Почему либералов считают русофобами?
Марина Морская
Специалист
10/23/2021, 11:01:12 PM
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:58)
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 20:49)
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:39)
эффективность офиса определяет хозяин бизнеса в конечном итоге, а ему совсем не интересно выкидывать деньги на ветер
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 20:49)
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:39)
Ага... А коррупционеры и воры борются с коррупцией)))
Точно...
Я не знаю про них, говорю за свою жизнь.
Кто определяет эффективность офиса? Такой же планктон. А ворон ворону...
эффективность офиса определяет хозяин бизнеса в конечном итоге, а ему совсем не интересно выкидывать деньги на ветер
Просто Ежик
Акула пера
10/23/2021, 11:29:29 PM
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 21:01)
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:58)
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 20:49)
Как большой или даже средней величины копании хозяин определит эффективность офиса?
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:58)
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 20:49)
Я не знаю про них, говорю за свою жизнь.
Кто определяет эффективность офиса? Такой же планктон. А ворон ворону...
эффективность офиса определяет хозяин бизнеса в конечном итоге, а ему совсем не интересно выкидывать деньги на ветер
Как большой или даже средней величины копании хозяин определит эффективность офиса?
Sorques
Удален 10/24/2021, 12:51:55 AM
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:06)
Полное отсутствие логики.. Вы бы стали содержать людей, которые не приносят прибыль, то есть как сотрудники не нужны? Думаю, что нет и никто этим не занимается.
Имитировать работу, можно месяц-два, далее увольнение.. Хоть десять порук, хозяин всех уволит, если толку ( прибыли) от них нет..
У вас какие то фантастические представления о бизнесе..
Большей частью за имитацию работы все же...
А "планктон" - та же круговая порука и защищает сам себя.
Полное отсутствие логики.. Вы бы стали содержать людей, которые не приносят прибыль, то есть как сотрудники не нужны? Думаю, что нет и никто этим не занимается.
Имитировать работу, можно месяц-два, далее увольнение.. Хоть десять порук, хозяин всех уволит, если толку ( прибыли) от них нет..
У вас какие то фантастические представления о бизнесе..
Sorques
Удален 10/24/2021, 12:59:48 AM
(Марина Морская @ 23-10-2021 - 20:33)
Люди которые не представляют работу больших компаний, часто думают, что если они видят, что в данный день сотрудник не загружен, то значит так всегда..а то что он в другие дни до 23 на работе сидит или в выходные приезжает, это остаётся за кадром..
Ежик, эффективность офиса, определяется результатом, если его не будет, уйдёт начальник отдела, управления или кто там.. Я с начала 90х, много видел компании и их режим работы, бывают не очень умные, не очень компетентные сотрудники, но о таких кто сидит и ничего не делает, я не слышал и не видел..
Что-то я сомневаюсь в том, чтобы нынешние работодатели платили за имитацию работы хоть копейку. Сегодня научились считать деньги и сокращать ненужные траты.
Люди которые не представляют работу больших компаний, часто думают, что если они видят, что в данный день сотрудник не загружен, то значит так всегда..а то что он в другие дни до 23 на работе сидит или в выходные приезжает, это остаётся за кадром..
Ежик, эффективность офиса, определяется результатом, если его не будет, уйдёт начальник отдела, управления или кто там.. Я с начала 90х, много видел компании и их режим работы, бывают не очень умные, не очень компетентные сотрудники, но о таких кто сидит и ничего не делает, я не слышал и не видел..
Просто Ежик
Акула пера
10/24/2021, 1:03:12 AM
(Sorques @ 23-10-2021 - 22:51)
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:06)
Большей частью за имитацию работы все же...
А "планктон" - та же круговая порука и защищает сам себя. Полное отсутствие логики.. Вы бы стали содержать людей, которые не приносят прибыль, то есть как сотрудники не нужны? Думаю, что нет и никто этим не занимается.
Имитировать работу, можно месяц-два, далее увольнение.. Хоть десять порук, хозяин всех уволит, если толку ( прибыли) от них нет..
У вас какие то фантастические представления о бизнесе.. Пардон... Но в любом офисе есть "тягловые лошадки"
Которые работу и делают... Потом один ее якобы проверяет, другой визирует, третий одобряет и т.д.
Работа в итоге сделана, все жалуется что как они работали и устали, начальник отдела получает премию
В ЛЮБОМ офисе. начиная от средней фирмы- куча "прокладок- планктона".
В это его и суть... Рост планктона начинается, когда один сотрудник начинает просить помошника... Далее в геометрической прогрессии
Да вы хоть классику почитайте, хоть поизучайте литературу... Это прикольно))
В реале наблюдать - еще интереснее.
