Почему бы России не вступить в ЕС и в НАТО?

(Narziss @ 16-06-2017 - 17:05)
запретили не исповедовать какую-то религию, а тоталитарную секту. Скажите как вы относитесь к "Аум синрикё" и "Белому братству"?
Так же как и к православию или исламу. Не забываем что любая религия начиналась с формы секты в своё время.

(OpenLab @ 16-06-2017 - 16:21)
(Narziss @ 16-06-2017 - 17:05)
запретили не исповедовать какую-то религию, а тоталитарную секту. Скажите как вы относитесь к "Аум синрикё" и "Белому братству"? Так же как и к православию или исламу. Не забываем что любая религия начиналась с формы секты в своё время.

Это не форма секты ,а откровенные мошенники.

(yellowfox @ 16-06-2017 - 17:25)
Это не форма секты ,а откровенные мошенники.
Отпевание самоубийц за 5500 рублей и "развенчивание" - это мошенничество (взято с прейскуранта одного российского православного храма). Так что давайте не будем вешать ярлыки.

Исламское население Турции не страдает от того, что у них ассоциация с ЕС и страна-член НАТО. Им даже не мешают постоянно конфликтовать с членом ЕС и членом НАТО - Грецией. Но при всем при этом у Турции есть целевая установка и критерии, к которым планомерно нужно продвигаться. То что у России нет никаких ориентиров - это признаваемая многими российскими обществоведами беда. Доходит до того, что частенько обозначаются ориентиры царской России. А это ретроспективный путь. В этом плане симпатично действует Китай: ничего не изобретает, а тупо копирует. Зачем изобретать велосипед, когда на планете есть уже достойные образцы и решения, апробированные временем?

(OpenLab @ 16-06-2017 - 17:49)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 17:25)
Это не форма секты ,а откровенные мошенники. Отпевание самоубийц за 5500 рублей и "развенчивание" - это мошенничество (взято с прейскуранта одного российского православного храма). Так что давайте не будем вешать ярлыки.

Христианство существует уже 2000 лет, это по-первых, а во-вторых православные храмы не отжимают квартиры, оболванивая прихожан.

(yellowfox @ 16-06-2017 - 19:47)
Христианство существует уже 2000 лет, это по-первых, а во-вторых православные храмы не отжимают квартиры, оболванивая прихожан.
Вы специально о квартирах написали чтобы я напомнил всем о том как патриарх Кирилл судился с соседом по квартире на 20 млн в "Доме на Набережной"? Квартира на 144 квадрата, в центре Москвы, подальше от всяких там монастырей и церквей.

(OpenLab @ 16-06-2017 - 18:59)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 19:47)
Христианство существует уже 2000 лет, это по-первых, а во-вторых православные храмы не отжимают квартиры, оболванивая прихожан. Вы специально о квартирах написали чтобы я напомнил всем о том как патриарх Кирилл судился с соседом по квартире на 20 млн в "Доме на Набережной"? Квартира на 144 квадрата, в центре Москвы, подальше от всяких там монастырей и церквей.

Так это патриарх судился, а не отбирали последнее жилье, используя гипнотизеров или людей, обладающих силой внушения.

(yellowfox @ 16-06-2017 - 20:09)
(OpenLab @ 16-06-2017 - 18:59)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 19:47)
Христианство существует уже 2000 лет, это по-первых, а во-вторых православные храмы не отжимают квартиры, оболванивая прихожан. Вы специально о квартирах написали чтобы я напомнил всем о том как патриарх Кирилл судился с соседом по квартире на 20 млн в "Доме на Набережной"? Квартира на 144 квадрата, в центре Москвы, подальше от всяких там монастырей и церквей. Так это патриарх судился, а не отбирали последнее жилье, используя гипнотизеров или людей, обладающих силой внушения.
То есть вы реально не в курсе как наночастицы пыли с канцерогенными свойствами убивали вашего Патриарха. Так называемое "Пыльное дело"?
Ох у вас и интересное чтиво на этот вечер нашлось!
Успехов в борьбе с сектантами, православная гражданочка!

