Почему российская армия слаба?

(Книгочей @ 11-11-2018 - 05:40)
(Мавзон @ 11-11-2018 - 01:46)
(Книгочей @ 11-11-2018 - 01:12)
... ВМФ СССР в ВОВ и не надо было сражаться на просторах Мирового Океана ! А после ВМВ ВМФ СССР стал ВТОРЫМ в мире. И даже численное превосходство ВМФ США, да и всего НАТО, не давало им гарантии победы. Не зря США старались увеличить число стран-союзников, создавая военные блоки : СЕАТО, СЕНТО, АНЗЮК. И число самолётов США не помогло им быстро разгромить Германию и Японию ! И теория генерала Дуэ, которой следовали США в области ВВС, оказалась несостоятельной ! А СССР вовремя отказался её следовать и создал прекрасную армейскую авиацию и самолёты для неё. Так, например, штурмовик Ил оказался непревзойдённым ! И советские РСЗО тоже... У Вас кожанка комиссарская в шкафу пылится... Не надо выдавать за "ненужное" то, что Не смогли. Пытались, тужились, не - не смогли. И если и был когда -нибудь флот СССР вторым - то только в пределах Финского залива. Вы прекрасно знаете, что США в принципе могли уничтожить СССР атомным оружием еще в 45-м, а у коммунистов возможности даже частичного ответного удара за океан вообще не было до середины 50-х. Даже теоретической. А этот факт полностью развенчивает политруковскую теорию о Злобных Агрессорах.
Кстати, именно "теория генерала Дуэ", которой следовали США в области ВВС, помогла Коалиции, уничтожив ряд ключевых предприятий Германской промышленности, одержать победу над Рейхом. А мощный флот Союзников блокировал поставки стратегического сырья.
Ф топку Вам напомню, что в 1МВ, Антанта победила Германию + союзники без России, заключившей мир с врагом. И не надо "обходить острые углы ! - со мной этот номер не проходит ! К сему : 1. "Если вы ищете самолет, сыгравший определяющую роль в советских ВВС в годы Второй мировой войны, то это, несомненно, «летающий танк» Ил-2." - https://inosmi.ru/military/20170207/238676905.html 2. "Поскольку ни одна немецкая РСЗО не достигала дальности стрельбы «катюш», Верховное главнокомандование вермахта (как писали в советской военно-исторической литературе: «спрятав в карман нацистскую спесь») отдало приказ о детальном изучении конструкции советских ракет и создании аналогичной системы." - https://www.litmir.me/br/?b=273655&p=30#section_16

по ссылке

Несмотря на то, что парк Ил-2 нес ужасающие потери от истребителей и зенитной артиллерии противника, советская промышленность за годы войны поставила на фронт десятки тысяч этих прочных боевых машин, благодаря чему Ил-2 стал самым массовым военным самолетом за всю историю. ну круто, нести огромные потери конечно ни одна страна на это не способна
на счёт рсзо, что то Книгочей не до конца процитировал

Реализация этой задачи была поручена заводу «Waffenfabrik Brunn» (бывшие заводы «Ceska Zbrojovka» в Брно), который до конца 1943 года разработал модифицированный образец советского оперенного PC М-8 калибром 80 мм. Тактико-технические характеристики ракеты были сходны с М-8, но точность стрельбы благодаря вращению, сообщаемому стабилизаторами (установленными под углом к корпусу в градуса), была выше, чем у советского образца (хотя ниже, чему немецких турбореактивных мин). Подверглась изменениям и конструкция головной части ракеты. Электрический запал был вынесен на один из ведущих поясков, что благоприятно отразилось на надежности ракеты. В целом 8 cm Wurfgranate Spreng (такое обозначение получил новый тип PC) оказалась более удачной, чем ее советский прототип. Фактически скопирована была и пусковая установка: 48 направляющих непривычного для немцев рельсового типа (официальное наименование: 8 cm Raketen-Vielfachwerfer) монтировались на бронетранспортере, для которого использовались различные шасси.
и что мы имеем?

Резюме : В этих областях никто с СССР сравнится не мог тогда, ни потом и не может сейчас... бла бла бла

(КэпНемо @ 10-11-2018 - 20:42)

Но наши быстро перестроились и установили мощную пушку на Т-34 которая уже стала щелкать Тигров...И перевес опять стал на нашей стороне! не стали щелкать, даже Ис 2 особо не отличился в этом,технически превосходил Тигра, но опять экипажи были не торт
Ну ни как ты не успокоишься!
Если бы немецкие танкисты были лучше и их танки ,то наша армия не дошла бы до Берлина!
Вот матчасть почитай дорогой мой охаиватель всего русского))))

