Почему Путин изменился? Том 2.

(Номер @ 29.01.2016 - время: 00:23)
Не Путин создал порочную систему.Это всё американцы наделали.И может быть так жить легче с верой в коммунизм или нынешнего гибрида непонятно чего и с чем смешанного.Иначе придётся разделить моральную вину за поддержку уродливой системы.
По сути Путин не создавал порочной системы! И виноваты реально американцы .... но надо понимать, что без их денег и технологий вложенных на ранней поре в Путина, он бы не смог выиграть ни одних выборов, ближе ко вторым выборам очень многие хотели экономического развития России и думали о президенте Ходорковском, поэтому Путину пришлось его убрать и пойти на поводу у комунистически-озабоченного народа, коего большинство и потому им пришлось платить зарплаты, пенсии, и прочие деньги ... и они честно голосовали за Путина, все достаточно демократично, я на выборах бывал и знаю что реально большинство голосовало за нынешнего президента, а подтасовки которые и встречались, но это не более чем просто лизнуть ... да, моральную вину придется разделять, до тех пор пока мозгов у народа не прибавится, а такое произойдет вряд ли, скорее они захотят построить настоящий камунизм для отмороженных чем нормально жить.

(Номер @ 29.01.2016 - время: 01:23)
за шуткой юмора реальная угроза ВТОРОЙ трагедии моего поколения.Почитайте, что пишут люди моего поколения о том же Горбачёве. Святая вера до сих пор, что не система была гнилая, а Горбачёв оказался просто гением, чтобы хорошую систему развалить.Сейчас всё ближе крах путинизма.И я уже предвижу, как ё сторонники будут лопотать о руке госдепа,ноге Лондона и отпечатках пальцев Меркель.Не Путин создал порочную систему.Это всё американцы наделали.И может быть так жить легче с верой в коммунизм или нынешнего гибрида непонятно чего и с чем смешанного.Иначе придётся разделить моральную вину за поддержку уродливой системы
Но так приятно ничерта не делать, а чтобы деньги текли. Каждый "россиянин духом" все отдаст за такую сладкую жизнь "Емели на печи" - по сути, это "американская мечта" для нас

(WILD_STRANGER @ 29.01.2016 - время: 03:48)
думали о президенте Ходорковском,
вот этого не нaдо! Кто это тут "многие"?!

(Номер @ 28.01.2016 - время: 23:56)
(Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 21:07)
Номер
Бога ради - не обращайте внимания, этот человек просто не в себе)) Ну не преувеличивайте про "не в себе".)))Да и в диалог Ваш я влез может быть чисто из ревности.Изменить мне уважаемый билдер удумал с Вами....Даже мою пальмовую веточку ярого антипутинца пытался Вам вручить."Не могу молчать"(с), когда предназнченные мне подарки уходят из под наших флагов))))Собеседник он очень нелегкий."Ну, а кто не пьёт?"(с).Ему вполне могут быть неприятны и мое мнение и Ваше, но попробуйте вот тут с ним поспорить :

Россия она разноликая, разноплановая. Ведь прав он.Ну, а спекуляции с флажками возле аватарки для меня очевидно с душком.Но такие спекуляции же вполне естественны для тех, кто считает, что любовь к Путину и есть любовь к Родине.Демонстрация на деле разлагающего влияния путинизма на носителей этого самого путинизма.Поэтому когда читаю что-то подобное у уважаемого билдера, то не спешу его обвинять.Обвинять жертву....Нехорошо))))
А вы кто с Юлием тут? Обвинители? А я жертва? Это вы вдвоём считаете себя жертвами "плохого" Путина видя корень зла в его деяниях. Вот и боретесь с ветряными мельницами наивно, по-детски, считая, что ваше антиправительственное мнение что-то значит. Мало того, возомнили себя людьми, которые приобщены к какой-то "страшной тайне", которую другие не замечают, а вы вот так, по-отечески пытаетесь открыть глаза неразумному народу оболваненному прессой и телевидением страшного "дядюшки Пу"... Юлий вон через пост советует не смотреть телевизор, другой обижен на Путина в усмерть и всех, кто не критикует президента записывает в "носители путинизма", жертвы. Слушайте! Это уже мания величия в вас протекать стала !
Я могу принять мнение Номера, которого жизнь обидела посредством президентства Путина, и принять его мнение как россиянина. Но что значит мнение Ю.Северенко о Путине? Он чем так обижен на него? Что я, или кто-то из россиян стал жить хуже при Путине? Он думает что мы не можем прочесть о Путине в Сети самостоятельно все ссылки, которые он тут с упоением выкладывает?
А ведь ни один из вас двоих не дал вразумительного ответа - "Почему изменился Путин?". Всего-то надо дать ответ на этот вопрос. И пояснить - чем и в чём изменился президент Путин? Я такой ответ дал! А вы ворчите как недовольные старушки и упражняетесь в ложном оппозиционном запале не говоря ничего конкретно.
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?".
А как мы живём и без ваших заумных антипутинских речёвок знаем, что воду в ступе толочь? Светлое будущее каждое правительство, и каждый президент нам обещает. И что? Чего ныть-то?

