Почему "провалилась" информационная война?

Sorques
4/3/2018, 2:16:09 AM
(актиний @ 02-04-2018 - 23:20)

В-третьих, ты уже не раз говорил мне, что "либо на вы, либо никак".
Нет, я буду с тобой на ТЫ. И ты таки БУДЕШЬ играть так, как скажу я. И никак иначе.
В противном случае я просто буду комментить тебя как хочу, лупцевать аргументами, а ты будешь тупо молчать в тряпочку. В принципе, это мне и надо.

Предупреждение за хамство по п 4.
mjo
4/3/2018, 3:42:03 AM
(актиний @ 02-04-2018 - 23:20)
(mjo @ 02-04-2018 - 12:47)
Во-первых, я писал не о дотациях, а о ВСЕХ потерях России, так или иначе связанных с Крымом. Т.е. туда, например, входят потери от санкций.
Во-вторых, насколько мне известно, Якутия получает дотации в обмен на алмазы, которые добывают московские компании и, соответственно, платят за это налоги Москве.
В-третьих, будем или на Вы, или никак.
Во-первых, от санкций бывают НЕ ТОЛЬКО потери.
Баланец как будешь сводить? Ну, например, доходы России от продажи продовольствия куда посчитаешь? Не будь санкций - мы бы до сих пор свинину покупали бы.

Во-вторых, Крым ТОЖЕ получает дотации и платит налоги в бюджет.

В-третьих, ты уже не раз говорил мне, что "либо на вы, либо никак".
Нет, я буду с тобой на ТЫ. И ты таки БУДЕШЬ играть так, как скажу я. И никак иначе.
В противном случае я просто буду комментить тебя как хочу, лупцевать аргументами, а ты будешь тупо молчать в тряпочку. В принципе, это мне и надо.

Так что не ставь условий, ежели не можешь заставить оппонента их выполнить. 00003.gif

Вы правы. На этом закончим. Вменяемости я от Вас не дождался. Вы избавлены от моей критики Ваших глупостей. Радуйтесь. 00064.gif
mjo
4/3/2018, 12:59:29 PM
(srg2003 @ 02-04-2018 - 16:32)
mjo
Мечты, мечты... Кроме того, при чем Россия во всех этих выплатах?
Так Вы спросили способ разрешения конфликта, вот он. Страны ЕС предприняли противоправные действия в отношении России? Предприняли, вот они и должны платить отступные.


И назовите хоть ОДНУ реальную причину, чтобы ЕС это начало делать. Зачем им это? Что у России есть такого, без чего Запад не проживет?
Если Вы хотите видеть, кто кому больше нужен, то вот данные по соотношению экспорта и импорта, как видно у стран ЕС зависимость от импорта из России существенно выше, чем наоборот, причем зависимость носит критический характер- нефть, газ, нефтепродукты, топливо, электроэнергия, металлы, химия. Т.е. без чего и промышленность работать не может и население не проживет.
Для этого легко создаются внутренние и внешние угрозы. Вот именно для того, чтобы создание этих угроз не стало системой, кроме всего прочего, и нужна демократия.
Видите ли, за последние 80 лет, наибольшее количество агрессивных действий совершили страны, которые называют себя демократическими, так что Ваши эльфийские представления реальности не соответствуют.

Началом был именно Крым и геополитические претензии России.
Началом был переворот, совершенный на Украине
Бюджет Крыма на 2017 год был утверждён со следующими параметрами: доходы — 131,7 млрд рублей, расходы — 134,8 млрд рублей.

Крупнейшие статьи расходов бюджета на 2017 год:

национальная экономика — 50,4 млрд рублей
развитие дорожного хозяйства — 25 млрд рублей
развитие водного хозяйства — 5,4 млрд рублей
развитие ТЭК — 2,9 млрд рублей
развитие сельского хозяйства — 2,0 млрд рублей
образование — 31,6 млрд рублей;
социальная политика — 22,2 млрд рублей;
здравоохранение — 11,7 млрд рублей;
ЖКХ — 5,6 млрд рублей.
Процентов 60 трансферты из федерального бюджета, 40% налоговые поступления, причем в 2017 по сравнению с 2016 налоговые доходы выросли в 1.5. раза, если смотреть направление бюджетных трансфертов, то это в основном инвестиции в экономику и инфраструктуру.

