, и с лучшим снаряжением, чем те кто на протяжении многих км будут изображать из себя вьючных лошадей.
Кроме того все транспортные вертолёты несут бортовое вооружение, и могут оказать огневую поддержку, и эвакуацию раненых.

Вы невнимательно смотрели пост, в ответе на который и брякнули свою пафосную чушь, речь в нем шла именно "об экстремальных походах", а не выполнении боевой задачи, и не о "военнослужащих США" вообще, а о коммандос)))
srg2003
11/19/2018, 9:10:50 PM
(билдер @ 19-11-2018 - 17:57)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 17:33)
А вы не в курсе что все американские военнослужащие проходят курсы выживания в различных условиях?
Ну да, ну да! Сейчас вы скажете , что вам это сказал ваш знакомый, с которым вы общаетесь тесно , ну а тому сказал знакомый знакомого... Кому положено - тот и проходит курс выживания. Это так во всех армиях развитых стран.
Какой курс выживания проходит санинструктор при госпитале? Какой курс выживания проходит военный корреспондент ? Какой курс выживания проходит специалист в ремонтных ротах и ремонтных батальонах? Какой курс выживания проходит женщина-связист при штабе?
Слушайте! Вы всё-же отдавайте себе отчёт в том, что тут пользователи тоже служили в армии, а не у компов всю жизнь сидели.

Судя по той чуши, которую сей персонаж ляпает в темах о военном деле и военной истории, у меня складывается впечатление, что он в армии -то не служил и о своей службе просто соврал.
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 9:13:41 PM
(srg2003 @ 19-11-2018 - 19:09)
Вы невнимательно смотрели пост, в ответе на который и брякнули свою пафосную чушь, речь в нем шла именно "об экстремальных походах", а не выполнении боевой задачи, и не о "военнослужащих США" вообще, а о коммандос)))

Я очень внимательно прочёл пост на который отвечал.
sxn350983961
11/19/2018, 9:54:22 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 18:56)

В тоже время Командир полка в Российской Армии без надбавок получает 26,5 тыс. руб. или 26500 /65.98=$401.64 в месяц, что при простом подсчёте (2139/402=5.3) является суммой приблизительно в 5.3 раза меньшей чем зарплата американского рядового.

Зарплата контрактника в 2018 году

Рядовой, прослуживший 1-2 года, зарабатывает — 19 000-23000 рублей.

Младший сержант с выслугой до 5 лет, получит денежное довольствие в размере от 33 000 рублей.

Сержант со сроком службы от 5 до 10 лет получает от 42 000 рублей.

Старший сержант, отработавший от 10 до 15 лет, зарабатывает от 49 000 рублей.

Старшина, прослуживший от 15 до 20 лет, может рассчитывать на зарплату в размере от 55 000 рублей.

https://prizyvnik-soldat.ru/skolko-poluchayut-kontraktniki/

Полковник с денежным содержанием меньше сержанта - это круто!
билдер
11/19/2018, 10:12:07 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 19:02)
Вероятно я не понятно высказался, попробую по другому.
Все, от слов совсем и абсолютно, американские военно служащие обязанны пройти курс выживания.
Так же как и все , от слов совсем и обсалютно не взирая на ранги и звания служащие армии и морской пехоты, обязаны раз в полгода пройти квалификационные стрельбы.
Не прошедшие должны пройти курс стрелковой подготовки, и пересдать, не сдавшие будут уволены.
Та кже все сдают курс физ подготовки, и так же не сдавшие будут уволены.
Это касается и женщины связистки, и генерала.
Узнал это я ещё служа в советской Армии, нас хорошо учили, мы было обязаны знать потенциального противника.

Вы вообще непонятно изъясняетесь или изъясняетесь на уровне того, о чём прочли или услышали.
Всё что вы перечислили было и в Советской Армии - это называлось Боевая проверка.Каждые полгода мы сдавали все экзамены по боевой подготовке по результатам которых нам присваивали и категории классности, или подтверждалась эта категория по военной специальности. Есть это и в Российской Армии. Но! Так должно быть! Однако на деле факты разнятся с тем что должно быть. Где-то это строго, где-то формально...