(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:39)
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?".
Потому что дальнейшее продолжение его обычной линии приведет к окончательному краху и развалу страны

(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 15:46)
(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:39)
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?". Потому что дальнейшее продолжение его обычной линии приведет к окончательному краху и развалу страны
Вот и всего-то! Понятное и конкретное мнение! Без всяких мнений Минфина США, который не есть ЦРУ и в его задачи не входит сбор компромата на Путина.
Осталось прочесть конкретное мнение Номера о том "Почему Путин изменился?" и всё встанет на свои места!

(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:52)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 15:46)
(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:39)
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?". Потому что дальнейшее продолжение его обычной линии приведет к окончательному краху и развалу страны Вот и всего-то! Понятное и конкретное мнение! Без всяких мнений Минфина США, который не есть ЦРУ и в его задачи не входит сбор компромата на Путина.
Осталось прочесть конкретное мнение Номера о том "Почему Путин изменился?" и всё встанет на свои места!
Вы напрасно иронизируете. Хотите верьте, хотите нет - но я действительно, искренне переживаю за российский народ, за страну. И при этом не люблю и критикую политическую систему РФ. Вот такой вот парадокс))

(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:39)
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?".
Да в чем изменился-то?
Лично я никаких перемен в ментальности и в стиле не замечаю.
Но может, это я такой близорукий?

Аргументируйте, пожалуйста, где Вы видите изменения в давно сформированном мировоззрении?

(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:52)
Осталось прочесть конкретное мнение Номера о том "Почему Путин изменился?" и всё встанет на свои места!
Я так понимаю, что тему Вы не читали.Своё личное мнение я уже давно написал.Негативные изменения в стране я считаю закономерными и грозящими ей крахом.Человек не смогший сохранить в своей жизни главного : СЕМЬЮ разрушит и государство.Пост большой и повторять не буду.Я по -прежнему считаю, что первый срок Путина был безусловно положительным и упор в административные инструменты для укрепления страны был правильным.А дальше вместо эволюции и реформ мы получили гниение системы нацеленной на окормление друзей и приятелей.Страна начала падать не споткнувшись о Крым, а примерно с 2006 года началось торможение, которое к 2012 году уже явно обозначило, что мы движемся к катастрофе...Украины и Сирии просто катализаторы негативных процессов в чугунии путинской системы.Влияют на скорость движения, но не на вектор.Динозавры когда-то были царями природы.Но вымерли потому что не смогли измениться в соответствии с произошедшими изменениями в мире.Поэтому во многом могу согласиться с теми кто считает, что сам Путин не изменился.Изменился мир вокруг.Диназавры в этих катаклизмах нового мира обречены.И Путин не исключение.Да и плевать мне что и как будет с Путиным.Страшно, что страну за собой в пропасть утянет.
Ну и последнее.Дорогой билдер, бездарная система Путина для меня золотое дно.И для личных и корыстных интересов она мне подходит идеально.Но думаю я не о себе, а о Родине, которую команда Путина превращает в динозавра.Вымирающего динозавра.

(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 17:22)
Вы напрасно иронизируете. Хотите верьте, хотите нет - но я действительно, искренне переживаю за российский народ, за страну. И при этом не люблю и критикую политическую систему РФ. Вот такой вот парадокс))
Парадокс это когда мой в любимую помещается, а у Вас недоразумение!

