Почему Путин изменился? Том 2.

Один из первоисточников:
https://www.bbc.com/news/world-europe-35385445

(Юлий Северенко @ 26.01.2016 - время: 16:20)
Один из первоисточников:https://www.bbc.com/news/world-europe-35385445 Тяк-тяк... Значит вы тут тоже утверждаете что Путин - вор? Доказательства сюда, желательно из первоисточников и с переводом согласно правилам форума.
А то вы большой любитель называть ссылки своих оппонентов фейками, а сами подогреваете тут сплетни о главе государства, на котором расположен данный интернет-ресурс?
Теперь о коррупции вообще!
Вот вам ссылочка о коррупции в Чехии.
https://420on.cz/news/authors/29381-korrupt...v-chehii-rastet

А вот выдержка из статьи:
"Коррупция в Чехии – одна из самых высоких в Евросоюзе. Согласно недавно опубликованному исследованию организации Transparency International (TI), ЧР занимает 52-е место в мире рядом с такими странами как Оман, Иордания и Намибия и 18-е место в ЕС. При этом самым тревожным моментом, по мнению главы чешского отделения TI Давида Ондрачки, является постепенное ухудшение ситуации в Чешской Республике по отношению к среднеевропейскому уровню, несмотря на заверения председателя правительства Петра Нечаса о том, что борьба с коррупцией – приоритетное направление его деятельности."

Озаботьтесь коррупцией в своей стране, прежде чем лезть в коррупционные дела России, а особенно главы России.

(билдер @ 26.01.2016 - время: 18:25)
(Юлий Северенко @ 26.01.2016 - время: 16:20)
Один из первоисточников:https://www.bbc.com/news/world-europe-35385445 Тяк-тяк... Значит вы тут тоже утверждаете что Путин - вор? Доказательства сюда, желательно из первоисточников и с переводом согласно правилам форума.
А то вы большой любитель называть ссылки своих оппонентов фейками, а сами подогреваете тут сплетни о главе государства, на котором расположен данный интернет-ресурс?
Теперь о коррупции вообще!
Вот вам ссылочка о коррупции в Чехии.https://420on.cz/news/authors/29381-korrupt...v-chehii-rastet

А вот выдержка из статьи:
"Коррупция в Чехии – одна из самых высоких в Евросоюзе. Согласно недавно опубликованному исследованию организации Transparency International (TI), ЧР занимает 52-е место в мире рядом с такими странами как Оман, Иордания и Намибия и 18-е место в ЕС. При этом самым тревожным моментом, по мнению главы чешского отделения TI Давида Ондрачки, является постепенное ухудшение ситуации в Чешской Республике по отношению к среднеевропейскому уровню, несмотря на заверения председателя правительства Петра Нечаса о том, что борьба с коррупцией – приоритетное направление его деятельности."

Озаботьтесь коррупцией в своей стране, прежде чем лезть в коррупционные дела России, а особенно главы России. Во первых. Мне абсолютно не нравится ваш агрессивно-нервозный и нравоучительный тон. Прекращайте, ибо меня так и подмывает нарушить правила форума, и сказать о вас все что думаю.
Во вторых. Вы читать умеете? Это сказал не я. Это заявил на гос. уровне заместитель министра финансов США. ВАШИ РБК вчера это разместили на своих страницах.
В третьих. Тема называется "Почему Путин изменился?", а не "Коррупция в Чехии".
В четвертых. Я просил уже не обращаться ко мне. Общение с вами вызывает у меня негативные и неприязненные чувства.
Все

(билдер @ 26.01.2016 - время: 18:25)
(Юлий Северенко @ 26.01.2016 - время: 16:20)
Один из первоисточников:https://www.bbc.com/news/world-europe-35385445 Тяк-тяк... Значит вы тут тоже утверждаете что Путин - вор? Доказательства сюда, желательно из первоисточников и с переводом согласно правилам форума.
А то вы большой любитель называть ссылки своих оппонентов фейками, а сами подогреваете тут сплетни о главе государства, на котором расположен данный интернет-ресурс?
Теперь о коррупции вообще!
Вот вам ссылочка о коррупции в Чехии.https://420on.cz/news/authors/29381-korrupt...v-chehii-rastet

