Почему "провалилась" информационная война?

(PIN-код @ 01-04-2018 - 20:47)
Скорее всего, русские из другой глины слеплены. Западники и их алхимики не просчитали формулу "русской водки". Западные пропорции просто так не вкатят. Отчасти и я себя отношу "к русичам". Я не могу понять западную прессу, в лице глянцевых и паркетно-официальных СиНН, Рейтерс, Таймс и пр. макулатуру.
Туго у меня с информационным шлаком от ЕвроНьюс - эту информационную матрицу я не воспринимаю, хоть там тоннами выливай потоки убеждений. От этого медийного барахла мне тошно.
солидарна.. это просто что-то чужое, инородное.. И не понять им нас, а потому и не победить.

(панда @ 01-04-2018 - 21:12)
Я вот не знаю, в какой еще демократической стране Гражданам запрещают смотреть ТВ)) Это прям, нарушение прав человека.. как минимум.. RT в США(эталон свободы) сворачивают и выкидывают из вещания.
(панда @ 01-04-2018 - 21:13)
И не понять им нас, а потому и не победить.
А где же обучается молодая смена управленческой верхушки? Не в престижных заведениях Запада?

(Фигасе @ 01-04-2018 - 21:28)
RT в США(эталон свободы) сворачивают и выкидывают из вещания. какой-то слаааабенький не понятный аргумент...

В 21-ом веке идет мощное развитие СМИ, ибо живем в век информационный, а тут нам какие-то "суперумники" вещают, что ТВ смотреть не надо..

Боятся, бедняги, что интеллекта не хватит , чтобы выглядеть убедительнее политиков и политологов..Как я их понимаю.. Я вот ТВ смотрю очень редко из-за нехватки свободного времени, и мне оно не нужно для того, чтобы понимать все, что происходит в стране и в мире.

К тому же, во времена информационной войны наши не собираются воевать в белых перчатках.. И правильно делают..

(панда @ 01-04-2018 - 21:35)
Как я их понимаю..
Не думаю, пропаганда Запада только с виду кажется слабее и менее убедительной, на самом деле никого убеждать и не пытается, ибо большинство народа старается быть "как все".

(Фигасе @ 01-04-2018 - 22:36)
Не думаю, пропаганда Запада только с виду кажется слабее и менее убедительной, на самом деле никого убеждать и не пытается, ибо большинство народа старается быть "как все".
ничего не поняла : " только кажется слабее" или "никого убеждать не собирается"?))

(панда @ 01-04-2018 - 23:46)
" только кажется слабее" или "никого убеждать не собирается"?)) Детский лепет про "цивилизованные страны", про "мнение мирового сообщества" в качестве их аргументов, и т.п.

Например, "весь мир" думает так, а наши политологи иначе - мол так не бывает. В человеческой психологии есть такая уязвимость как "коллективный разум", т.е. "как все".

(PIN-код @ 01-04-2018 - 20:47)
Скорее всего, русские из другой глины слеплены. Западники и их алхимики не просчитали формулу "русской водки". Западные пропорции просто так не вкатят. Отчасти и я себя отношу "к русичам". Я не могу понять западную прессу, в лице глянцевых и паркетно-официальных СиНН, Рейтерс, Таймс и пр. макулатуру.
Туго у меня с информационным шлаком от ЕвроНьюс - эту информационную матрицу я не воспринимаю, хоть там тоннами выливай потоки убеждений. От этого медийного барахла мне тошно.
Заинтриговали..скажите, а чем наша российская подача материала, отличается от западной? Они по форме одинаковые, как и во всех странах 21 века, ибо есть некий давно обкатаный во всем мире стандарт..назовите кого то из известных российских СМИ, кто применяет иные формы подачи материала..

(Фигасе @ 02-04-2018 - 02:04)
(панда @ 01-04-2018 - 23:46)
" только кажется слабее" или "никого убеждать не собирается"?)) Детский лепет про "цивилизованные страны", про "мнение мирового сообщества" в качестве их аргументов, и т.п.

