Почему либералов считают русофобами?

(билдер @ 21-11-2019 - 19:43)
Да либерал и есть! Да будь он диктатором , как его тут многие рисуют, то они уже махали бы кайлом на рудниках и валили бы лес в тайге!
Ваше противопоставление неверно логически - бывают либеральные диктаторы, тьма их (Франко, Пиночет, Ли Куан Ю и многие другие). Но конкретно этот персонаж не либерал и не диктатор - он по ситуации использует то диктаторские, то либеральные методы, ради одной цели - это сбросить как можно больше бабла в свои панамские офшоры... И еще одна ошибка у Вас:

то они уже махали бы кайлом на рудниках и валили бы лес в тайге!
Почему они? Гораздо вероятнее, что это были бы Вы

(Uno Bono Rogazzo @ 21-11-2019 - 20:22)
Ваше противопоставление неверно логически - бывают либеральные диктаторы, тьма их (Франко, Пиночет, Ли Куан Ю и многие другие). Но конкретно этот персонаж не либерал и не диктатор - он по ситуации использует то диктаторские, то либеральные методы, ради одной цели - это сбросить как можно больше бабла в свои панамские офшоры... И еще одна ошибка у Вас:
то они уже махали бы кайлом на рудниках и валили бы лес в тайге! Почему они? Гораздо вероятнее, что это были бы Вы
Логика тут одна - чтоб утверждать что "этот персонаж" кидает бабло в панамские оффшоры, надо иметь доказательства ! Они у вас есть? Есть? - давайте сюда! Нет? - это болтовня и клевета! Вот за это вам и всучат в руки или кайло или топор !

А мне не привыкать махать кайлом и лес валить...Я и эдак зарабатывал, в трудные годы, чего уж! А вот вы там помрёте через месяц!

(билдер @ 21-11-2019 - 19:43)
Так в этом и загвоздка! Вся наша власть - либералы, ну, или они так себя называют! Они за либерализм в экономике, в политике, во внутренней и внешней!
А люди, называющие тут себя или причисляющие себя к либералам эту саму власть больше всего и поливают!
Это нормально.. А вот ненормально другое.. Представьте вы коммунист, критикуете дела комми-правительства или персоналии в Политбюро-ЦК, но приходит на сайт обкома либерал- десидент Уно или Номер и называет вас русофобом и агентом иностранных разведок.. У вас не будет разрыва мозга или как минимум у виска пальцем не возникнет желания покрутить?
А именно так и происходит.. Советофилы и коммунисты набрасывается на либералов за то, что они критикуют других либералов или строителей капитализма..
Как вы к этому относитесь?

(билдер @ 21-11-2019 - 20:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 21-11-2019 - 20:22)
Ваше противопоставление неверно логически - бывают либеральные диктаторы, тьма их (Франко, Пиночет, Ли Куан Ю и многие другие). Но конкретно этот персонаж не либерал и не диктатор - он по ситуации использует то диктаторские, то либеральные методы, ради одной цели - это сбросить как можно больше бабла в свои панамские офшоры... И еще одна ошибка у Вас:
то они уже махали бы кайлом на рудниках и валили бы лес в тайге! Почему они? Гораздо вероятнее, что это были бы Вы Логика тут одна - чтоб утверждать что "этот персонаж" кидает бабло в панамские оффшоры, надо иметь доказательства ! Они у вас есть? Есть? - давайте сюда! Нет? - это болтовня и клевета! Вот за это вам и всучат в руки или кайло или топор !

А мне не привыкать махать кайлом и лес валить...Я и эдак зарабатывал, в трудные годы, чего уж! А вот вы там помрёте через месяц!
Ну, понятно, что лес валить - это аллегория)))) Есть же и методы понадежнее - стадион Сантьяго там и т.п.


Логика тут одна - чтоб утверждать что "этот персонаж" кидает бабло в панамские оффшоры, надо иметь доказательства !
И Вы после этого обижаетесь на присвоенные Вам звания блюдолиза и кремлетроля?
Уважаемый, во множестве разных ситуаций на форуме Вы охотно присваиваете оппонентам действующего режима различные ярлычки и оперируете самой разной инфой про них, не имеющей доказательств в принципе))))
Но как только что сказали про Вашего кремлевского хозяина - сразу встаете в позу адвоката "какие Ваши доказательства"
И да, доказательств пруд пруди, и их уже много раз на форуме предъявляли, кстати и не только на форуме

