Почему люди бывают такими пассивными?

(Иллюзорный @ 19.07.2016 - время: 20:13)
И "совковое воспитание" тут ни при чем - ХОТЯТ работать на себя многие, да вот только получается реализовать это только тем, кто или обладает нужными чертами характера, или возможности имеет больше, или кому тупо повезло.

И это справедливо для представителей ВСЕХ стран. Было бы иначе - в тех же США все работали НА СЕБЯ, но там почему-то тоже люди работают и фабричными, и клерками, и уборщицами, и швейцарами, и т.д...
Согласен! Ну что мог сделать сельчанин после того, как развалился колхоз/совхоз? Что мог сделать токарь, даже высокого разряда, когда его завод приватизировали и разрезали на металлолом? Что мог сделать лётчик-истребитель, когда его выпихнули из армии? Что мог сделать учёный-биолог? Океанолог? Хлопкороб? Шахтёр? И таких случаев миллионы!
А тут так просто - не смог приспособиться? В сторону! Пшол вон...! Ты СОВОК! Какое-то однобокое, такое, суждение о миллионах людей!

(билдер @ 19.07.2016 - время: 19:20)
А про какой бизнес в постперестроечное время тут некоторые говорят? Какой бизнес мог организовать конструктор реактивных истребителей или ядерных реакторов? Какой бизнес мог организовать врач, учитель, филолог, преподаватель в ВУЗе...? Они тоже инертные и тупые совки? Просто кто-то вовремя оказался в нужном месте, случайно...А теперь кичится тем, что он знаток бизнеса, а другие - тупорылое быдло? Тот кто заведует бизнесом, в полном понимании этого слова - не сидит здесь. Ему некогда, да и незачем! Один говорит тут что он архитектор - а шлёпает в неделю тут сотню постов, другой торгует( не производит!) оборудованием и тоже строчит тут посты каждый день по нескольку десятков... Но господа! Когда же вы работаете? Что это за бизнес такой? Я за свою жизнь чем только не занимался - и ремонтом/возведением зданий и сооружений,строительным проектированием, ремонтом двигателей внутреннего сгорания, судоремонтом, торговлей продуктами и промтоварами - придёшь домой... и спать...Какие там споры в Интернете? А в постперестроечное время ещё и рекетиры, и менты, и санэпидемстанция, и администрация рынков, и различные хапуги-чиновники... Ужас!
Есть такие слова в Библии - не дословно конечно...: "Не храбрым достаётся победа, не быстрым награда, но время и случай для всех..." Это из книги Екклесиаста.
Кому выпал случай - у него пошло дело, кому нет - увы и ах! Не зависит это от того, откуда человек, из какой страны и какой он национальности.
Так что всё это слова и ещё раз слова об исключительности некоторых. Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ.
Фирма и сейчас существует, только вещи делает более серьёзные.
Одноклассница, препод МГУ погдаже создала метематическую компанию
Компания и сегодня существует делают статистический анализ и математическое моделирование.
Заказчики со всего мира.
Так что кто хотел вылезти, тот вылез.
Почему у меня есть время писать в интернете?
Да потому что не я работаю на кого-то, а кто то работает на меня.

(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ.
В каком городе ?

(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 20:41)
(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ. В каком городе ?
Жил в Одинцово.
А системы свои они ставили там где им платили, от Москвы, до Владика.
Другой дядька в Тюмени после развала колхоза не запил, а теплицы поставил.
Ведь 9 человек детей кормить надо было.
Ещё раз повторю, кто хотел вылезти, тот вылез

(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ.
Фирма и сейчас существует, только вещи делает более серьёзные.
Одноклассница, препод МГУ погдаже создала метематическую компанию
Компания и сегодня существует делают статистический анализ и математическое моделирование.
Заказчики со всего мира.
Так что кто хотел вылезти, тот вылез.
Почему у меня есть время писать в интернете?
Да потому что не я работаю на кого-то, а кто то работает на меня.
Да слышал я это мильён раз! Особенно такие слова: кто хотел вылезти , тот вылез! Кто хотел разбогатеть - тот разбогател!
Старый я уже такие сказки слушать! Да и примеры вы приводите единичные, которые не отражают истинного положения вещей происходивших в "переходный период", будь он не ладен!
Дело то в чём - мы, тут пишущие, никак не можем проверить успешность-неуспешность того, кто говорит/пишет - "Я-бизнесмен!". На деле, может это просто домохозяйка, простой инженер-семьянин клацающий вечерами по клаве, или какой-либо мечтающий студент выдающий себя за бизнесмена... Или как я, старый пердун, изредка навещающий подобные форумы и темы.
А жизнь, особенно деловая жизнь, слишком многогранна и разнообразна, чтоб вместиться в рамки этого обсуждения. Поэтому и точку в обсуждении не поставить, и к общему мнению не придти... к этому, как его, конценсусу...