Например, "весь мир" думает так, а наши политологи иначе - мол так не бывает. В человеческой психологии есть такая уязвимость как "коллективный разум", т.е. "как все".
Коллективным может быть, только, несознательное, тоесть, духовность(так надо, и точка!). Даже подсознательное индивидуально, с позиции нравственности(нравится-не нравится) и похоти(хочу-не хочу).

(актиний @ 30-03-2018 - 00:24)
(mjo @ 30-03-2018 - 00:17)
(Просто Ежик @ 29-03-2018 - 21:26)
] Де-факто, Крым наш..
Ничего не делать, считать Крым нашим и тихо это воспринимать.
Запад покочевряжится, поскулит и признает де- юре.
Просто. Как и делается Путиным сейчас.
А всякие возгласы вернуть Крым... Дает иллюзию что Россия не едина, что можно в обществе вбить клин и давить далее.. Такое враги, пятая колонна, делают.. И итог виден всем..
Такие кандидаты мигом в пролете...
Сами не понимаете, разжевывать надо?)) В этом мире за все надо платить. Вы готовы? Я бы ввел отдельный налог за Крым на патриотов. Ну, за Якутию ты платишь же. А там дотации раз в пять больше, чем для Крыма.
Почему до Крыма тогда привязался?
Во-первых, я писал не о дотациях, а о ВСЕХ потерях России, так или иначе связанных с Крымом. Т.е. туда, например, входят потери от санкций.
Во-вторых, насколько мне известно, Якутия получает дотации в обмен на алмазы, которые добывают московские компании и, соответственно, платят за это налоги Москве.
В-третьих, будем или на Вы, или никак.
Jeyn

Почитать историю и вспомнить как это было в 1814, и в 1945годах.
Во-первых, на Россию никто не нападает и вряд ли нападет.
Во-вторых, людские потери России в войне 1812 года составили примерно 600000 человек, в ВОВ говорят о 30 млн. чел. В новой войне, если она не дай Бог произойдет, сколько Вы допускаете погибших за Ваши амбиции?

mjo

Вот Вы не дурак. Предложите другой способ выйти из-под существующей ситуации конфронтации с Европой. И чем эта ситуация по вашему должна закончиться?
Все просто. ЕС отменяет санкции, выплачивает России отступные, Россия в ответ смягчает и через какое-то время отменяет ответные меры. ЕС больно бьет по голове (зачеркнуто, по карману) русофобским режимам в Прибалтике, ЕС прекращает поддержку террористов в Сирии, ЕС признает свою вину перед Украиной в организации переворота в 2014 году и выплачивает Украине компенсации.

Другие формы государственного управления ещё хуже.

неверно, любая система управления эффективна при определенных условиях. Демократия хороша при условиях экономического роста, внутренней стабильности, отсутствии внешних угроз. В период рецессии, нарастания внутренних и внешних угроз более эффективен авторитаризм.

Во-первых, я писал не о дотациях, а о ВСЕХ потерях России, так или иначе связанных с Крымом. Т.е. туда, например, входят потери от санкций.
а с чего Вы взяли, что потери "от санкций" зависят от Крыма? Как показывает последняя история, санкции США и их вассалы вводят по совершенно надуманным основаниям, не утруждаясь никакими доказательствами- сбитый боинг, "вмешательство в американские выборы" и т.д.
Ничего личного, для американского истеблишмента и лоббистов, санкции- просто бизнес.


Во-вторых, насколько мне известно, Якутия получает дотации в обмен на алмазы, которые добывают московские компании и, соответственно, платят за это налоги Москве.
Россия вообще-то получает доходы от налогов на крымские предприятия, жителей Крыма, использует территорию для размещения оборонной инфраструктуры.

Во-первых, на Россию никто не нападает и вряд ли нападет.
да ну, Грузия в 2008 году со своей подготовленной и обученной НАТО армией, при медийной и дипломатической поддержке НАТО не нападала на Россию?

Uno Bono Rogazzo

Количество не явившихся на выборы фиолетово, важно количество людей, поддержавших забастовку.
Но Вы данные о людях "поддержавших забастовку " не привели.

