Почему Путин изменился? Том 2.

dogfred
1/16/2016, 3:55:47 PM
Открыт Том 2 темы "Почему Путин изменился?" Автор темы - пользователь tfv.

Содержание стартопика:
" Почему же всё-тaки Путин пошёл нa конфротaцию со всем миром? Что лежит в основе его действий - шлея под хвост попaлa или это чaсть кaкого-то глобaльного плaнa? Почему против России ещё не ввели нaстоящие сaнкции - отключение от SWIft, зaпрет торговли энергоресурсaми и прочие прелести? Думaем, конспирaтурируем (или конспирологируем). У кого кaкие мысли?"
King Candy
1/16/2016, 4:50:05 PM
(Uno Bono Rogazzo)
(ArseNat)
"Жаль, что наши бездарные руководители профукали в период безудержного роста нефтяных цен множество возможностей для нашей же промышленности и сельхозки в тех областях, где у нас есть очевидные козыри."

Что значит "профукали"? По-другому и быть не могло. Это не ошибка. Это совершенно сознательный шаг с их стороны.

Почему? Вам совершенно правильно кремлевский пропагандист пишет в ответ - развитие промышленности и с/х это задача в первую очередь частного бизнеса. Следовательно, при их развитии значение частного бизнеса в стране возрастет. Пардон, а кто тогда гарантированно будет голосовать на выборах за жуликов и воров? С каких предприятий будут брать карусельщиков? Кто будет обеспечивать в опросах 90% поддержки власти?

Ведь при развитии частного бизнеса появляется, и даже становится большинством т.наз. "средний класс" - прослойка людей, живущих своим умом и своим трудом, независимых от государства и власти... Чтобы убедить их проголосовать за себя, придется... о, ужас! ... вступать в политическую борьбу, представлять вменяемую программу и (это вообще самое ужасное!) участвовать в дебатах. В дебатах, Карл, в дебатах!

Это же совсем не то, что позвонить по телефону владельцу градообразущего предприятия (которое на 90% сидит на гос.заказах) и сказать ему, чтобы на участке, организованном на его заводе, 90% проголосовали за кого надо. Это совсем не то, что приказывать бедным учителям -членам избиркомов (они все бюджетники - неожиданное совпадение!) обеспечить нужные результаты голосований...

Поэтому с середины 2000-х был взят четкий и совершенно сознательный курс на то, чтобы в России было как можно больше бюджетников, силовиков, и бюрократов. Чтобы было больше предприятий государственных, или критически зависящих от госзаказов. Была выстроена система, когда любого независимого от государства предпринимателя или политического деятеля, как только он начнет вести себя не так, как надо (а часто и без этого - см. пример Евтушенкова), можно было усилиями преданных силовиков разорить и/или посадить.

И да, совершенно сознательно все эти годы мочили частный бизнес. Мочили уголовкой, административными барьерами, налогами, чем угодно. Мочили и продолжают мочить. Это условие их выживания как власти.

А то, что условие их выживания как власти противоречит условию выживания России как страны - это их мало интересует.
Их активы, дети и внуки, счета в банках - все давно за границей. Будущее этой страны их мало интересует... Им нужно выдоить ее до конца, а потом хоть потоп, им все равно есть куда сбежать.
Смысл уничтожения властью среднего класса не только в политическом неповиновании капиталистов пост-коммунистической чиновной шушере, а еще и в том, что в современном капиталистическом обществе основные деньги идут мимо бюджета, через руки частников, возвращаясь туда только в виде налогов. Естественно, бюрократию такое положение вещей категорически не устраивает - откуда они будут воровать, если не они распоряжаются деньгами?
efv
1/16/2016, 5:02:07 PM
(King Candy @ 16.01.2016 - время: 14:50)
Смысл уничтожения властью среднего класса не только в политическом неповиновании капиталистов пост-коммунистической чиновной шушере, а еще и в том, что в современном капиталистическом обществе основные деньги идут мимо бюджета, через руки частников, возвращаясь туда только в виде налогов. Естественно, бюрократию такое положение вещей категорически не устраивает - откуда они будут воровать, если не они распоряжаются деньгами?

очень хорошее зaмечaние! Именно это и нaдо делaть в первую очередь при борьбе с коррупцией - лишить возможности оседлaть финaнсовые потоки. Один из путей - перерaспределение их в реaльный бизнес. Другой - электронные деньги.
xner
1/17/2016, 5:08:23 AM
про Путина...Не так давно показывали как он начал играть в хоккей и вроде бы есть уже прогресс в игре.Но...всё это так натянуто,как сам же сказал Путин про Турцию"что они лижут ниже спины кое что у США".Забить 7 голов -это смешно ,его показывали как он забивает-не уверенно не уклюже.В общем его бояться свои же чинушки.Всех он по струнке натягивает.Это может быть и уже диагноз- "ваше высоко императорство"...
А войну он с Игил затеял,чтобы нефтересурсы поднять в цене,страна нищает,прибыли утекают по дешёвке.
Номер
1/17/2016, 1:32:54 PM
Что странное происходит.Один из рупоров Кремля заголосил голосом Каспарова...