А вот выдержка из статьи:
"Коррупция в Чехии – одна из самых высоких в Евросоюзе. Согласно недавно опубликованному исследованию организации Transparency International (TI), ЧР занимает 52-е место в мире рядом с такими странами как Оман, Иордания и Намибия и 18-е место в ЕС. При этом самым тревожным моментом, по мнению главы чешского отделения TI Давида Ондрачки, является постепенное ухудшение ситуации в Чешской Республике по отношению к среднеевропейскому уровню, несмотря на заверения председателя правительства Петра Нечаса о том, что борьба с коррупцией – приоритетное направление его деятельности."

Озаботьтесь коррупцией в своей стране, прежде чем лезть в коррупционные дела России, а особенно главы России.
Вы прямо как Песков: доказательства в студию :)

Но Вы правы в одном: будут доказательства в результате расследований - будет что обсуждать.
А пока что вы обсуждаете кинофильм.

(ArseNat @ 26.01.2016 - время: 20:12)
А пока что вы обсуждаете кинофильм.
На русском
https://www.youtube.com/watch?v=mPA7SHQlaG8

Поплыл рейтинг))
Все меньше россиян довольны работой Путина
Деятельностью Владимира Путина на посту президента России удовлетворены меньше россиян, чем годом ранее. Такие данные по итогам январского исследования привел "Левада-центр".
Так, довольны работой нынешнего президента РФ 82% опрошенных, противоположную точку зрения высказали 18% респондентов.
При этом социологи подчеркнули, что год назад показатель одобрения деятельности президента составлял 85%, в январе 2014 года — 65%.
https://www.interfax.ru/russia/491812
Ранее сообщалось, что каждый четвертый россиянин боится высказывать свое мнение относительно текущей ситуации в стране в социологических опросах. В частности, люди с оппозиционными взглядами чаще других боятся говорить, что думают.
https://kommersant.ru/doc/2897562

(Юлий Северенко @ 27.01.2016 - время: 22:08)
Ранее сообщалось, что каждый четвертый россиянин боится высказывать свое мнение относительно текущей ситуации в стране в социологических опросах. В частности, люди с оппозиционными взглядами чаще других боятся говорить, что думают.https://kommersant.ru/doc/2897562 Тогда это не оппозиция, раз они трусы. Так... обыватели. Если ты считаешь себя оппозицией, то должен иметь мужество и чётко формулировать чего добиваешься и против чего конкретно выступаешь. Это и конструктивно – есть предмет обсуждения, полемики с действующей властью для решения проблемы. А так, типа «я против! А против чего конкретно не скажу, но я, главное дело, против!» Это что за детский сад? А таким нельзя доверить что-то серьёзное, тем более гос. управление или какое-то участие в нём.
А каких конкретно «негативных последствий» они боятся «Левада» и «Коммерсант» не выяснили? Короче, воду мутят в таком случае «Коммерсант» и «Левада».

(de loin @ 28.01.2016 - время: 00:08)
Если ты считаешь себя оппозицией, то должен иметь мужество и чётко формулировать чего добиваешься и против чего конкретно выступаешь.
Ага. Только не в этой стране.
Число приговоров за госизмену и терроризм выросло в четыре раза
Статистика Верховного суда за 2014 год показывает, что почти в четыре раза увеличилось число осужденных по делам о государственной измене и в два раза по террористическим статьям. А за хулиганство стали карать реже.
https://www.rbc.ru/politics/23/04/2015/5538...a79479477eb4793
Репрессии растут медленно, но верно
Законы, придуманные для ограничения политических прав, начинают применяться против обычных людей.
Преследования инакомыслящих в России в 2015 г. ужесточились, увеличился их масштаб. Правоприменительные органы использовали новые инструменты наказания и более изощренно применяли имевшиеся статьи Уголовного кодекса (УК). Прессинг властей превратился из точечного в веерный, когда больше людей подвергаются уголовным и административным наказаниям, задержаниям и иным методам давления.
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...epressii-rastut

И т.д. и т.п.

(Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 00:55)
Ага. Только не в этой стране.
Число приговоров за госизмену и терроризм выросло в четыре раза
Статистика Верховного суда за 2014 год показывает, что почти в четыре раза увеличилось число осужденных по делам о государственной измене и в два раза по террористическим статьям. А за хулиганство стали карать реже.https://www.rbc.ru/politics/23/04/2015/5538...a79479477eb4793
Репрессии растут медленно, но верно
Законы, придуманные для ограничения политических прав, начинают применяться против обычных людей.
Преследования инакомыслящих в России в 2015 г. ужесточились, увеличился их масштаб. Правоприменительные органы использовали новые инструменты наказания и более изощренно применяли имевшиеся статьи Уголовного кодекса (УК). Прессинг властей превратился из точечного в веерный, когда больше людей подвергаются уголовным и административным наказаниям, задержаниям и иным методам давления. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...epressii-rastut

И т.д. и т.п.
У вас есть в арсенале другие ссылки, подтверждпоющие это? Т.е. на ресурсы, не являющиеся рупорами госдепа? Не надо никаких РБК, Ведомостей, Коммерсанта, Дождя, Эха Москвы, Новой газеты итп. Иначе я такие посты в серьёз не воспринимаю.

(de loin @ 28.01.2016 - время: 08:53)
У вас есть в арсенале другие ссылки, подтверждпоющие это? Т.е. на ресурсы, не являющиеся рупорами госдепа? Не надо никаких РБК, Ведомостей, Коммерсанта, Дождя, Эха Москвы, Новой газеты итп. Иначе я такие посты в серьёз не воспринимаю.
Ну и продолжайте.))
Или вы всерьез думаете, что кремлеСМИ способны говорить подобные вещи? Не смешите

(Юлий Северенко @ 26.01.2016 - время: 19:23)
Во первых. Мне абсолютно не нравится ваш агрессивно-нервозный и нравоучительный тон. Прекращайте, ибо меня так и подмывает нарушить правила форума, и сказать о вас все что думаю.
Во вторых. Вы читать умеете? Это сказал не я. Это заявил на гос. уровне заместитель министра финансов США. ВАШИ РБК вчера это разместили на своих страницах.
В третьих. Тема называется "Почему Путин изменился?", а не "Коррупция в Чехии".
В четвертых. Я просил уже не обращаться ко мне. Общение с вами вызывает у меня негативные и неприязненные чувства.
Все
Ишь ты, какие мы ранимые, с тонкой чувственной натурой особы. )))
Не так давно вы утверждали что вы спорите, а не пишете только негативные вещи о России и её президенте. А тут чуть вам возразили и на тебе! - грозитесь нарушить правила, и дескать с трудом сдерживаете себя. У меня ажно коленки затряслись! А вы не подумали, обличитель вы наш, что и у других людей ваши посты о России и её президенте могут вызывать "негативные и неприязненные чувства" ? Тем более от гражданина страны, которого никак не касаются наши российские обыденности? А вы не успокаиваетесь, всё льёте и льёте воду на мельницу балабольных сайтов с эдаким злорадством. Да и мало ли что там брякнут американские финансовые структуры? Они кто? Суд?
Вот и получите возражения в виде ссылок о том, что и в других странах картина с коррупцией ничуть не лучше, включая вашу.
Всё!

(de loin @ 28.01.2016 - время: 00:08)
Тогда это не оппозиция, раз они трусы. Так... обыватели. Если ты считаешь себя оппозицией, то должен иметь мужество и чётко формулировать чего добиваешься и против чего конкретно выступаешь. Это и конструктивно – есть предмет обсуждения, полемики с действующей властью для решения проблемы.
Как Вы размашисто и с максимализмом.)))))Я в девяностые бросил журналистику.Ибо о жизни бабочек писать было не моё.А о реальных проблемах....У меня дети были маленькие.Моя знакомая журналистка и тогда и сейчас спокойно и методично разоблачала ментовской беспредел на Кубани.Но такого "покоя" не дай Бог никому.Рисковать ей было некем кроме себя.Погибли муж и сын в автокатастрофе.Конечно, Путину было бы попроще, если бы все вокруг были правдорубами, как Немцов.Методы решения отработаны.Гораздо опасней для режима те кто внутри него и аплодирует и поддакивает, но в душе Немцовы.Пусть и с более слабым духом.Но именно они забьют последний гвоздь в гроб режима.Я бы предпочёл именно такой путь.Ибо , ежели все Немцовы, то это баррикады и гражданская война.Надеюсь, что тихие решат проблемы России аккуратней настоящих буйных.)))