А без оборонной инфраструктуры нам не прожить? Какая такая стратегическая необходимость в этой структуре?
Нет, не прожить, Крым позволяет контролировать Черное море, проливы Босфор и Дарданеллы и соответственно прикрывает весь Юг России.
Там где-то была российская территория? Где?
Разве я где-то говорил о территории? Разжевываю матчасть, в соответствии с резолюцией ГА ООН "Об определении агрессии", к агрессии относится и нападение на вооруженные силы. Грузия 08.08.08 напала на ВС РФ.

Все понятно! Что тут не понять?:
- мы за все хорошее, они за все плохое;
- мы самые честные, они всегда врут;
- мы всех победим и заставим;
ну и т.д. Полный набор! 00058.gif
sxn3463842200
4/3/2018, 1:02:52 PM
(mjo @ 03-04-2018 - 10:59)
Все понятно! Что тут не понять?:
- мы за все хорошее, они за все плохое;
- мы самые честные, они всегда врут;
- мы всех победим и заставим;
ну и т.д. Полный набор! 00058.gif

Нет тут ни хороших, нет тут и плохих - каждая сторона выгораживает себя и топит в грязи соперника.
srg2003
4/3/2018, 1:35:25 PM
(mjo @ 03-04-2018 - 10:59)
Все понятно! Что тут не понять?:
- мы за все хорошее, они за все плохое;
- мы самые честные, они всегда врут;
- мы всех победим и заставим;
ну и т.д. Полный набор! 00058.gif

Т.е. возражений по существу нет?
Вы уже согласны, что наилучший выход из конфликта, это ЕС прекращает санкции, приносят извинения и выплачивает компенсации?
Вы уже поняли стратегическую ценность Крыма?
Вы уже поняли, что 08.08.08 именно Грузия при поддержке НАТО совершила агрессию против России?
mjo
4/3/2018, 1:52:05 PM
(srg2003 @ 03-04-2018 - 11:35)
Т.е. возражений по существу нет?
Вы уже согласны, что наилучший выход из конфликта, это ЕС прекращает санкции, приносят извинения и выплачивает компенсации?
Вы уже поняли стратегическую ценность Крыма?
Вы уже поняли, что 08.08.08 именно Грузия при поддержке НАТО совершила агрессию против России?

Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю.
А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.
sxn3463842200
4/3/2018, 1:59:41 PM
(mjo @ 03-04-2018 - 11:52)
(srg2003 @ 03-04-2018 - 11:35)
Т.е. возражений по существу нет?
Вы уже согласны, что наилучший выход из конфликта, это ЕС прекращает санкции, приносят извинения и выплачивает компенсации?
Вы уже поняли стратегическую ценность Крыма?
Вы уже поняли, что 08.08.08 именно Грузия при поддержке НАТО совершила агрессию против России?
Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю.
А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.

Но при этом миротворцы остаются гражданами России.
mjo
4/3/2018, 2:08:37 PM
(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 11:59)
Но при этом миротворцы остаются гражданами России.

И что? Нападение на гражданина России или любого другого государства, будем считать агрессией на государство? В соответствии с какими международными нормами? 00045.gif
sxn3463842200
4/3/2018, 2:16:06 PM
(mjo @ 03-04-2018 - 12:08)
(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 11:59)
Но при этом миротворцы остаются гражданами России.
И что? Нападение на гражданина России или любого другого государства, будем считать агрессией на государство? В соответствии с какими международными нормами? 00045.gif

Стоп. Хоть воинская часть и была в составе миротворческих сил, но она все также оставалась подразделением ВС РФ под флагом ООН, то есть на законных основаниях воинская часть ВС РФ находилась в Цхинвале, если уж следовать юридическим языокм - именно по подразделению ВС РФ под флагом ООН ударили Грады Грузии. А какую миссию они выполняли уже другой вопрос.
srg2003
4/3/2018, 2:24:09 PM
mjo

Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю.