Лучше хаос после ухода Путина сегодня, чем катастрофа завтра

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-01-14/Kas...aos-posle-uhoda
Macek
1/17/2016, 1:47:32 PM
(Номер @ 17.01.2016 - время: 11:32)
Что странное происходит.Один из рупоров Кремля заголосил голосом Каспарова...

Лучше хаос после ухода Путина сегодня, чем катастрофа завтра

Оригинал новости ИноТВ:https://russian.rt.com/inotv/2016-01-14/Kas...aos-posle-uhoda
Каспаров себя там пиарит и будет "обсирать"Россию,лишь бы денег заработать на старости лет ,да и он не россиянин ,а азербайджанец армяноеврейского происхождения ,а те симпатизируют Турции вовсю.
Xрюндель
VIP
1/17/2016, 1:54:10 PM
(Номер @ 17.01.2016 - время: 11:32)
Что странное происходит.Один из рупоров Кремля заголосил голосом Каспарова...
Это не странное. Это, увы, неотвратимое.
Кончилась эпоха нефтяного царька Путина. И все, у кого хоть капля мозгов имеется, это, наконец, осознали.
И сейчас наступило тревожное время. Нужно искать бескровный выход из этой ситуации, нужен безболезненный переход от ушедшей эпохи к следующей.
И вот все пытаются этот путь нащупать, как по болоту, пробуя хляби длинным шестом - суда можно ступить? а сюда? а сюда?
Тут и Каспарова можно послушать, и МБХ и прочих опальных национал предателей, а вдруг чего умного скажут...

ЗЫ Кстати, насчет смены эпох - забавный факт, что последнего императора Китая звали Пу. При коммунистах его свергли а потом попозже и посадили. Он отсидел сколько то, а потом его выпустили из жалости, как исправившегося и проникшегося идеями Маркса-Ленина..
efv
1/17/2016, 1:56:21 PM
это с кaких пор Кaспaров "рупор Кремля"? Ячего-то пропустил?
Номер
1/17/2016, 2:00:40 PM
(efv @ 17.01.2016 - время: 11:56)
это с кaких пор Кaспaров "рупор Кремля"? Ячего-то пропустил?

Ага.Пропустили.Поэтому можете вместе с Путиным уже и не напрягаться....

Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко сообщил, что Минск намерен «последовательно и целенаправленно» налаживать отношения с США и Европейским союзом. Что же касается позиции Москвы относительно такой международной политики партнера, то глава Беларуси попросил Кремль «не напрягаться».
https://inforesist.org/lukashenko-beret-kurs-na-sblizhenie-s-ssha-i-es-a-rossiyu-prosit-ne-napryagatsya/
Юлий Северенко
1/22/2016, 12:19:05 AM
Как то странно его шатает - от одного к другому. Психоделика какая то...
Путин раскритиковал Ленина и революцию
Президент России Владимир Путин выразил свое мнение о результатах деятельности Владимира Ленина и раскритиковал их. Путин уверен, что они привели к разрушению исторической России, а "революция была не нужна", передает "Интерфакс".
"Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее.
Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там (тоже была)", — заявил Путин в ходе президентского совета по науке и образованию.
Так президент ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, процитировавшему поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь", в которой тот анализирует Октябрьскую революцию и говорит про Ленина: "И вот, его увидев въяви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица".
https://www.interfax.ru/russia/490856

Ну сейчас все советофилы и коммунизды на дыбы встанут...))
Номер
1/22/2016, 12:59:12 AM
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 22:19)
Как то странно его шатает - от одного к другому. Психоделика какая то...

Может он на это так отреагировал:

«То, что случилось с Литвиненко, — ужасающе. Расследование подтверждает то, во что мы всегда верили: это убийство было совершено при поддержке государства», — сказал британский премьер-министр.

Кэмерон добавил, что отношения Великобритании и России должны продолжаться, чтобы найти решение сирийскому кризису. Но все будущие взаимодействия с Россией будут осуществляться с «раскрытыми глазами и холодным сердцем».
https://tvrain.ru/news/kemeron-402168/
Типа намекнул, что он не самый еще гнусный Вова в истории России?
lozdok
1/22/2016, 1:05:33 AM
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 22:19)
Путин раскритиковал Ленина и революцию

вона оказывается где собака порылась! и Россию угробил и СССР уконтропупил!
крайнего нашли. к чему бы это? чо то нужно ждать. 00053.gif
DELETED
1/22/2016, 1:16:41 AM
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 22:19)
Путин раскритиковал Ленина и революцию