(O'ZONE sergio tacchini @ 29.01.2016 - время: 18:19)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 17:22)
Вы напрасно иронизируете. Хотите верьте, хотите нет - но я действительно, искренне переживаю за российский народ, за страну. И при этом не люблю и критикую политическую систему РФ. Вот такой вот парадокс)) Парадокс это когда мой в любимую помещается, а у Вас недоразумение!
Что недоразумение? То что я искренне переживаю за российский народ, за страну? Это у вас - недоразумение.
А у меня переживание

(efv @ 29.01.2016 - время: 10:46)
(WILD_STRANGER @ 29.01.2016 - время: 03:48)
думали о президенте Ходорковском, вот этого не нaдо! Кто это тут "многие"?!
Как о возможном президенте я о Ходорковском тогда не думал.Но в сонме негодяев первой волны приватизации Ходорковский для меня оказался наименьшим злом.Он реально превратил совковые предприятия в работающие по западным стандартам.Что в социальном пакете для ВСЕХ сотрудников, что в системе отчётности.Эта ,пожалуй, первая наша корпорация, которая вызвала доверие у очень придирчивых западных инвесторов.Поэтому для меня процесс был ПОЛИТИЧЕСКИМ над Юкосом.Есть и выжившие в той первой путинской мясорубке. : Лукойл,НЛМК.Смогли повернуть политический нос по ветру.Но если у нас встанет выбор между жуликами и ворами, как в Украине между Януковичем и Порошенко, между Путиным и Ходорковским - то я буду за Ходорковского.Вот так не был он для меня среди возможных кандидатов в президенты, а теперь есть.

(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 18:22)
(O'ZONE sergio tacchini @ 29.01.2016 - время: 18:19)
(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 17:22)
Вы напрасно иронизируете. Хотите верьте, хотите нет - но я действительно, искренне переживаю за российский народ, за страну. И при этом не люблю и критикую политическую систему РФ. Вот такой вот парадокс)) Парадокс это когда мой в любимую помещается, а у Вас недоразумение! Что недоразумение? То что я искренне переживаю за российский народ, за страну? Это у вас - недоразумение.
А у меня переживание
Вы не поверите, какие я испытываю переживания, когда наблюдаю мой парадокс! А недоразумение заключается в том, что Вы искренне желаете моей стране и её народу вновь пережить "перемен"ы которые приведут наш народ к очередному обнищанию и страданию! Я ни сколько не поддерживаю существующую Власть, но она избрана народом в определённой степени))).

(Номер @ 29.01.2016 - время: 18:10)
Дорогой билдер, бездарная система Путина для меня золотое дно.И для личных и корыстных интересов она мне подходит идеально.Но думаю я не о себе, а о Родине, которую команда Путина превращает в динозавра.Вымирающего динозавра.
Ну вот! Мнение понятно! А тему я прочёл всю.
И последнее. Если система Путина для вас золотое дно, то вы вообще по логике должны боготворить этот бардак! Живите, наслаждайтесь этим золотым дном для себя. Что вам надо то? Не верю, что вы хотите жить как в той революционной песне "... жила бы страна родная и нету других забот!..." . Вы же не альтруист?

(Номер @ 29.01.2016 - время: 18:27)
(efv @ 29.01.2016 - время: 10:46)
(WILD_STRANGER @ 29.01.2016 - время: 03:48)
думали о президенте Ходорковском, вот этого не нaдо! Кто это тут "многие"?! Как о возможном президенте я о Ходорковском тогда не думал.Но в сонме негодяев первой волны приватизации Ходорковский для меня оказался наименьшим злом.Он реально превратил совковые предприятия в работающие по западным стандартам.Что в социальном пакете для ВСЕХ сотрудников, что в системе отчётности.Эта ,пожалуй, первая наша корпорация, которая вызвала доверие у очень придирчивых западных инвесторов.Поэтому для меня процесс был ПОЛИТИЧЕСКИМ над Юкосом.Есть и выжившие в той первой путинской мясорубке. : Лукойл,НЛМК.Смогли повернуть политический нос по ветру.Но если у нас встанет выбор между жуликами и ворами, как в Украине между Януковичем и Порошенко, между Путиным и Ходорковским - то я буду за Ходорковского.Вот так не был он для меня среди возможных кандидатов в президенты, а теперь есть. Ну ты сравнил , блин горелый! Сколько народа погибло при Януке? А при Параше?нко И кто из них бандюк? Тоже и про Ходора. Скольких убили по приказу ВВП? А по приказу Ходора чел пожизненное тянет.