"Согласен с такой точкой зрения и немецкий генерал Клейст: “Их оборудование было очень хорошим с первых дней, в первую очередь я имею в виду танки. Артиллерия тоже оказалась превосходной, так же, как и вооружение пехоты, — у них были более современные, чем у нас, винтовки и автоматы. А танк Т-34 был лучшим в мире!” Правда, танковый генерал Мантейфель лучшим из всех когда-либо существовавших называл созданный в 1944 году танк “Сталин” (имеется в виду танк ИС-4). Лиддел Гарт говорит, что британские эксперты критиковали советские танки за недостаток технических устройств. В то же время немецкие генералы считали, что англичане и американцы слишком много уделяли внимания мелким усовершенствованиям в ущерб эксплуатационной надежности."

https://mil-history.livejournal.com/685208.html

(Мавзон @ 11-11-2018 - 00:38)
(PARAND @ 10-11-2018 - 20:08)
... По моему не мы говорим ,а мир говорит это первое!
Второе до 1943 года Т-34 наравне с КВ ...немецкие танки и орудия не могли с ходу пробить броню....наших танков!И только на Курской дуге когда немцы стали выпускать танки Тигры и самоходки по моему Фердинанд с орудием превосходящим по калибру и расстоянии поражения они стали долбить наши 34-четверки которые не могли равняться с ними так как нашим надо было подойти ближе чтоб поразить немецкий танк.Тигры щелкали их как тетеревов на охоте...не подпуская!Поэтому и столько много было потерь...Но наши быстро перестроились и установили мощную пушку на Т-34 которая уже стала щелкать Тигров...И перевес опять стал на нашей стороне! Во всем мире уже давно перестали гальванизировать "дела давно минувших дней". Однако, потери Т-34 и в 41-м были огромны. Написано про это слишком много и анализ дан беспристрастный. https://reich-erwacht.livejournal.com/212054.html
Мягко говоря, не очень корректно до сих пор повторять мифы, созданные еще совковой пропагандой.
Ну успокойтесь!Т-34 если честно был еще сыроват и не доработан как началась война....но задумка была неплоха по сравнению что у нас было до этого...и поэтому его массово стали выпускать когда началась война!А разные там прибамбасы о чем говорили англосаксы некогда было вешать немцы уже стояли у ворот Москвы!И только в 1943 году его стали усовершенствовать и этот танк вынес все тяготы войны...И был самым массовым и этим мы и выиграли у немцев!Так что не надо сейчас сидя в тепле в креслах выискивать все его отрицательные стороны!
А какой же вы считаете самый лучший танк в мире тогда?
Может "Матильда" поставляемый нам англичанами?
Или "Стюарт" или "Шерман" американского производства?

Доказывать, что-то упёртым буржуинам и кумунякам бесполезно, т.к. они, как правило дилетанты, политически ангажированы и ксенофобы ! К сему : Пусть они варятся в своём соку, а вернее, в желчи...

(PARAND @ 11-11-2018 - 16:16)
Ну успокойтесь!Т-34 если честно был еще сыроват и не доработан как началась война....но задумка была неплоха по сравнению что у нас было до этого...и поэтому его массово стали выпускать когда началась война!А разные там прибамбасы о чем говорили англосаксы некогда было вешать немцы уже стояли у ворот Москвы!И только в 1943 году его стали усовершенствовать и этот танк вынес все тяготы войны...И был самым массовым и этим мы и выиграли у немцев!Так что не надо сейчас сидя в тепле в креслах выискивать все его отрицательные стороны!
А какой же вы считаете самый лучший танк в мире тогда?
Может "Матильда" поставляемый нам англичанами?
Или "Стюарт" или "Шерман" американского производства?
Купленая подвска, и лицензионные двигатель и пушка.
Получилась прикрасная компиляция.
Прадва трансмиссия была очень не надёжная, 700км макс.

(PARAND @ 11-11-2018 - 16:16)
А какой же вы считаете самый лучший танк в мире тогда?
Когда, где и для чего?

(PARAND @ 11-11-2018 - 15:55)
(КэпНемо @ 10-11-2018 - 20:42)

Но наши быстро перестроились и установили мощную пушку на Т-34 которая уже стала щелкать Тигров...И перевес опять стал на нашей стороне! не стали щелкать, даже Ис 2 особо не отличился в этом,технически превосходил Тигра, но опять экипажи были не торт Ну ни как ты не успокоишься!
это ты беснуешся как фюрер, весь изоврался

Если бы немецкие танкисты были лучше они были лучше подготовлены

и их танки чего уж греха таить и танки были лучше

,то наша армия не дошла бы до Берлина!
если уж быть до конца честными будь у нас столько же танков как у немцев то война бы в 1941 кончилась

Вот матчасть почитай дорогой мой охаиватель всего русского))))