Ну ещё бы. Деньги кончаются, 2017-й приближается, у кого-то поджилки уже трясутся. Надо клеймить проклятый революционеров ))
DELETED
1/22/2016, 1:17:55 AM
(Масек @ 17.01.2016 - время: 11:47)
Каспаров себя там пиарит и будет "обсирать"Россию

Где там "обсирание" России?
ArseNat
1/22/2016, 1:57:36 AM
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 22:19)
Как то странно его шатает - от одного к другому. Психоделика какая то...
Путин раскритиковал Ленина и революцию
Президент России Владимир Путин выразил свое мнение о результатах деятельности Владимира Ленина и раскритиковал их. Путин уверен, что они привели к разрушению исторической России, а "революция была не нужна", передает "Интерфакс".
"Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее.
Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там (тоже была)", — заявил Путин в ходе президентского совета по науке и образованию.
Так президент ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, процитировавшему поэму Бориса Пастернака "Высокая болезнь", в которой тот анализирует Октябрьскую революцию и говорит про Ленина: "И вот, его увидев въяви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица".https://www.interfax.ru/russia/490856

Ну сейчас все советофилы и коммунизды на дыбы встанут...))

По-моему, всё нормально.
Не далее как в конце года мы с друзьями обсуждали: кто еще будет виноват во всём.
Думали, как всегда, будут нью-пионеры, которых создавали не так давно, уже при Путине.
А оказалось - первопричина всех бед - В.И.Ульянов (Ленин) :)

Всё-таки совершенно ясно, что у нашего Президента есть "пунктик": распад СССР и "вернуть как было".
Совершенно непонятно, откуда эта идея взялась. И главное - зачем?
"Имперские" мечты (возврат в СССР) в современном мире, к сожалению, ни к чему хорошему не приведут. Не та историческая эпоха. Не те условия.
lozdok
1/22/2016, 7:58:57 PM
(ArseNat @ 21.01.2016 - время: 23:57)
"Имперские" мечты (возврат в СССР) в современном мире, к сожалению, ни к чему хорошему не приведут. Не та историческая эпоха. Не те условия.

он хочет вернуть страну к дореволюционному времени. до 1917г.
мое мнение.
DELETED
1/22/2016, 8:43:20 PM
СМИ сообщают, что Путин просил Асада уйти в отставку. Керри говорил о возможном скором снятии санкций, значит Донбасс возвращают Украине. И даже нефть дорожает. Сегодня просто праздник какой-то ))
ArseNat
1/22/2016, 10:43:50 PM
(lozdok @ 22.01.2016 - время: 17:58)
(ArseNat @ 21.01.2016 - время: 23:57)
"Имперские" мечты (возврат в СССР) в современном мире, к сожалению, ни к чему хорошему не приведут. Не та историческая эпоха. Не те условия.
он хочет вернуть страну к дореволюционному времени. до 1917г.
мое мнение.

В экономическом смысле вполне вероятно.

В имперском - не получится.
билдер
1/24/2016, 2:22:38 PM
(Pretty Little Liar @ 22.01.2016 - время: 18:43)
СМИ сообщают, что Путин просил Асада уйти в отставку. Керри говорил о возможном скором снятии санкций, значит Донбасс возвращают Украине. И даже нефть дорожает. Сегодня просто праздник какой-то ))

СМИ чего только не насообщают! Без сообщалки они и не СМИ вовсе. Современный мир и его политика так просто не смогут отказаться от России, потому и говорят о снятии санкций. НО вот говорят-то говорят, но снимут ли?
Донбасс никому возвращать не будут, вернее часть Донбасса, проблемную. А вот Украину принудят к миру, и Порошенко уже деваться некуда от этого. Его политика, и политика правительства Украины - сплошная клоунада.
А нефть все-равно подорожает. Не может бочка нефти стоить как бочка воды на протяжении долгого времени. Это политическая игра на нефтяных ценах, вернее нефтяной саботаж. Но у игроков на этом поле играющих на понижении цен на нефть рано или поздно закончатся ресурсы и нефть опять прыгнет в ценах. Это неизбежно.
WILD_STRANGER
1/24/2016, 2:40:51 PM
(билдер @ 24.01.2016 - время: 12:22)
А нефть все-равно подорожает. Не может бочка нефти стоить как бочка воды на протяжении долгого времени. Это политическая игра на нефтяных ценах, вернее нефтяной саботаж. Но у игроков на этом поле играющих на понижении цен на нефть рано или поздно закончатся ресурсы и нефть опять прыгнет в ценах. Это неизбежно.

У Ирана который борется с Аравийцами (тоже через цену на нефть) ее запаса лет на 100 ... и их цены устраивают, потому точно в ближайшие лет 50 дешеветь не будет. А потом и нефть станет никому не нужна в таких объемах (как уголь счас)