(билдер @ 19.07.2016 - время: 20:59)
(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ.
Фирма и сейчас существует, только вещи делает более серьёзные.
Одноклассница, препод МГУ погдаже создала метематическую компанию
Компания и сегодня существует делают статистический анализ и математическое моделирование.
Заказчики со всего мира.
Так что кто хотел вылезти, тот вылез.
Почему у меня есть время писать в интернете?
Да потому что не я работаю на кого-то, а кто то работает на меня. Да слышал я это мильён раз! Особенно такие слова: кто хотел вылезти , тот вылез! Кто хотел разбогатеть - тот разбогател!
Старый я уже такие сказки слушать! Да и примеры вы приводите единичные, которые не отражают истинного положения вещей происходивших в "переходный период", будь он не ладен!
Дело то в чём - мы, тут пишущие, никак не можем проверить успешность-неуспешность того, кто говорит/пишет - "Я-бизнесмен!". На деле, может это просто домохозяйка, простой инженер-семьянин клацающий вечерами по клаве, или какой-либо мечтающий студент выдающий себя за бизнесмена... Или как я, старый пердун, изредка навещающий подобные форумы и темы.
А жизнь, особенно деловая жизнь, слишком многогранна и разнообразна, чтоб вместиться в рамки этого обсуждения. Поэтому и точку в обсуждении не поставить, и к общему мнению не придти... к этому, как его, конценсусу... У меня сей час не вечер, а час дня.
А может вы не вылезли, как раз по тому что не верите?

(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:47)
(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 20:41)
(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Мой дядя ведущий инженер в оборонном КБ, когда перестали платить зарплату, стал с другими своими коллегами конструировать собирать и устонавливать прёмники спутникового ТВ. В каком городе ? Жил в Одинцово.
А системы свои они ставили там где им платили, от Москвы, до Владика.
Хороший бизнес, только года до 1993 (чуток могу ошибиться ) в Москве не было приема спутникового ТВ. Тем более в восточнее ее. В Питере был прием еще с 1985 года . Года с 1991 Питер был завален ресийверами из Польши . Тарелки делали здесь . Продать самопальный приемник ? В фильме Гений -шайка Абдулова втюхивала спутниковые " параболики" кавказцам.

(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:37)
Почему у меня есть время писать в интернете?
Да потому что не я работаю на кого-то, а кто то работает на меня.
мне врачи прописали надомную работу. вакансии есть?

(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 21:03)
А может вы не вылезли, как раз по тому что не верите?
Если бы я не "вылез", то спился бы, помер бы, мил человек!
Я ждал что вы скажете эти слова. Это слова человека, которому уже нечем аргументировать в данной теме, особенно про "совков". Я, конечно не жирую, и по тысяче патронов так просто, от нечего делать не расстреливаю в тире зараз как вы ( чему я не верю вообще-то), но свой кусок на жизнь имею. За что и благодарен Богу! А там, дальше, не знаю что будет, одному Богу ведомо...

(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 21:08)
Хороший бизнес, только года до 1993 (чуток могу ошибиться ) в Москве не было приема спутникового ТВ. Тем более в восточнее ее. В Питере был прием еще с 1985 года . Года с 1991 Питер был завален ресийверами из Польши . Тарелки делали здесь . Продать самопальный приемник ? В фильме Гений -шайка Абдулова втюхивала спутниковые " параболики" кавказцам.
У меня тоже сразу возникли ассоциации с фильмом " Гений". Скорее всего нет никакого дяди - ведущего инженера оборонного предприятия. Человеку просто захотелось представить ну хоть какой-то пример, хоть выдуманный. А если и был - где брал дядя комплектующие? Какие? Откуда? На какие деньги? Где реализовывал неведомое для населения того времени чудо техники? Ишь ты, от Москвы до Владика...)))