Недаром пишут кучу книг об увеличении эффективности именно офисов... Не рабочих или ИТР. О.Ф.И.С.А.
Это СИСТЕМА))
Причем все всегда работают и очень заняты)))
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 20:06)
Большей частью за имитацию работы все же...
А "планктон" - та же круговая порука и защищает сам себя. Полное отсутствие логики.. Вы бы стали содержать людей, которые не приносят прибыль, то есть как сотрудники не нужны? Думаю, что нет и никто этим не занимается.
Имитировать работу, можно месяц-два, далее увольнение.. Хоть десять порук, хозяин всех уволит, если толку ( прибыли) от них нет..
У вас какие то фантастические представления о бизнесе.. Пардон... Но в любом офисе есть "тягловые лошадки"
Которые работу и делают... Потом один ее якобы проверяет, другой визирует, третий одобряет и т.д.
Работа в итоге сделана, все жалуется что как они работали и устали, начальник отдела получает премию
В ЛЮБОМ офисе. начиная от средней фирмы- куча "прокладок- планктона".
В это его и суть... Рост планктона начинается, когда один сотрудник начинает просить помошника... Далее в геометрической прогрессии
Да вы хоть классику почитайте, хоть поизучайте литературу... Это прикольно))
В реале наблюдать - еще интереснее.
Недаром пишут кучу книг об увеличении эффективности именно офисов... Не рабочих или ИТР. О.Ф.И.С.А.
Это СИСТЕМА))
Причем все всегда работают и очень заняты)))
Sorques
Удален 10/24/2021, 1:19:29 AM
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 23:03)
Есть, но это не значит, что от других нет отдачи.
Которые работу и делают... Потом один ее якобы проверяет, другой визирует, третий одобряет и т.д.
Вы не про частные компании в России.. Я немного знаком с крупными компаниями Там и действительно имеет место некоторая бюрократизация, который у нас гораздо меньше, но бюрократизация, не означает, что люди больше ничего не делают, с только визируют..то что вы пишете, никто оплачивать не будет, даже в суперо-огромной компании.. Обычно везде используют людей по принципу и "чтец и жнец и на дуде игрец", желательно не узких специалистов..
Рост планктона начинается, когда один сотрудник начинает просить помошника
Если работа от этого не стала плодотворнее, то сотрудника сокращают.. Обычно как раз просьбы о помощниках, весьма обоснована, ибо сотрудник тянет несколько тем, ибо экономят на персонале, что мешает, отвлекает от сути деятельности и снижает её качество..
Да вы хоть классику почитайте, хоть поизучайте литературу... Это прикольно))
Зачем? Я знаю, как 30 лет работают офисы" голубых фишек" в Москве..
Извините, но задам личный вопрос, вы работали в крупном офисе, какой нибудь частной компании или имели годами с таким офисом дела?
Вы пишете некоторые стереотипы, которые приняты у людей слабо знакомых с системой и видели её мельком или вообще из третьих рук.. Это распространенное заблуждение.
Пардон... Но в любом офисе есть "тягловые лошадки"
Есть, но это не значит, что от других нет отдачи.
Которые работу и делают... Потом один ее якобы проверяет, другой визирует, третий одобряет и т.д.
Вы не про частные компании в России.. Я немного знаком с крупными компаниями Там и действительно имеет место некоторая бюрократизация, который у нас гораздо меньше, но бюрократизация, не означает, что люди больше ничего не делают, с только визируют..то что вы пишете, никто оплачивать не будет, даже в суперо-огромной компании.. Обычно везде используют людей по принципу и "чтец и жнец и на дуде игрец", желательно не узких специалистов..
Рост планктона начинается, когда один сотрудник начинает просить помошника
Если работа от этого не стала плодотворнее, то сотрудника сокращают.. Обычно как раз просьбы о помощниках, весьма обоснована, ибо сотрудник тянет несколько тем, ибо экономят на персонале, что мешает, отвлекает от сути деятельности и снижает её качество..
Да вы хоть классику почитайте, хоть поизучайте литературу... Это прикольно))
Зачем? Я знаю, как 30 лет работают офисы" голубых фишек" в Москве..
Извините, но задам личный вопрос, вы работали в крупном офисе, какой нибудь частной компании или имели годами с таким офисом дела?