(билдер @ 28.01.2016 - время: 15:45)
Не так давно вы утверждали что вы спорите, а не пишете только негативные вещи о России и её президенте. А тут чуть вам возразили и на тебе! - грозитесь нарушить правила, и дескать с трудом сдерживаете себя. У меня ажно коленки затряслись! А вы не подумали, обличитель вы наш, что и у других людей ваши посты о России и её президенте могут вызывать "негативные и неприязненные чувства" ? Тем более от гражданина страны, которого никак не касаются наши российские обыденности? А вы не успокаиваетесь, всё льёте и льёте воду на мельницу балабольных сайтов с эдаким злорадством. Да и мало ли что там брякнут американские финансовые структуры? Они кто? Суд?
Вот и получите возражения в виде ссылок о том, что и в других странах картина с коррупцией ничуть не лучше, включая вашу.
Всё!
Билдер дорогой!Вы же и со мной в такую же софистику играете с подменой понятий.Президент России для меня не Россия.Поэтому для меня Юлий Северенко больше патриот России с чужим флажком, чем Вы с нашим родным.Особенно с попытками уровнять путинскую коррупцию с коррупцией в Чехии.И что ж Вы так Чехией озаботились?У Вас же флажок не их.)))))Но ежели Вы действительно переживаете о коррупции в Чехии, а не прикрываете примерами коррупцию в России, то на здоровье.Можете быть патриотом Чехии.

(Номер @ 28.01.2016 - время: 18:15)
Билдер дорогой!Вы же и со мной в такую же софистику играете с подменой понятий.Президент России для меня не Россия.Поэтому для меня Юлий Северенко больше патриот России с чужим флажком, чем Вы с нашим родным.Особенно с попытками уровнять путинскую коррупцию с коррупцией в Чехии.И что ж Вы так Чехией озаботились?У Вас же флажок не их.)))))Но ежели Вы действительно переживаете о коррупции в Чехии, а не прикрываете примерами коррупцию в России, то на здоровье.Можете быть патриотом Чехии.
Номер, дорогой!
Не я озаботился Чехией, а Ю.Северенко Россией. Причём озаботился ею только с негативной стороны, о чём ему говорили многие россияне. Откуда такой негатив в отношении страны, которая ему не сделала ничего плохого, а может и сделала, но он об этом упорно молчит, хотя ему задавали вопрос: в чём твоя ненависть?
Если он/она, до недавнего времени он был ОНА, т.е. Юлией, вам ближе как антипутинский борец - это ваш выбор. Выбирайте себе в единомышленники хоть сенатора Маккейна, хоть Порошенко, это не моё дело.
Но когда пользователь во всех темах сводит все свои посты к борьбе с именем Путина - это клинический случай. Вы видимо не были до этого в других темах? А когда я (да и не только я!)указали ему на однобокость суждений - он по девичьи обиделся угрожая высказать всё что думает обо мне! И что? Я должен испугаться?
Так что вы как журналист потеряли хватку, не увидели в моих постах жёсткую иронию в отношении его неприязни к Путину. Просто не следует думать, что он пуп земли европейской тут, и что его мнение может не совпадать с мнениями граждан России. Россия она разноликая, разноплановая.
Адвокат вы что-ли, Номер?
Я от смеху чуть не помер!