(Иллюзорный @ 18.07.2016 - время: 23:38)
Бизнес считался аморальным наверное потому, что это действительно была СПЕКУЛЯЦИЯ. Т.е. человек скупал что-то например по рублю, а продавал уже по 5 рублей. При этом не прикладывая никаких усилий, ничего не производя.

Если я продаю, тебе нечто в пять раз дороже и ты готов платить такую сумму, значит моя заслуга в том, что я обладаю редким товаром и проявил чудеса предприимчивости в его нахождении..а все остальное марксистская демагогия о некой справедливости ради прихода во власть некой партии..

Ты уважаешь таких людей и такой бизнес? Я - нет.
На торговле строится человеческая цивилизация..

Терпеть не могу жадных людей...
Я тоже..но в данном случае алчных..

Вот и в Союзе таких не уважали.

Считаешь, я "совок"? Да плевать. Мне почему-то не стыдно...
Конечно совок, а кто ты? Я такой же совок..

Если чего, то я прямой торговлей никогда не занимался..

(Sorques @ 19.07.2016 - время: 21:26)
(Иллюзорный @ 18.07.2016 - время: 23:38)
Бизнес считался аморальным наверное потому, что это действительно была СПЕКУЛЯЦИЯ. Т.е. человек скупал что-то например по рублю, а продавал уже по 5 рублей. При этом не прикладывая никаких усилий, ничего не производя. Если я продаю, тебе нечто в пять раз дороже и ты готов платить такую сумму, значит моя заслуга в том, что я обладаю редким товаром и проявил чудеса предприимчивости в его нахождении..а все остальное марксистская демагогия о некой справедливости ради прихода во власть некой партии..
Какие там чудеса, Влад...
Элементарный пример - чел скупает все билеты например на футбольный матч, и отойдя всего на 10 метров - продает их людям.
Люди рады были бы купить дешевле, но - вариантов просто нет. Потому они вынуждены скрепя сердце покупать их впятеро дороже у спекулянта.

Все эти обоснования про то, что эти люди чего-то там проявили какие-то качества и пр. - всё это чушь. Это даже не Остапы Бендеры - это просто твари, галимые барыги.
Читал не так давно рассуждения одного чела, скупающего некий товар у вас на Вернике, и потом продающего его спустя час на этом же самом Вернике, но уже в разы дороже.
Так он так это обосновывал, описывая сколько умственных и физических затрат при этом понес, как много лет он "въезжал в тему", чтобы знать что покупать - ну просто, мать его, великомученик какой-то, а не спекулянт, по его мнению!

А для покупателей, вынужденных переплачивать за то, что они без этой сволочи-перекупа свободно купили бы всего час назад и в разы дешевле - он всегда будет мразью. А не уважаемым бизнесменом.

И даже для тех людей, что в СССР никогда не жили и о Марксе даже никогда не слышали...

(Sorques @ 19.07.2016 - время: 21:26)
Конечно совок, а кто ты? Я такой же совок..

Если чего, то я прямой торговлей никогда не занимался..
Совок... Это вообще кто? Человек нашего с вами возраста? Или не желающий торговать? Кто это неведомое существо, про которого все рассуждают, а объяснить толком определение "совок" - не может?
Чубайс - совок? Шувалов - совок? А Мамут, пред которым преклоняется Хрюндель - совок?
Ходорковский, Абрамович, Березовский - совки? А Шолохов - совок? И Жорес Алфёров, нобелевский лауреат - совок? Они же все оттуда, из совка?
А кто не совок?

(билдер @ 19.07.2016 - время: 21:39)
(Sorques @ 19.07.2016 - время: 21:26)
Конечно совок, а кто ты? Я такой же совок..

Если чего, то я прямой торговлей никогда не занимался.. Совок... Это вообще кто? Человек нашего с вами возраста? Или не желающий торговать? Кто это неведомое существо, про которого все рассуждают, а объяснить толком определение "совок" - не может?
Чубайс - совок? Шувалов - совок? А Мамут, пред которым преклоняется Хрюндель - совок?
Ходорковский, Абрамович, Березовский - совки? А Шолохов - совок? И Жорес Алфёров, нобелевский лауреат - совок? Они же все оттуда, из совка?
А кто не совок?
"Совок" - человек, воспитанный по советским понятиям, и хотя бы в чем-то остающийся их приверженцем. В частности в том, что спекуляция - это плохо.