Если Вы не можете опровергнуть аргументированно, то эмоциональная клоунада тем более не поможет.
К примеру много Ваших контраргументов основаны на явных фактических ошибках.

А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.

Это грубейшая ошибка, миротворческие части входят в состав вооруженных сил России, в частности миротворческий батальон в Южной Осетии входил в состав 58 армии. Соответственно правовой статус военнослужащих распостраняется на российских миротворцев в полном объеме.
Молодой Вулкан
4/3/2018, 2:52:23 PM
(srg2003 @ 02-04-2018 - 15:08)
Uno Bono Rogazzo
Количество не явившихся на выборы фиолетово, важно количество людей, поддержавших забастовку.
Но Вы данные о людях "поддержавших забастовку " не привели.
Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали:

В 2012 году поддержавших забастовку было 0 (потому что забастовки не было), в 2018м - 32,5%, или более 35 миллионов человек. Мы сила, нас 35 миллионов, мы не большинство (пока), но игнорировать нас у вашей прогнившей власти точно не получится.

Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я) виден сразу, и только убедит его в крайней убогости всей кремлевской трольчатины? Или ваши хозяева уже перестали ставить перед Вами задачу популяризации идей кремлежуликов, бо после кемеровской хатыни, это уже невозможно?
mjo
4/3/2018, 2:55:04 PM
(srg2003 @ 03-04-2018 - 12:24)
К примеру много Ваших контраргументов основаны на явных фактических ошибках.
А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.
Это грубейшая ошибка, миротворческие части входят в состав вооруженных сил России, в частности миротворческий батальон в Южной Осетии входил в состав 58 армии. Соответственно правовой статус военнослужащих распостраняется на российских миротворцев в полном объеме.

Я считаю наоборот. Поэтому остальное мне скучно.
А вот по поводу миротворцев интересно. Если миротворческие части представляли ООН или СНГ, то они на это время НЕ ВС РФ. А если они представляют ВС РФ, то на каком основании они там оказались? Тогда их нахождение на территории не принадлежащей России можно считать агрессией.
sxn3463842200
4/3/2018, 2:55:35 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52)
Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я

Как можно такое писать в здравом уме и трезвой памяти? Или реально по методичке шпарите? По большому счету Ваш хозяин уже проговорился в одном интервью что у него есть такие, кто в инете подобное пишут.
srg2003
4/3/2018, 3:54:10 PM
mjo

Я считаю наоборот. Поэтому остальное мне скучно.
А вот по поводу миротворцев интересно. Если миротворческие части представляли ООН или СНГ, то они на это время НЕ ВС РФ.

Считать Вы можете что угодно и как угодно, но факты от этого не перестанут быть фактами.
Миротворческий батальон в Грузии это подразделения вооруженных сил России.

А если они представляют ВС РФ, то на каком основании они там оказались? Тогда их нахождение на территории не принадлежащей России можно считать агрессией.

полную ерунду говорите, на основании Дагомысского соглашения о принципах урегулирования конфликта 1992г на линии соприкосновения находилось 3 миротворческих батальона, грузинский- югоосетинский и российский. Какая это агрессия, если российский батальон находился на основании международного договора???
А вот нападение на российский батальон грузинской армией, который сопровождался обстрелом артиллерией и прямым нападением танков и пехоты на обе базы российских миротоворцев, в результате чего погибло 15 российских военнослужащих это и есть акт агрессии.
srg2003
4/3/2018, 4:05:44 PM
Uno Bono Rogazzo

Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали:

Еще раз, никаких данных о людях, "поддержавших забастовку" Вы не привели, только фантазии, что все, кто не пришел на выборы "поддержали бойкот".


Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я) виден сразу, и только убедит его в крайней убогости всей кремлевской трольчатины? Или ваши хозяева уже перестали ставить перед Вами задачу популяризации идей кремлежуликов, бо после кемеровской хатыни, это уже невозможно?

Как бы вы не пыжились, но выдать обычный для подобных выборов процент неявившихся за успех бредовых призывов бойкота не получается у Вас. "не выходит Данила-мастер каменная чаша?"(С)
Наоборот, эпическим провалом для призывов бойкота стал тот факт, что явка после этих призывов выросла на 2.5%, т.е. эффект получился обратным))
sxn3463842200
4/3/2018, 4:13:02 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52)
и не за Россию, как я

Ещё раз - я восхищен!!!!
mjo
4/3/2018, 5:06:26 PM
(srg2003 @ 03-04-2018 - 13:54)
Считать Вы можете что угодно и как угодно, но факты от этого не перестанут быть фактами.
Миротворческий батальон в Грузии это подразделения вооруженных сил России.

И Вам того же.

полную ерунду говорите, на основании Дагомысского соглашения о принципах урегулирования конфликта 1992г на линии соприкосновения находилось 3 миротворческих батальона, грузинский- югоосетинский и российский. Какая это агрессия, если российский батальон находился на основании международного договора???

Какого договора? В соответствии с Дагомысским соглашением? А раздача российских паспортов в Южной Осетии тоже было в соответствии с каким-то соглашением? Причем, в то же самое время, когда Россия вела Чеченскую войну с сепаратистами! Как все-таки лицемерие и иезуитство внедрилось в Ваше сознание! Удивительно!
srg2003
4/3/2018, 5:13:00 PM
mjo

И Вам того же.

Чего того же? Поняли наконец, что миротворцы военнослужащие Вооруженных сил?

Какого договора? В соответствии с Дагомысским соглашением?

Да, именно так. Российский батальон находился законно, по договору с Грузией, а нападение на него стало фактом агрессии, следовательно в войне 08.08.08 агрессор именно Грузия. Ч.Т.Д.


А раздача российских паспортов в Южной Осетии тоже было в соответствии с каким-то соглашением?

По нормам международного и российского права, прием в гражданство иностранцев- внутреннее дело России и не зависит от воли третьих стран, какое это имеет отношение к Вашей попытке оправдать нападение на миротворцев?
Молодой Вулкан
4/3/2018, 6:57:39 PM
(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 12:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52)
Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я
Как можно такое писать в здравом уме и трезвой памяти? Или реально по методичке шпарите? По большому счету Ваш хозяин уже проговорился в одном интервью что у него есть такие, кто в инете подобное пишут.

Какой-то чудная ситуация, с Вашего аккаунта кто-то пишет посты и резко против действующей власти

Ничего личного к Путину, но нас 142 миллиона человек и если меня каждый день убеждают что только благодаря единственному ему Россия жива, то не верю.

ссылка
а потом идут посты с претензиями ко мне, одному из самых непримиримых (да, нескромно, зато правда) противников этого кремлежулья на форуме.

У Вас просто дежурный по аккаунту меняется, или что? Чем вызваны такие противоречия? 00056.gif
Молодой Вулкан
4/3/2018, 7:04:17 PM
(srg2003 @ 03-04-2018 - 14:05)
Uno Bono Rogazzo
Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали:
Еще раз, никаких данных о людях, "поддержавших забастовку" Вы не привели, только фантазии, что все, кто не пришел на выборы "поддержали бойкот".

Слушайте, но реально же низкопробно пишите, применяете все стандартные приемы кремлетроллей механически и без изюминки)))))
Тут очевиднейший ложный тезис, бо найдите в моем посте слово все, нет его там, выдумали Вы его 00050.gif


Как бы вы не пыжились, но выдать обычный для подобных выборов

Еще раз - в истории России не было пока выборов, в отношении которых самый популярный политик в стране призывал бы к бойкоту.
Поэтому "подобных выборов" пока просто не было, сравнивать не с чем, ваши попытки натянуть сову на глобус, со своими сравнениями, крайне неубедительны 00050.gif