Теперь о военных США. Что может пройти вот это военный - янки? Какой курс физподготовки?


image
А вот эти какую подготовку прошли? Дырожопную?
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.

Можете посмотреть фото, тьфу мля...Вот ЭТО ещё собирается победить весь мир?
Поэтому, перестаньте идеализировать Вооружённые Силы США . Возможно у них там и более пригодное для жизни жалование и снабжение, но и бардака хватает как и везде. А вы тут уж обрисовали вообще их армию, как сборище непризнанных Рембо и Терминаторов.
Кстати! Я тоже служил в Советской Армии и меня тоже неплохо учили. Я до сих пор помню что я должен был делать по тревоге и какие обязанности на меня возлагались - наизусть. Даже статьи Устава караульной службы помню наизусть, номера бронетехники моего полка, и даже количество километров необходимых мне проехать на танке для развёртывания , какие противотанковые средства НАТО я должен был подавлять в первую очередь и как выстраиваться взводом, ротой при соприкосновении с ними. Так что вы тут не один такой, хорошо обученный. Но! Были у нас и чистые тыловики и конторские крысы, которые жрали от пуза на складах и не бегали марш-броски . Вот у них тоже были такие же рюкзаки из жира поверх ремня. А на бумаге и я, и они , все вместе проходили и физподготовку и подготовку стрелковую. Хотите тут доказать что в армии США нет таких? Да ни за что не поверю!
Про зарплаты офицеров, особенно командиров полка вы тут выдали старые . Вы отстали от жизни. Сейчас им платят неплохо. Даже солдаты-контрактники, которых у нас называют " контрабасы" получают у нас больше выданных вами цифр. Вероятно, жалование разнится по курсу рубль-доллар, но того что было в 90-е давно нет.

Антироссийский клон-28
11/19/2018, 10:18:14 PM
(sxn350983961 @ 19-11-2018 - 19:54)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 18:56)
В тоже время Командир полка в Российской Армии без надбавок получает 26,5 тыс. руб. или 26500 /65.98=$401.64 в месяц, что при простом подсчёте (2139/402=5.3) является суммой приблизительно в 5.3 раза меньшей чем зарплата американского рядового.
Зарплата контрактника в 2018 году

Рядовой, прослуживший 1-2 года, зарабатывает — 19 000-23000 рублей.

Младший сержант с выслугой до 5 лет, получит денежное довольствие в размере от 33 000 рублей.

Сержант со сроком службы от 5 до 10 лет получает от 42 000 рублей.

Старший сержант, отработавший от 10 до 15 лет, зарабатывает от 49 000 рублей.

Старшина, прослуживший от 15 до 20 лет, может рассчитывать на зарплату в размере от 55 000 рублей.
https://prizyvnik-soldat.ru/skolko-poluchayut-kontraktniki/

Полковник с денежным содержанием меньше сержанта - это круто!

Как нашёл на интернете, вот здесь: https://visasam.ru/emigration/rabota/zarpla...sluzhashih.html
И я же указал, что запрлата базовая, без надбавок.
И с американской зарплатой тоже сравнивал с голой, без надбавок.
sxn350983961
11/19/2018, 10:23:16 PM
(Misha56 @ 19-11-2018 - 20:18)
(sxn350983961 @ 19-11-2018 - 19:54)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 18:56)
В тоже время Командир полка в Российской Армии без надбавок получает 26,5 тыс. руб. или 26500 /65.98=$401.64 в месяц, что при простом подсчёте (2139/402=5.3) является суммой приблизительно в 5.3 раза меньшей чем зарплата американского рядового.
Зарплата контрактника в 2018 году

Рядовой, прослуживший 1-2 года, зарабатывает — 19 000-23000 рублей.

Младший сержант с выслугой до 5 лет, получит денежное довольствие в размере от 33 000 рублей.

Сержант со сроком службы от 5 до 10 лет получает от 42 000 рублей.

Старший сержант, отработавший от 10 до 15 лет, зарабатывает от 49 000 рублей.