(билдер @ 28.01.2016 - время: 20:55)
Если он/она, до недавнего времени он был ОНА, т.е. Юлией, вам ближе как антипутинский борец - это ваш выбор. Выбирайте себе в единомышленники хоть сенатора Маккейна, хоть Порошенко,

Адвокат вы что-ли, Номер?
Я от смеху чуть не помер!
Вы в очередной раз своей хамской манерой вести беседу показали истинное лицо российского "ура-патриота". Ну что же, это не удивительно - каков поп, таков и приход

Но когда пользователь во всех темах сводит все свои посты к борьбе с именем Путина
Повторюсь в стопицотыйраз, для вас - если не в состоянии понять:
Какой еще борьбы, с каким еще именем? Вы вообще, посты мои хоть мельком читаете? Там про Путина минимум, вы просто видимо испытываете оргазм при написании всуе этой фамилии...
Я публикую выдержки из статей, причем из статей РОССИЙСКИХ СМИ!

Номер
Бога ради - не обращайте внимания, этот человек просто не в себе))

(Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 21:07)

Номер
Бога ради - не обращайте внимания, этот человек просто не в себе))
Ну не преувеличивайте про "не в себе".)))Да и в диалог Ваш я влез может быть чисто из ревности.Изменить мне уважаемый билдер удумал с Вами....Даже мою пальмовую веточку ярого антипутинца пытался Вам вручить."Не могу молчать"(с), когда предназнченные мне подарки уходят из под наших флагов))))Собеседник он очень нелегкий."Ну, а кто не пьёт?"(с).Ему вполне могут быть неприятны и мое мнение и Ваше, но попробуйте вот тут с ним поспорить :


Россия она разноликая, разноплановая. Ведь прав он.Ну, а спекуляции с флажками возле аватарки для меня очевидно с душком.Но такие спекуляции же вполне естественны для тех, кто считает, что любовь к Путину и есть любовь к Родине.Демонстрация на деле разлагающего влияния путинизма на носителей этого самого путинизма.Поэтому когда читаю что-то подобное у уважаемого билдера, то не спешу его обвинять.Обвинять жертву....Нехорошо))))

(Номер @ 28.01.2016 - время: 23:56)
для тех, кто считает, что любовь к Путину и есть любовь к Родине.
Это и есть основной вопрос, нечто вроде смысла жизни, на страницах СН. Я уже энное количество времени пытаюсь тут доказать что это не так, и столько же времени ура-патриоты пытаются доказать мне, что это именно так))

(de loin @ 28.01.2016 - время: 08:53)
(Юлий Северенко @ 28.01.2016 - время: 00:55)
Ага. Только не в этой стране.
Число приговоров за госизмену и терроризм выросло в четыре раза
Статистика Верховного суда за 2014 год показывает, что почти в четыре раза увеличилось число осужденных по делам о государственной измене и в два раза по террористическим статьям. А за хулиганство стали карать реже.https://www.rbc.ru/politics/23/04/2015/5538...a79479477eb4793
Репрессии растут медленно, но верно
Законы, придуманные для ограничения политических прав, начинают применяться против обычных людей.
Преследования инакомыслящих в России в 2015 г. ужесточились, увеличился их масштаб. Правоприменительные органы использовали новые инструменты наказания и более изощренно применяли имевшиеся статьи Уголовного кодекса (УК). Прессинг властей превратился из точечного в веерный, когда больше людей подвергаются уголовным и административным наказаниям, задержаниям и иным методам давления. https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2...epressii-rastut