В 2012 году поддержавших забастовку было 0 (потому что забастовки не было), в 2018м - 32,5%, или более 35 миллионов человек. Мы сила, нас 35 миллионов, мы не большинство (пока), но игнорировать нас у вашей прогнившей власти точно не получится. 00045.gif
это только Ваша фантазия, что 35 миллионов поддержали забастовку, если сравнивать данные по явке и допустить, что "объявление забастовки" на явку повлияло, то получается отрицательный эффект, явка прибавила 2.5%.


Я так и скорректировал вслед за википедией, бо мигранты, въехавшие в страну с 1994 по 2000, давным давно понаполучали гражданство, и потому должны быть учтены в списках избирателей, для списков избирателей нужно считать общую убыль населения - с коррекцией на миграцию, а не "естественную", потому что голосуют на выборах не только рожденные в стране. Общая убыль с 1994 по 2000 полтора миллиона, ссылку я давал.
Далеко не все и миграция носит волнообразные характер, кто-то приезжает, кто-то уезжает и не все их них получают российское гражданство.


Извините, но мигранты, ставшие гражданами, так-то и включаются в число избирателей, чего их смешивать, когда они одно и то же (первые включаются в состав вторых).
Вы не привели данные по тем мигрантам, которые получили российское гражданство, а приплюсовывать всех мигрантов к гражданам -это подтасовка.


Въехали с 1994 по 2000 год, и не успели достичь к 2018 году совершеннолетия? Вы считать умеете? 00003.gif

путаетесь в показаниях, гражданин, Вы говорили о разнице, связанной с миграцией

Но при этом есть еще и миграция.
В 2015 году у нас приобрело гражданство 200 тысяч человек, ссылка: https://vz.ru/news/2016/10/27/840469.html.
Количество людей, получивших российское гражданство, за 2016 год выросло на 21%, сообщает RT, ссылаясь на данные, предоставленные МВД. Так, в минувшем году гражданами РФ стали 265 319 человек, ссылка: https://www.aif.ru/society/people/kolichest...elichilos_na_21.
По вышеперечисленным программам и процедурам в 2017-ом году российское гражданство получили 257 822 человека, ссылка: https://www.molbulak.ru/news/novosti-migrat...e-grazhdanstvo/.

То есть за 6 лет ежегодно 200 - 250 тысяч получали российское гражданство.
Это больше миллиона новых граждан.
т.е. за 2015 год, что все из этих мигрантов получивших гражданство были совершеннолетними или стали ими? И это уж не говоря о том, что Вы к приросту населения(граждан и не граждан, мигрантов) дополнительно плюсуете мигрантов, хотя они уже учтены. Подтасовкой занимаетесь.

(панда @ 27-03-2018 - 22:23)
Уж как тут на просторах инета не пытались россиян настроить против Путина! Уж сколько было вылито помоев, сколько чернухи и злобных выпадов было на тех, кто в сложные для России годы не разучился любить свою Родину и не осквернил свой менталитет под воздействием пафосных лживых призывов!
Армия шаблонных троллей в поте лица , забыв обо всех мало-мальских нормах морали и человеческих принципах, день и ночь засоряла пространство однотипными фразами лишь с одной целью: Вызвать ненависть к действующему Президенту.
И вот настал день выборов, а народ толпами валит на избирательные участки, чтобы отдать голос за Путина! Да еще и с каким результатом!!
Запад чешет репу.. Это сколько ж денег потрачено впустую)
Интересно, они там вообще поймут, где так позорно прокололись?
А вы как думаете, в чем причины этого грандиозного поражения и провала Запада?
- лохи те, кто начал эту бесполезную войну?
- лохи те, кто стирал руки о клаву, позорно прислуживая врагам своей страны
- недооценили российский народ?
- переоценили себя?
Ничего личного к Путину, но нас 142 миллиона человек и если меня каждый день убеждают что только благодаря единственному ему Россия жива, то не верю. Ну просто не верю. Пусть хоть Семенович с Пэрис Хилтон ему в прямом эфире минет делают чтобы это доказать, все равно не поверю. Впрочем в этом случае я могу ещё все таки задуматься, может я и не прав.

(панда @ 01-04-2018 - 21:12)
Я специально сформулировала тему четко, понятно и доступно для каждого))
"льют помои, чернуху в злобных выпадах оскверняя свой менталитет под воздействием пафосных лживых призывов армии шаблонных троллей, позабывших обо всех мало-мальских нормах морали и человеческих принципах!"