(билдер @ 21-11-2019 - 20:18)
Да вы идеалист? Ну уж нет! Для полной искренности тут я вероятно не дорасту!
Не знаю.. Мне просто в сети, интересно общаться искренне, а заниматься пропагандой каких то идей.. В реале, я могу быть конформистом..
Да как же я сравню? По интернетным данным? Вот встречусь, дай Бог, с таким же как я работягой, немцем или англичанином - тогда только и смогу узнать какова его пенсия и что это ему стоило и стоит!
Ну поинтересуйтесь где то.. На фейсбуке заведите знакомых строителей из других стран..
примерно так и предполагал. Мутно всё это...
Нет, там все просто.. Цена зависит от населённого пункта и его престижности, черногорская, хорватская, словенская деревня на берегу моря это одна цена, а дом в курортной инфраструктуре, это другое.. Также от интерьера дома и его внешнего вида и материалов, но за 100К $ дом для жизни одной семьи на берегу моря, нет проблем найти..
Не в качестве аргумента, но я эту тему изучал на месте.. Подробнее останавливаться на этом в данной теме нет смысла, а это была ремарка на ваши слова о том, что Там цены на землю и недвижимость в несколько раз дороже.. Квартиру в Нью-Йорке за 70-100К$, и не в самом плохом районе также нет проблем купить.. Так и делали наши соотечественники, которые уезжали на ПМЖ.. Продавали в Москве и покупали на эти деньги там..

Uno Bono Rogazzo Ну зачем вы в мирной беседе используете в адрес оппонентов слова и выражения наподобие "лизоблюд", "ваш хозяин"?
Это сразу низводит общение до уровня конфликта..

(Sorques @ 21-11-2019 - 21:16)
Uno Bono Rogazzo Ну зачем вы в мирной беседе используете в адрес оппонентов слова и выражения наподобие "лизоблюд", "ваш хозяин"?
Это сразу низводит общение до уровня конфликта..
потому что я временами тоже эмоционален

(Sorques @ 21-11-2019 - 20:55)
Это нормально.. А вот ненормально другое.. Представьте вы коммунист, критикуете дела комми-правительства или персоналии в Политбюро-ЦК, но приходит на сайт обкома либерал- десидент Уно или Номер и называет вас русофобом и агентом иностранных разведок.. У вас не будет разрыва мозга или как минимум у виска пальцем не возникнет желания покрутить?
А именно так и происходит.. Советофилы и коммунисты набрасывается на либералов за то, что они критикуют других либералов или строителей капитализма..
Как вы к этому относитесь?
Так дело в том, что сторонники либерализма и антипутинцы разделяют Путина и либерализм ! Как такое возможно? Как можно поливать главного либерала в нашей стране при этом самому являясь оголтелым либералом?
А русофобами либералов называют потому что, что бы они не делали - всё делают во вред своему народу , а значит и своей стране!
Вот например, Uno Bono Rogazzo, порой совершенно справедливо указывает на очень жесткие в отношении своего народа решения правительства и президента. Так там вся верхушка насквозь либеральная, я бы даже сказал - суперлиберальная!
И в то же время Номер пишет , что это либералы и либерализм выдают классные продукты производства, а Путин только тормозит эти позитивные процессы. И тот и другой ярые сторонники либерализма...
Так кому тут крутить у виска намекая на отсутствие чего-то или на присутствие чего-то лишнего? Как к этому относится?
А Путин...А что Путин? Большую власть имеет? Да начни он наводить порядок жёсткой рукой, либералы тут первыми заверещат о возрождении авторитаризма и диктаторства...Да уже верещат!
Неет! Путин - либерал, лавирующий вероятно между теми и другими, но тогда он не был бы президентом. А капитализм у нас не строят, а лепят хрен пойми что! Это что? Капитализм такой? Да это ОНО на палочке! И лепят ТАКОЙ капитализм у нас именно либералы с либералами во главе! А по сути слепили курятник - где каждый старается взобраться повыше, спихнуть ближнего и нас**ть на нижнего! Вот такой у нас капитализм! Кстати! Об этом, правда в более корректной форме, писал и дедушка Ленин! )))