И т.д. и т.п. У вас есть в арсенале другие ссылки, подтверждпоющие это? Т.е. на ресурсы, не являющиеся рупорами госдепа? Не надо никаких РБК, Ведомостей, Коммерсанта, Дождя, Эха Москвы, Новой газеты итп. Иначе я такие посты в серьёз не воспринимаю.
У меня тоже есть один товарищ, давний знакомый, общаемся часто, т.к связаны немного по работе. Тоже не воспринимал какое-то время тому назад никакой информации, кроме как из РГ, Известий, Правды, КП и иже с ними.
Достаточно было просесть баксу до 70, а ему оказаться в ситуации недостроя дома и долгов по кредиту, как быстренько начал интересоваться, что ж там пишут "альтернативщики".
Не поверите, вплоть до Рейтерс с Блумбергом и ВВС дорос, перескоичв через Ведомости. И даже стал костерить власть по чем зря. Аж я удивился такой внезапной перемене мнения. Хотя прогнозировал больше года тому назад.
Тогда Андрей мне с пеной у рта доказывал, что все будет хорошо, что доллар вот-вот обратно слезет с кратковременных 80-ти до 30-ти (за 80, понятно дело, был виноват Сечин со своим долгом Роснефти), и что Путин знает, что делает, поэтому я дурак что баксы покупаю... И т.д.
А вот поди ж ты, кредитом и снижением зарплаты таки накрыло. К сожаленью, конечно, ведь речь о его семье.

Вероятно, у каждого человека есть свой порог, за которым мировоззрение переворачивается с ног на голову.
Вы своего пока не достигли.
Естественно, желаю Вам лично, и Вашим детишкам оставаться и дальше в полном довольстве ситуацией. Потому что делать другим проблем, как минимум не по-людски.
Да и форум поскучнеет.

(Юлий Северенко @ 29.01.2016 - время: 00:06)
(Номер @ 28.01.2016 - время: 23:56)
для тех, кто считает, что любовь к Путину и есть любовь к Родине. Это и есть основной вопрос, нечто вроде смысла жизни, на страницах СН. Я уже энное количество времени пытаюсь тут доказать что это не так, и столько же времени ура-патриоты пытаются доказать мне, что это именно так)) Больше 15 лет режим тратит бешенные деньги на создание как раз ЭТОГО образа Путина, а Вы хотите вот так взять всё разрушить?У нас ментальность не та.Не хотим мы видеть, что король голый...Мы за сакралы будем держаться до последнего издоха и не верить в королевский нудизм.Это может быть только на догнивающем Западе....Мы уже в пятом поколении сидим принаридившись в ожидании похорон.Один их главных наших сакралов : ждать когда омерика с ивропами загнуцО.
ЗЫ.Подредактирую.Ибо за шуткой юмора реальная угроза ВТОРОЙ трагедии моего поколения.Почитайте, что пишут люди моего поколения о том же Горбачёве. Святая вера до сих пор, что не система была гнилая, а Горбачёв оказался просто гением, чтобы хорошую систему развалить.Сейчас всё ближе крах путинизма.И я уже предвижу, как ё сторонники будут лопотать о руке госдепа,ноге Лондона и отпечатках пальцев Меркель.Не Путин создал порочную систему.Это всё американцы наделали.И может быть так жить легче с верой в коммунизм или нынешнего гибрида непонятно чего и с чем смешанного.Иначе придётся разделить моральную вину за поддержку уродливой системы.Проще в омерику пальцем тыкать и верить в её коварные происки против российских Данко.Миражи дня завтрашнего уже рождаются сегодня.

(Номер @ 29.01.2016 - время: 00:23)
Почитайте, что пишут люди моего поколения о том же Горбачёве. Святая вера до сих пор, что не система была гнилая, а Горбачёв оказался просто гением, чтобы хорошую систему развалить.
Я как раз писал в какой то теме: утверждать то, что Горбачев развалил союз - это подтверждать,, что сия страна была колоссом на глиняных ногах.
Одни из основных факторов, послуживших причиной развала:
Двухкратное падение цен на энергоносители
Афганистан
И в какой то мере Чернобыль...

И я уже предвижу, как ё сторонники будут лопотать о руке госдепа,ноге Лондона и отпечатках пальцев Меркель.Не Путин создал порочную систему.Это всё американцы наделали.
Ну, так это древний как говно мамонта принцип "козла отпущения". Очень сладко и так удобно обвинить в собственном провале страны какой то мифический запад, аж 99 лет тянущий свои щупальца к великой русской державе... Самое смешное, что 99% диванных патриотов не были в этой "противной" и агрессивной Америке, а строят свои выводы на основании макулатуры Старикова и Ко, а так же еженедельного балагана, под предводительством Соловьева (который оказался самым ярым оппозиционером)