Вы взахлеб пересказали лозунги, что истерически выкрикивают с экрана ТВ обитатели передач Соловьева, Киселева и прочих малаховых

(srg2003 @ 02-04-2018 - 14:57)
Все просто. ЕС отменяет санкции, выплачивает России отступные, Россия в ответ смягчает и через какое-то время отменяет ответные меры. ЕС больно бьет по голове (зачеркнуто, по карману) русофобским режимам в Прибалтике, ЕС прекращает поддержку террористов в Сирии, ЕС признает свою вину перед Украиной в организации переворота в 2014 году и выплачивает Украине компенсации.





Мечты, мечты... Кроме того, при чем Россия во всех этих выплатах? И назовите хоть ОДНУ реальную причину, чтобы ЕС это начало делать. Зачем им это? Что у России есть такого, без чего Запад не проживет?


неверно, любая система управления эффективна при определенных условиях. Демократия хороша при условиях экономического роста, внутренней стабильности, отсутствии внешних угроз. В период рецессии, нарастания внутренних и внешних угроз более эффективен авторитаризм.
Для этого властью легко создаются внутренние и внешние угрозы, поскольку любая группа пришедшая к власти всегда будет делать все возможное для сохранения себя во власти для ее ( группы) пользы. Вот именно для того, чтобы создание этих угроз не стало системой, кроме всего прочего, и нужна демократия.

а с чего Вы взяли, что потери "от санкций" зависят от Крыма? Как показывает последняя история, санкции США и их вассалы вводят по совершенно надуманным основаниям, не утруждаясь никакими доказательствами- сбитый боинг, "вмешательство в американские выборы" и т.д.
Ничего личного, для американского истеблишмента и лоббистов, санкции- просто бизнес.

Началом был именно Крым и геополитические претензии России.

Россия вообще-то получает доходы от налогов на крымские предприятия, жителей Крыма, использует территорию для размещения оборонной инфраструктуры.
Так что больше, налоги на крымские предприятия или дотации Крыму? А без оборонной инфраструктуры нам не прожить? Какая такая стратегическая необходимость в этой структуре?

да ну, Грузия в 2008 году со своей подготовленной и обученной НАТО армией, при медийной и дипломатической поддержке НАТО не нападала на Россию?
Там где-то была российская территория? Где?

(Bellew @ 02-04-2018 - 16:21)
(панда @ 01-04-2018 - 21:12)
Я специально сформулировала тему четко, понятно и доступно для каждого))"льют помои, чернуху в злобных выпадах оскверняя свой менталитет под воздействием пафосных лживых призывов армии шаблонных троллей, позабывших обо всех мало-мальских нормах морали и человеческих принципах!" :biggrin

Вы повторили то, что ежедневно льется с экрана ТВ. Ваш старттопик - речь со школьного митинга в защиту великого вождя В. Путина, которого обижает злой Госдеп :ohmy

Один из методов современной пропаганды - не работать непосредственно с каждым адресатом, а возбудить промежуточное звено - бесплатных обывателей-пропагандистов, а те (работая втемную) донесут идеи до толпы. Вы в роли бесплатного обывателя-пропагандиста :biggrin
А вы профессионал... Чешете, прямо, по журналу "Агитатор-пропагандист", никуда не сворачивая.

mjo

Мечты, мечты... Кроме того, при чем Россия во всех этих выплатах?
Так Вы спросили способ разрешения конфликта, вот он. Страны ЕС предприняли противоправные действия в отношении России? Предприняли, вот они и должны платить отступные.



И назовите хоть ОДНУ реальную причину, чтобы ЕС это начало делать. Зачем им это? Что у России есть такого, без чего Запад не проживет?
Если Вы хотите видеть, кто кому больше нужен, то вот данные по соотношению экспорта и импорта, как видно у стран ЕС зависимость от импорта из России существенно выше, чем наоборот, причем зависимость носит критический характер- нефть, газ, нефтепродукты, топливо, электроэнергия, металлы, химия. Т.е. без чего и промышленность работать не может и население не проживет.