Вы пишете некоторые стереотипы, которые приняты у людей слабо знакомых с системой и видели её мельком или вообще из третьих рук.. Это распространенное заблуждение.
srg2003
supermoderator
10/24/2021, 1:49:45 AM
(Просто Ежик @ 23-10-2021 - 23:03)
Научная организация труда это в первую очередь оптимизация труда рабочих. Гилбрейты, Тейлор и все остальные как раз занимались нормированием труда рабочих, т.е. сколько операций сделано за единицу времени. Что касается интеллектуального труда- инженеры, юристы, финансисты, топ-руководителей оптимизировать по процессам не получится, только по результатам труда.
Пардон... Но в любом офисе есть "тягловые лошадки"
Которые работу и делают... Потом один ее якобы проверяет, другой визирует, третий одобряет и т.д.
Работа в итоге сделана, все жалуется что как они работали и устали, начальник отдела получает премию
В ЛЮБОМ офисе. начиная от средней фирмы- куча "прокладок- планктона".
В это его и суть... Рост планктона начинается, когда один сотрудник начинает просить помошника... Далее в геометрической прогрессии
Да вы хоть классику почитайте, хоть поизучайте литературу... Это прикольно))
В реале наблюдать - еще интереснее.
Недаром пишут кучу книг об увеличении эффективности именно офисов... Не рабочих или ИТР. О.Ф.И.С.А.
Это СИСТЕМА))
Причем все всегда работают и очень заняты)))
Научная организация труда это в первую очередь оптимизация труда рабочих. Гилбрейты, Тейлор и все остальные как раз занимались нормированием труда рабочих, т.е. сколько операций сделано за единицу времени. Что касается интеллектуального труда- инженеры, юристы, финансисты, топ-руководителей оптимизировать по процессам не получится, только по результатам труда.
Просто Ежик
Акула пера
10/24/2021, 1:58:39 AM
Три года в Москве имел дело с офисом в маленькой фирме.
Эффективно работали- писал выше
По работе пересекался с офисами средних и больших фирм и офигевал от трутней в них
Потом недолго (сбежал) работал в большой фирме в Краснодаре, тоже сильно был завязан на офис. Планктон и болото- сбежал
Про гос. офисы не буду. Зная чуток подноготную- быстро приведу мелкого чинушу в чуйство))) Ни взяток. ни вальяжного "я занят/а" не прокатит. Выполняйте, сцуко. свою работу!
Хоть мало мальский знакомый с офисом человек сразу уже видит, где работают, а где дурку валяют. Плюс есть такой нюанс- когда сам не работаешь в офисе, но делаешь там работу, то тебя считают быдлом (уже даже тут сказали некоторые) или предметом мебели. И ты, вроде как незаметен, а сам же ты видишь, кто и чем занимается. Откровенно, но полдня планктон тратит время на фигню всякую. Очень интересно наблюдать
Вот и поэтому, плюс пренебрежение к работягам, либералы (а это офис большей частью, как уже тут снова себя проявили) никогда не получат поддержки, провал на выборах- тому итог
Эффективно работали- писал выше
По работе пересекался с офисами средних и больших фирм и офигевал от трутней в них
Потом недолго (сбежал) работал в большой фирме в Краснодаре, тоже сильно был завязан на офис. Планктон и болото- сбежал
Про гос. офисы не буду. Зная чуток подноготную- быстро приведу мелкого чинушу в чуйство))) Ни взяток. ни вальяжного "я занят/а" не прокатит. Выполняйте, сцуко. свою работу!
Хоть мало мальский знакомый с офисом человек сразу уже видит, где работают, а где дурку валяют. Плюс есть такой нюанс- когда сам не работаешь в офисе, но делаешь там работу, то тебя считают быдлом (уже даже тут сказали некоторые) или предметом мебели. И ты, вроде как незаметен, а сам же ты видишь, кто и чем занимается. Откровенно, но полдня планктон тратит время на фигню всякую. Очень интересно наблюдать
Вот и поэтому, плюс пренебрежение к работягам, либералы (а это офис большей частью, как уже тут снова себя проявили) никогда не получат поддержки, провал на выборах- тому итог
srg2003
supermoderator
10/25/2021, 1:58:59 AM
Хоть мало мальский знакомый с офисом человек сразу уже видит, где работают, а где дурку валяют.
для того, чтобы это понять нужно понимать суть работы, которую выполняет человек.
Один из самых тяжелых дней был перед новым годом, когда мне пришлось начать пить в 10 утра и закончить в 8 вечера. Причем при этом одновременно и отчитываться и вопросы решать.
Плюс есть такой нюанс- когда сам не работаешь в офисе, но делаешь там работу, то тебя считают быдлом (уже даже тут сказали некоторые) или предметом мебели.
так только дураки сея ведут, кто поумнее ведут себя со всеми людьми по человечески.