(билдер @ 21-11-2019 - 19:58)
Вам радоваться надо что вот так у нас в стране! ))) А так, "по справедливости" , может и вы подельник Путина? Радоваться за свою густую шкуру на фоне тотальной нищеты?Я так не умею.Да и не настолько жирен я...Лень за ЛИШНИМ рублём гоняться...Ну и в любой системе, вероятно, я смогу выжить.В СССР тоже очень неплохо себя чувствовал.Но нет вины у людей, которые такой гибкостью не обладают.Когда писал про подельников режима Кудрина и Грефа и про себя думал.Был случай.Решил один из кланов краевой власти "прихватизировать" один лечебный центр.Обслуживал социально обездоленных.Кормили, небольшую копейку помогали пациентам заработать...Этот центр еще нашими родителями создавался...На коммунистических субботниках, в частности.В черте города, много капитальных строений, все коммуникации...И для бедных ?Безобразие...Подтянули налоговые службы.Те наваяли нарушений с недоимками и штрафами "случайно" по размерам совпадающим с размерами уставного капитала...Но тут другому клану из краевой власти захотелось этот центр...В общем, окольными путями нашли меня и мы все суды выйграли. С одной стороны, понимал, что заступился за сирых и убогих.С другой - что это передышка.Просто другой клан заберёт через время...И шуметь нельзя - всё таки этика требует неразглашения, когда такими вещами занимаешься,..В общем, правы Вы, как не крути, а либо одному клану провластному поможешь ,либо другому...Хорошо было бы : захотел - помог либеральному клану, захотел консервативному, коммунистическому и т.д. Но проблема в том, что их нет у нас.Под разными вывесками жулики и воры во власти или возле неё.Кто играет не по правилам - тому мост Немцова, кто по правилам - будет рядом с Навальным сидеть в автозаке на время митинга, чтобы дубинкой не огрели...Я предпочёл не играть.Но выбор есть не у всех.Кормить семьи надо.В этом правы Вы.Но беда будет и я тоже очень боюсь гражданской войны...Но как оно идёт - едва ли избежим.Режим всё больше растит ненависть между нами всеми. Хорошо это закончиться не может.

(Uno Bono Rogazzo @ 21-11-2019 - 21:18)
потому что я временами тоже эмоционален
Вы эмоциональны.. Билдер эмоционален.. А Сорквис бегает между ва лимит эмоциями и всех уговаривает сохранять спокойствие..)

(Sorques @ 21-11-2019 - 21:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 21-11-2019 - 21:18)
потому что я временами тоже эмоционален Вы эмоциональны.. Билдер эмоционален.. А Сорквис бегает между ва лимит эмоциями и всех уговаривает сохранять спокойствие..)
Тут напрашивается вариант, коль Sorques у нас бегун.Ищем ему соперника и выплёскиваем все эмоции на спортивных соревнованиях, чтобы на политике мир воцарился.

(билдер @ 21-11-2019 - 21:20)
Да начни он наводить порядок жёсткой рукой,
А зачем это ему?

(билдер @ 21-11-2019 - 21:20)
Так дело в том, что сторонники либерализма и антипутинцы разделяют Путина и либерализм ! Как такое возможно? Как можно поливать главного либерала в нашей стране при этом самому являясь оголтелым либералом?

Это их либеральные дела.. Междусобойчик.. Вам то что, кого они считают большим или меньшим либералом? Навальный на Чубайса наехал.. Вы чего не прокомментировали в защиту кого то из них?
Вы коммунист или советофил, наверное вам это должно быть безразлично..
русофобами либералов называют потому что, что бы они не делали - всё делают во вред своему народу , а значит и своей стране! Это очень и очень личное и оценочное мнение.. Либерал Кудрин, при поддержке еще большего либерала, который был помощником президента по экономике Илларионова, настояли на выплате всех внешних долгов.. Вы против этого? Также либерали настояли на создании гос кубышки, которую предлагали пустить на развитие инфраструктуры и какие то проекты.. Наступил 2008 и мировой кризис, который Россия прошла весьма благополучно имено благодоря этой кубышки.. Как и 2014, год когда нефть упала втрое и экономику поддерживали из либеральной кубышки..
Это только небольшая часть "злодейств" либералов..

(Номер @ 21-11-2019 - 21:27)
Тут напрашивается вариант, коль Sorques у нас бегун.Ищем ему соперника и выплёскиваем все эмоции на спортивных соревнованиях, чтобы на политике мир воцарился.
Вот устрою вам 37 год, будете лес валить в Обезьяннике..

(Sorques @ 21-11-2019 - 21:36)
Наступил 2008 и мировой кризис, который Россия прошла весьма благополучно имено благодоря этой кубышки.. Как и 2014, год когда нефть упала втрое и экономику поддерживали из либеральной кубышки..
Это только небольшая часть "злодейств" либералов..
Изначально эта "кубышка" задумывалась, как инструмент поддержки социально незащищённых граждан по аналогии с норвежскими фондами...При любых кризисах норвежские фонды могут оказать помощь старику, ребёнку, инвалиду, безработному.И ни при каких обстоятельствах не будет помощи бизнесу.У нас с точностью да наоборот : сирые и убогие выживать должны сами, а целевая помощь идёт бизнесменам из окружения Путина.Даже накопительную пенсию прибрали на те же цели.Не людям, а друганам....Потому что они НЕЛЮДИ.