Как мне вчера заявила одна девушка (считающая себя мне другом)), в России не наступит процветания, пока все "совки" не передохнут. Именно "передохнут", по ее словам - видимо, термина "умирать" достойны только не"совки"...

(билдер @ 19.07.2016 - время: 21:24)
. Скорее всего нет никакого дяди - ведущего инженера оборонного предприятия.
Значит нет и всего остального? И не было? Это я про таблетки...
А если и был - где брал дядя комплектующие? Какие? Откуда? На какие деньги? Теоретически мог привозить из-за бугра , но тогда дешевле привезти готовый приемник. Мой приятель так и делал. Привозил из Польши приемники , облучатели. Тарелки делал в Питере. Бизнес просуществовал не долго. Очень маленький и специфический рынок. Такие системы ставили у себя очень специфические люди , спорить с которыми было опасно для здоровья .

(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 21:49)
Теоретически мог привозить из-за бугра , но тогда дешевле привезти готовый приемник. Мой приятель так и делал. Привозил из Польши приемники , облучатели. Тарелки делал в Питере. Бизнес просуществовал не долго. Очень маленький и специфический рынок. Такие системы ставили у себя очень специфические люди , спорить с которыми было опасно для здоровья .
Ведущий инженер оборонного предприятия мог привозить из-за бугра? Да кто бы его в то время туда выпустил? Кто бы вообще дал заниматься в то время такими глупостями? Оборонщики тогда все были под "колпаком".

(Иллюзорный @ 19.07.2016 - время: 21:37)
А для покупателей, вынужденных переплачивать за то, что они без этой сволочи-перекупа свободно купили бы всего час назад и в разы дешевле - он всегда будет мразью. А не уважаемым бизнесменом.

так, стоп. а мне кем себя считать? если я покупаю товар в Москве и продаю его в Подмосковье на 50 руб. дороже, кто я?
по крайней мере я не безнесмен, это точно. тогда кто? мразь, спекулянт?

(lozdok @ 19.07.2016 - время: 21:56)
так, стоп. а мне кем себя считать? если я покупаю товар в Москве и продаю его в Подмосковье на 50 руб. дороже, кто я?
по крайней мере я не безнесмен, это точно. тогда кто? мразь, спекулянт?
По-советски - спекулянт, по нонешнему - бизнесмен! )))Не боящийся рисковать, пытающийся вылезти, умеющий жить, и т.д.)))

(lozdok @ 19.07.2016 - время: 21:56)
(Иллюзорный @ 19.07.2016 - время: 21:37)
А для покупателей, вынужденных переплачивать за то, что они без этой сволочи-перекупа свободно купили бы всего час назад и в разы дешевле - он всегда будет мразью. А не уважаемым бизнесменом. так, стоп. а мне кем себя считать? если я покупаю товар в Москве и продаю его в Подмосковье на 50 руб. дороже, кто я?
по крайней мере я не безнесмен, это точно. тогда кто? мразь, спекулянт?
Ну, если покупаете товар за рубль, и продаете за 50 - то извините... ))

Ну а если всего на несколько процентов дороже, и то потому, что несете при этом издержки (в частности, транспортные) - то вряд ли о вас кто-то скажет плохое.

То, что торговец хочет получить прибыль - это совершенно нормально. Но есть просто такой тип торговцев, что хотят выжать максимум прибыли, решив свои материальные проблемы с одной продажи, не прикладывая при этом вообще никаких усилий и не неся при этом никаких издержек.
Ну а уж то, как они при этом к покупателям относятся (слово "лох" - самое уважительное из их лексикона), и говорить неохота...

(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 21:08)
(Misha56 @ 19.07.2016 - время: 20:47)
(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 20:41)
В каком городе ? Жил в Одинцово.
А системы свои они ставили там где им платили, от Москвы, до Владика. Хороший бизнес, только года до 1993 (чуток могу ошибиться ) в Москве не было приема спутникового ТВ. Тем более в восточнее ее. В Питере был прием еще с 1985 года . Года с 1991 Питер был завален ресийверами из Польши . Тарелки делали здесь . Продать самопальный приемник ? В фильме Гений -шайка Абдулова втюхивала спутниковые " параболики" кавказцам.
Ресивер ТВ сигнала, и ресивер ТВ сигнала способный декодировать сигнал платного канала, это не одно и тоже.