Старшина, прослуживший от 15 до 20 лет, может рассчитывать на зарплату в размере от 55 000 рублей.https://prizyvnik-soldat.ru/skolko-poluchayut-kontraktniki/

Полковник с денежным содержанием меньше сержанта - это круто!
Как нашёл на интернете, вот здесь: https://visasam.ru/emigration/rabota/zarpla...sluzhashih.html
И я же указал, что запрлата базовая, без надбавок.
И с американской зарплатой тоже сравнивал с голой, без надбавок.

Так по рядовому и младшему командному составу цифры тоже без надбавок: за отдаленность\. за секретность и прочее. Миша, вы в очередной раз сели в лужу!
Антироссийский клон-28
11/19/2018, 10:24:18 PM
(билдер @ 19-11-2018 - 20:12)
(Misha56 @ 19-11-2018 - 19:02)
Вероятно я не понятно высказался, попробую по другому.
Все, от слов совсем и абсолютно, американские военно служащие обязанны пройти курс выживания.
Так же как и все , от слов совсем и обсалютно не взирая на ранги и звания служащие армии и морской пехоты, обязаны раз в полгода пройти квалификационные стрельбы.
Не прошедшие должны пройти курс стрелковой подготовки, и пересдать, не сдавшие будут уволены.
Та кже все сдают курс физ подготовки, и так же не сдавшие будут уволены.
Это касается и женщины связистки, и генерала.
Узнал это я ещё служа в советской Армии, нас хорошо учили, мы было обязаны знать потенциального противника.
Вы вообще непонятно изъясняетесь или изъясняетесь на уровне того, о чём прочли или услышали.
Всё что вы перечислили было и в Советской Армии - это называлось Боевая проверка.Каждые полгода мы сдавали все экзамены по боевой подготовке по результатам которых нам присваивали и категории классности, или подтверждалась эта категория по военной специальности. Есть это и в Российской Армии. Но! Так должно быть! Однако на деле факты разнятся с тем что должно быть. Где-то это строго, где-то формально...

Теперь о военных США. Что может пройти вот это военный - янки? Какой курс физподготовки?



А вот эти какую подготовку прошли? Дырожопную?

Можете посмотреть фото, тьфу мля...Вот ЭТО ещё собирается победить весь мир?
Поэтому, перестаньте идеализировать Вооружённые Силы США . Возможно у них там и более пригодное для жизни жалование и снабжение, но и бардака хватает как и везде. А вы тут уж обрисовали вообще их армию, как сборище непризнанных Рембо и Терминаторов.
Кстати! Я тоже служил в Советской Армии и меня тоже неплохо учили. Я до сих пор помню что я должен был делать по тревоге и какие обязанности на меня возлагались - наизусть. Даже статьи Устава караульной службы помню наизусть, номера бронетехники моего полка, и даже количество километров необходимых мне проехать на танке для развёртывания , какие противотанковые средства НАТО я должен был подавлять в первую очередь и как выстраиваться взводом, ротой при соприкосновении с ними. Так что вы тут не один такой, хорошо обученный. Но! Были у нас и чистые тыловики и конторские крысы, которые жрали от пуза на складах и не бегали марш-броски . Вот у них тоже были такие же рюкзаки из жира поверх ремня. А на бумаге и я, и они , все вместе проходили и физподготовку и подготовку стрелковую. Хотите тут доказать что в армии США нет таких? Да ни за что не поверю!
Про зарплаты офицеров, особенно командиров полка вы тут выдали старые . Вы отстали от жизни. Сейчас им платят неплохо. Даже солдаты-контрактники, которых у нас называют " контрабасы" получают у нас больше выданных вами цифр. Вероятно, жалование разнится по курсу рубль-доллар, но того что было в 90-е давно нет.

Сильно соменваюсь что на фото американский солдат.
Он не прохидит по BMI индексу, а вот членом организации типа этой https://vdf.virginia.gov/ он вполне может быть.
Только это не армия, а организачия на доборовольных началах армии помогающяя, зарплату они не получают от слова совсем.
В прочем если вам легче верить что на фото американский солдат, флаг вам в руки.