(Sorques @ 21-11-2019 - 21:39)
(Номер @ 21-11-2019 - 21:27)
Тут напрашивается вариант, коль Sorques у нас бегун.Ищем ему соперника и выплёскиваем все эмоции на спортивных соревнованиях, чтобы на политике мир воцарился. Вот устрою вам 37 год, будете лес валить в Обезьяннике..
Продолжаю хвастаться покупкой яндекс-станции с Алисой.Вчера попросил включить фильм.Не сказал слова "кино"(или фильм), а только название и она мне врубила музыкальный клип.Я нечаянно матом заругался.Она мне и говорит :"Будем считать, что я этого не слышала".Ты так умеешь или хуже бота?

(билдер @ 21-11-2019 - 21:20)
Так дело в том, что сторонники либерализма и антипутинцы разделяют Путина и либерализм ! Как такое возможно? Как можно поливать главного либерала в нашей стране при этом самому являясь оголтелым либералом?
А в чем выражается то, что Путин - либерал и проводит либеральную политику?

(Номер @ 21-11-2019 - 21:42)
Изначально эта "кубышка" задумывалась, как инструмент поддержки социально незащищённых граждан по аналогии с норвежскими фондами...При любых кризисах норвежские фонды могут оказать помощь старику, ребёнку, инвалиду, безработному.И ни при каких обстоятельствах не будет помощи бизнесу.У нас с точностью да наоборот : сирые и убогие выживать должны сами, а целевая помощь идёт бизнесменам
Если бы в 2008-2009 не поддержали некоторые банки и компании, то произошла бы цепная реакция и многие предприятия закрылись бы, а это означает безработицу и т. д.
В 2014 рубль поддерживали, если бы этого не сделали, то началась бы гиперинфляция..

(ps2000 @ 21-11-2019 - 21:48)
(билдер @ 21-11-2019 - 21:20)
Так дело в том, что сторонники либерализма и антипутинцы разделяют Путина и либерализм ! Как такое возможно? Как можно поливать главного либерала в нашей стране при этом самому являясь оголтелым либералом? А в чем выражается то, что Путин - либерал и проводит либеральную политику? Помнится, что Влад на такой вопрос отвечал.Декларация намерений либеральная.Примерно, как надпись на заборе...Но забор это не то, что написано.По факту даже у большевиков во времена НЭПа был либеральный курс.С последующим закручиванием гаек. Ощущение де жа вю...Снова доля государства растёт, бизнеса - падает.А то, что еще трепыхается , да еще и успешно - отжимается для путинских сатрапов и их отпрысков...Уже упомянутый яндекс пытается сопротивляться...Под разными предлогами пытаются задушить.

(Sorques @ 21-11-2019 - 21:57)
(Номер @ 21-11-2019 - 21:42)
Изначально эта "кубышка" задумывалась, как инструмент поддержки социально незащищённых граждан по аналогии с норвежскими фондами...При любых кризисах норвежские фонды могут оказать помощь старику, ребёнку, инвалиду, безработному.И ни при каких обстоятельствах не будет помощи бизнесу.У нас с точностью да наоборот : сирые и убогие выживать должны сами, а целевая помощь идёт бизнесменам Если бы в 2008-2009 не поддержали некоторые банки и компании, то произошла бы цепная реакция и многие предприятия закрылись бы, а это означает безработицу и т. д.
В 2014 рубль поддерживали, если бы этого не сделали, то началась бы гиперинфляция.. Более эффективный либеральный курс подразумевал бы совсем иной вариант.Помощь ставшим безработными.С одной стороны прошла бы санация банков с уходом бездарей.С другой - свято место не бывает и его бы заняли более успешные бизнесмены...А деньги в карманах безработных простимулировали бы потребительский спрос и не дали бы уронить сильно уровень производства предметов потребления.Инфляция бы ослабила рубль и отечественная молочка стала бы конкурировать с импортом без всяких антисанкций и пальмовых заменителей.Общим итогом - у руля бизнеса остались всё те же бездари, их санации не произошло.Это не лечение - это обезболивание . У нас есть банки, которые прошли кризис с минимальными потерями и почти без помощи.Но не они стали главной банковской силой.И это плохо, что бездари остались у руля, как и до кризиса.
ЗЫ.Подредактирую идейкой ...Банкам помощь можно было оказать в иной форме .Даже нищая Грузия списывала гражданам задолженность по кредитам.То есть государство закрывало долги граждан и тем укрепляло финансовую систему и оказывало помощь гражданам.У нас вместо нормальной индексации пенсий помогли банкам на триллион.И поплелись наши пенсионеры в те же банки брать отобранные у них же деньги под проценты...Это форма обворовывания граждан и близко не стояла с либерализмом.Тот случай, когда нож(либерализм) используется не для того, чтобы хлеба нарезать, а чтобы перерезать горло.