Для этого легко создаются внутренние и внешние угрозы. Вот именно для того, чтобы создание этих угроз не стало системой, кроме всего прочего, и нужна демократия.
Видите ли, за последние 80 лет, наибольшее количество агрессивных действий совершили страны, которые называют себя демократическими, так что Ваши эльфийские представления реальности не соответствуют.


Началом был именно Крым и геополитические претензии России.
Началом был переворот, совершенный на Украине


Бюджет Крыма на 2017 год был утверждён со следующими параметрами: доходы — 131,7 млрд рублей, расходы — 134,8 млрд рублей.

Крупнейшие статьи расходов бюджета на 2017 год:

национальная экономика — 50,4 млрд рублей
развитие дорожного хозяйства — 25 млрд рублей
развитие водного хозяйства — 5,4 млрд рублей
развитие ТЭК — 2,9 млрд рублей
развитие сельского хозяйства — 2,0 млрд рублей
образование — 31,6 млрд рублей;
социальная политика — 22,2 млрд рублей;
здравоохранение — 11,7 млрд рублей;
ЖКХ — 5,6 млрд рублей.
Процентов 60 трансферты из федерального бюджета, 40% налоговые поступления, причем в 2017 по сравнению с 2016 налоговые доходы выросли в 1.5. раза, если смотреть направление бюджетных трансфертов, то это в основном инвестиции в экономику и инфраструктуру.

А без оборонной инфраструктуры нам не прожить? Какая такая стратегическая необходимость в этой структуре?
Нет, не прожить, Крым позволяет контролировать Черное море, проливы Босфор и Дарданеллы и соответственно прикрывает весь Юг России.

Там где-то была российская территория? Где?
Разве я где-то говорил о территории? Разжевываю матчасть, в соответствии с резолюцией ГА ООН "Об определении агрессии", к агрессии относится и нападение на вооруженные силы. Грузия 08.08.08 напала на ВС РФ.

«Демократия опасносте»: ведущие телеканалов США, как попугаи, вдалбливают в головы зрителям один и тот же скрипт (ВИДЕО)
https://infozapad.ru/?p=9712

(srg2003 @ 02-04-2018 - 16:32)
Видите ли, за последние 80 лет, наибольшее количество агрессивных действий совершили страны, которые называют себя демократическими, так что Ваши эльфийские представления реальности не соответствуют.
Да ну! Ты наверное врешь! Где это видано чтобы демократическая страна начала кого-то бомбить! Они только защищаются все время
Это Северная Корея,Иран и Сирия все время на кого-то нападают.

(sxn3496480364 @ 02-04-2018 - 22:24)
Где это видано чтобы демократическая страна начала кого-то бомбить! Они только защищаются все время К разговору на Серьезном..а разве демократия, Не может быть агрессивной и вообще быть агрессором? Вы путаете толерастию с демократией..Римская республика, была очень даже демократична..для римских граждан, но вела захватнические войны..

И..на Северную Корею кто напал? 25 июня 1950, северокорейские войска, перешли границу и начали военные действия..

(mjo @ 02-04-2018 - 12:47)
Во-первых, я писал не о дотациях, а о ВСЕХ потерях России, так или иначе связанных с Крымом. Т.е. туда, например, входят потери от санкций.
Во-вторых, насколько мне известно, Якутия получает дотации в обмен на алмазы, которые добывают московские компании и, соответственно, платят за это налоги Москве.
В-третьих, будем или на Вы, или никак.
Во-первых, от санкций бывают НЕ ТОЛЬКО потери.
Баланец как будешь сводить? Ну, например, доходы России от продажи продовольствия куда посчитаешь? Не будь санкций - мы бы до сих пор свинину покупали бы.

Во-вторых, Крым ТОЖЕ получает дотации и платит налоги в бюджет.

В-третьих, ты уже не раз говорил мне, что "либо на вы, либо никак".
Нет, я буду с тобой на ТЫ. И ты таки БУДЕШЬ играть так, как скажу я. И никак иначе.
В противном случае я просто буду комментить тебя как хочу, лупцевать аргументами, а ты будешь тупо молчать в тряпочку. В принципе, это мне и надо.

Так что не ставь условий, ежели не можешь заставить оппонента их выполнить.