"Согласен с такой точкой зрения и немецкий генерал Клейст: танковый генерал Мантейфель. Лиддел Гарт говорит
матчасть, когда господин хвалит, то холоп начинает кричать "господин назначил меня любимой женой" противно смотреть

но исторические факты таковы


Всего за вторую мировую войну было выпущено 53800 немецких танков и САУ. источник
а СССР ухитрился потерять в боях 96,5 тысяч танков и САУ источник

(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:07)
(PARAND @ 11-11-2018 - 15:55)
(КэпНемо @ 10-11-2018 - 20:42)
не стали щелкать, даже Ис 2 особо не отличился в этом,технически превосходил Тигра, но опять экипажи были не торт Ну ни как ты не успокоишься! это ты беснуешся как фюрер, весь изоврался
Если бы немецкие танкисты были лучше они были лучше подготовлены
и их танки чего уж греха таить и танки были лучше
,то наша армия не дошла бы до Берлина! если уж быть до конца честными будь у нас столько же танков как у немцев то война бы в 1941 кончилась
Вот матчасть почитай дорогой мой охаиватель всего русского))))

"Согласен с такой точкой зрения и немецкий генерал Клейст: танковый генерал Мантейфель. Лиддел Гарт говорит матчасть, когда господин хвалит, то холоп начинает кричать "господин назначил меня любимой женой" противно смотреть

но исторические факты таковы

Всего за вторую мировую войну было выпущено 53800 немецких танков и САУ. источника СССР ухитрился потерять в боях 96,5 тысяч танков и САУ источник
Мальчик важен результат ,а он был виден в брошенных германских флагах на красной площади под ноги Сталина стоящего на мавзолее!!!И как бы наши враги как вы не бесились дело то сделано!!!

(Мавзон @ 11-11-2018 - 17:13)
(PARAND @ 11-11-2018 - 16:16)
А какой же вы считаете самый лучший танк в мире тогда? Когда, где и для чего?
Вы что только проснулись дорогой Мавзон?

(PARAND @ 11-11-2018 - 19:23)
Мальчик важен результат ,
а кто говорит что не важен? вопрос какой ценой, а такие как ты принижают подвиг советских людей, танки у нас самыеи лучшие, Сталин и Жуков самые умные, а у немцев и танки плохие и самолеты деревянные, а генералы тупые валенки восхищаются советскими танками

а он был виден в брошенных германских флагах на красной площади под ноги Сталина стоящего на мавзолее!!! тоже интересный момент, весь этот символизм, но нет времени в нём копаться

И как бы наши враги как вы не бесились дело то сделано!!! бесишься один ты когда тебе правду говорят

(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:27)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:23)
Мальчик важен результат , а кто говорит что не важен? вопрос какой ценой, а такие как ты принижают подвиг советских людей, танки у нас самыеи лучшие, Сталин и Жуков самые умные, а у немцев и танки плохие и самолеты деревянные, а генералы тупые валенки восхищаются советскими танками
а он был виден в брошенных германских флагах на красной площади под ноги Сталина стоящего на мавзолее!!! тоже интересный момент, весь этот символизм, но нет времени в нём копаться
И как бы наши враги как вы не бесились дело то сделано!!! бесишься один ты когда тебе правду говорят
Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся!

(PARAND @ 11-11-2018 - 19:36)
(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:27)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:23)
Мальчик важен результат , а кто говорит что не важен? вопрос какой ценой, а такие как ты принижают подвиг советских людей, танки у нас самыеи лучшие, Сталин и Жуков самые умные, а у немцев и танки плохие и самолеты деревянные, а генералы тупые валенки восхищаются советскими танками
а он был виден в брошенных германских флагах на красной площади под ноги Сталина стоящего на мавзолее!!! тоже интересный момент, весь этот символизм, но нет времени в нём копаться
И как бы наши враги как вы не бесились дело то сделано!!! бесишься один ты когда тебе правду говорят Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся!
тогда зачем ты врешь про то что танки у немцев были хуже? ведь важен результат

(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:41)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:36)
(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:27)
а кто говорит что не важен? вопрос какой ценой, а такие как ты принижают подвиг советских людей, танки у нас самыеи лучшие, Сталин и Жуков самые умные, а у немцев и танки плохие и самолеты деревянные, а генералы тупые валенки восхищаются советскими танками тоже интересный момент, весь этот символизм, но нет времени в нём копаться бесишься один ты когда тебе правду говорят Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся! тогда зачем ты врешь про то что танки у немцев были хуже? ведь важен результат Хуже конечно,раз они все были разбиты....и я не вру доказательство мы Берлин взяли ,а не немцы Москву!
Да и не крутись ты как уж на сковороде горячей)))
Тебе не надоело нашу страну оговаривать постоянно ,тебе не стыдно что наши люди полегли отстаивая свою землю ,а ты здесь предательские разговоры ведешь защищая фашистов?Да и всех кто против нашей страны!!!Хватит наверное уже достал всех ....