(билдер @ 29.01.2016 - время: 18:29)
(Номер @ 29.01.2016 - время: 18:10)
Дорогой билдер, бездарная система Путина для меня золотое дно.И для личных и корыстных интересов она мне подходит идеально.Но думаю я не о себе, а о Родине, которую команда Путина превращает в динозавра.Вымирающего динозавра. Ну вот! Мнение понятно! А тему я прочёл всю.
И последнее. Если система Путина для вас золотое дно, то вы вообще по логике должны боготворить этот бардак! Живите, наслаждайтесь этим золотым дном для себя. Что вам надо то? Не верю, что вы хотите жить как в той революционной песне "... жила бы страна родная и нету других забот!..." . Вы же не альтруист?
А после меня хоть трава не расти?))))Я хочу, чтобы мои дети и внуки жили в нормальной стране, где менты не барыжат наркотой, а с ней борются...(большой-большой список тут).Не помогут добавить мяса в колбасу еще стопятьсот миллионов проверяющих и контролирующих бюрократов.Административный ресурс развития страны у нас исчерпан в начале двухтысячных.И теперь система разрушает себя и государство.Так что моё личное благополучие МНИМОЕ.Как нередко бывает у больных на пороге смерти.Да и при всём при том и меня путинская система ОТУПЛЯЕТ.Работать не надо.Штамповка жалоб с заменой реквизитов заявителя это рутина и кусок хлеба с маслом, но не работа.

(O'ZONE sergio tacchini @ 29.01.2016 - время: 18:28)
Вы не поверите, какие я испытываю переживания, когда наблюдаю мой парадокс!
Ну судя по двукратному повторению, эта тема у вас в приоритете. Верю))

Вы искренне желаете моей стране и её народу вновь пережить "перемен"ы которые приведут наш народ к очередному обнищанию и страданию!
Я собственно ни где не даю никаких советов, о переменах каких то, ибо не в праве. Сами думайте, сами решайте как вам жить. Нравиться вам так жить - что же, живите.
Кто любит арбуз, а кто попову дочку©

(ArseNat @ 29.01.2016 - время: 17:28)
(билдер @ 29.01.2016 - время: 15:39)
Ну дайте ответ - " Почему Путин изменился?". Да в чем изменился-то?
Лично я никаких перемен в ментальности и в стиле не замечаю.
Но может, это я такой близорукий?

Аргументируйте, пожалуйста, где Вы видите изменения в давно сформированном мировоззрении?
Как изменился Путин? Да я писал об этом уже в предыдущем томе.
Путин стал более жёстким в политике, больше не верит Западу, стал более самостоятельным в принятии решений в качестве президента. Хорошо или плохо это? Об этом будет или уже была, думаю, отдельная тема. А я просто констатировал те изменения в Путине, которые мне(лично) бросились в глаза. Вот такой ответ по теме. Он конкретен?
Плохой Путин президент или хороший?... У кого жизнь как на "золотом дне" - хороший. Для того кто лишился многого, ну, в материальном плане например - плохой.
Но всё же лучше чем Горбачёв или Ельцин, лучше чем Порошенко, или предлагаемый некоторыми Ходорковский.

(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 18:38)
Кто любит арбуз, а кто попову дочку©
Опять врёте, народная мудрость звучит иначе: "Кому попа, кому попадью, а кому попову дочку!"

(O'ZONE sergio tacchini @ 29.01.2016 - время: 18:35)
Ну ты сравнил , блин горелый! Сколько народа погибло при Януке? А при Параше?нко И кто из них бандюк? Тоже и про Ходора. Скольких убили по приказу ВВП? А по приказу Ходора чел пожизненное тянет.
Смотря что сравнивать.Если начнётся реальная борьба с коррупцией и за прозрачность финансовых потоков то, вполне вероятен сценарий, когда мы увидим опять Чечню на дыбах.И риск крови будет высокий....И не только Чечня.Полки ряженых вояк украинских олигархов нам цветочками покажутся....
Ну , а в остальном.Статистика преступлений , которые приписывают Путину и Ходорковскому стремительно меняется.И не в пользу Путина.Что вскроется когда Путина не будет просто страшно представить.Но в любом случае : тихое гниение заканчивается, страна на пороге серьёзных потрясений.И не стоит путать мои желания и то, что мне видится неизбежным.Но шансов на эволюцию вместо революции и прочих гражданских потрясений с каждым днём все меньше...Стратегически власть пока не делает ничего.Тактические шаги без внятной стратегии.Это еще не очевидно?Как и результат плачевный...Это не моё желание, а очень вероятный финал правления Путина.
И на место Путина ангел не прилетит.Как не прилетел на место Януковича.Так что будет из той же партии жуликов и воров, но готовый ЭВОЛЮЦИОНИРОВАТЬ и реформировать страну.