(PARAND @ 11-11-2018 - 19:50)
... мы Берлин взяли ,а не немцы Москву! Точно - Вы? Или солдаты Антигитлеровской Коалиции? Москву, кстати, брали и Французы и Поляки - потом ушли. Как и Советы из Восточного Берлина. А техника тут и вовсе не при чем.

(PARAND @ 11-11-2018 - 19:50)
(КэпНемо @ 11-11-2018 - 19:41)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:36)
Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся! тогда зачем ты врешь про то что танки у немцев были хуже? ведь важен результат Хуже конечно,раз они все были разбиты....
то есть результат не важен, ну да ну да

и я не вру доказательство мы Берлин взяли ,а не немцы Москву!
доказательство чего? что немцы воевать не умели и танки у них были плохие? а может их было просто меньше?

Да и не крутись ты как уж на сковороде горячей)))
это ты врёшь и вертишься, как можно оправдать потери в технике? вот как СССР ухитрился потерять в два раза больше бронетехники чем в Германии было выпущено вообще? как так? а потери в самолетах? самый массовый Ил 2, а 1941—1945 гг. их было выпущено 36 154 экземпляра источник а потери официальные около 11 тысяч

Советские архивы указывают на то, что всего во время Второй мировой войны было потеряно 11 тысяч Ил-2, хотя некоторые источники утверждают, что потери были в два раза больше источник

Тебе не надоело нашу страну оговаривать постоянно пример приведи

тебе не стыдно что наши люди полегли отстаивая свою землю мне стыдно что такие дураки как ты теперь по этой земле ходят

а ты здесь предательские разговоры ведешь защищая фашистов? где я защищаю фашистов?

Хватит наверное уже достал всех . да ты тоже не подарок, терпят же, так что и ты потерпишь

(PARAND @ 11-11-2018 - 19:36)
Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся!
Не совсем Вас понимаю.
Неужели Вам безразличны те потери, которые понесли советские люди в ходе войны

(ps2000 @ 11-11-2018 - 20:58)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:36)
Как говорят не важен счет,а важен результат...успокойся! Не совсем Вас понимаю.
Неужели Вам безразличны те потери, которые понесли советские люди в ходе войны
какие такие потери? танки у немцев фуфло, самолеты из фанеры, генералы пьяные тупицы, воевать не умели, одной левой их победили, а всякие враги России сочиняют истории про советские потери и про то что немцы якобы до Москвы дошли, не было такого, только они к нам сунулись так мы их погнали до самого Берлина, выпьем за дидов и за победу!!1!!

(Мавзон @ 11-11-2018 - 20:37)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:50)
... мы Берлин взяли ,а не немцы Москву! Точно - Вы? Или солдаты Антигитлеровской Коалиции? Москву, кстати, брали и Французы и Поляки - потом ушли. Как и Советы из Восточного Берлина. А техника тут и вовсе не при чем.
А кого вы имеете ввиду Антигитлеровской коалиции?Это тех кто уже в конце войны высадил десант на западе?Ожидавших развязки кто же победит?А потом увидев что Советская армия уже вошла в Европу и уже на подступах к Берлину?Кинулась чтоб что то ухватить завоеванное русскими?
И этих продажных людей вы считаете антигитлеровской коалицией?Тех которые уже подписывая капитуляцию в 1945 году готовились напасть на Советский союз?

(PARAND @ 12-11-2018 - 16:22)
(Мавзон @ 11-11-2018 - 20:37)
(PARAND @ 11-11-2018 - 19:50)
... мы Берлин взяли ,а не немцы Москву! Точно - Вы? Или солдаты Антигитлеровской Коалиции? Москву, кстати, брали и Французы и Поляки - потом ушли. Как и Советы из Восточного Берлина. А техника тут и вовсе не при чем. А кого вы имеете ввиду Антигитлеровской коалиции?Это тех кто уже в конце войны высадил десант на западе?Ожидавших развязки кто же победит?А потом увидев что Советская армия уже вошла в Европу и уже на подступах к Берлину?Кинулась чтоб что то ухватить завоеванное русскими?
И этих продажных людей вы считаете антигитлеровской коалицией?Тех которые уже подписывая капитуляцию в 1945 году готовились напасть на Советский союз?
А почему СССР помог в войне с Японией только погода когда стало понятно кто победит, а в Африке и юговосточной Азии вообще не помогал?
Почему не помогли когда Англияне пытались помочь Франции?
И вместо помощи кормили друга Адольфа.
Тоже ждали когда будет ясно кто победит?

осталось только прояснить , на чьих станках делали т-34