(OpenLab @ 16-06-2017 - 21:51)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 20:09)
(OpenLab @ 16-06-2017 - 18:59)
Вы специально о квартирах написали чтобы я напомнил всем о том как патриарх Кирилл судился с соседом по квартире на 20 млн в "Доме на Набережной"? Квартира на 144 квадрата, в центре Москвы, подальше от всяких там монастырей и церквей. Так это патриарх судился, а не отбирали последнее жилье, используя гипнотизеров или людей, обладающих силой внушения. То есть вы реально не в курсе как наночастицы пыли с канцерогенными свойствами убивали вашего Патриарха. Так называемое "Пыльное дело"?
Ох у вас и интересное чтиво на этот вечер нашлось!
Успехов в борьбе с сектантами, православная гражданочка!

Я не православная и не гражданочка, в отличие от вас...

(OpenLab @ 16-06-2017 - 20:59)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 19:47)
Христианство существует уже 2000 лет, это по-первых, а во-вторых православные храмы не отжимают квартиры, оболванивая прихожан. Вы специально о квартирах написали чтобы я напомнил всем о том как патриарх Кирилл судился с соседом по квартире на 20 млн в "Доме на Набережной"? Квартира на 144 квадрата, в центре Москвы, подальше от всяких там монастырей и церквей.
И кого оболванили? Лужкова, подарившего квартиру?

(RDR @ 16-06-2017 - 20:09)
Исламское население Турции не страдает от того, что у них ассоциация с ЕС и страна-член НАТО. Им даже не мешают постоянно конфликтовать с членом ЕС и членом НАТО - Грецией. Но при всем при этом у Турции есть целевая установка и критерии, к которым планомерно нужно продвигаться. То что у России нет никаких ориентиров - это признаваемая многими российскими обществоведами беда. Доходит до того, что частенько обозначаются ориентиры царской России. А это ретроспективный путь. В этом плане симпатично действует Китай: ничего не изобретает, а тупо копирует. Зачем изобретать велосипед, когда на планете есть уже достойные образцы и решения, апробированные временем?
У российского общества есть предназначение, а это самый главный ориентир.

(dedO'K @ 17-06-2017 - 20:00)
У российского общества есть предназначение, а это самый главный ориентир.
Какое? Быть последними крепостными среди европейских народов?

(OpenLab @ 16-06-2017 - 18:49)
(yellowfox @ 16-06-2017 - 17:25)
Это не форма секты ,а откровенные мошенники. Отпевание самоубийц за 5500 рублей и "развенчивание" - это мошенничество (взято с прейскуранта одного российского православного храма). Так что давайте не будем вешать ярлыки.
Вообще-то не мошенничество.
И то и другое не запрещено какнонами церкви.
Естественно, при определенных условиях.
Если-бы вы хоть раз интересовались данным вопросом, то знали-бы. А может это просто банальная провокация с вашей стороны.

(M-r Суходрищев @ 19-06-2017 - 15:14)
Вообще-то не мошенничество.
И то и другое не запрещено канонами церкви.
Поубеждайте сами себя.
Какая церковь - такие и каноны.
Может поэтому и гонения в России на протестантов начались. Чтобы не разрушали монополию РПЦ на подобные фокусы.

(OpenLab @ 19-06-2017 - 15:17)
(M-r Суходрищев @ 19-06-2017 - 15:14)
Вообще-то не мошенничество.
И то и другое не запрещено канонами церкви. Поубеждайте сами себя.
Какая церковь - такие и каноны.
Может поэтому и гонения в России на протестантов начались. Чтобы не разрушали монополию РПЦ на подобные фокусы.
А при чем тут фокусы?

Когда отпевали Есенина, Пушкина, Цветаеву - украинской церкви и в помине не предвиделось.

Или тоже смошенничали?

(dedO'K @ 17-06-2017 - 20:00)
(RDR @ 16-06-2017 - 20:09)
Исламское население Турции не страдает от того, что у них ассоциация с ЕС и страна-член НАТО. Им даже не мешают постоянно конфликтовать с членом ЕС и членом НАТО - Грецией. Но при всем при этом у Турции есть целевая установка и критерии, к которым планомерно нужно продвигаться. То что у России нет никаких ориентиров - это признаваемая многими российскими обществоведами беда. Доходит до того, что частенько обозначаются ориентиры царской России. А это ретроспективный путь. В этом плане симпатично действует Китай: ничего не изобретает, а тупо копирует. Зачем изобретать велосипед, когда на планете есть уже достойные образцы и решения, апробированные временем?У российского общества есть предназначение, а это самый главный ориентир. Жизнь одна - и никаких предназначений - это всё опиум для народа.

(RDR @ 19-06-2017 - 23:02)
(dedO'K @ 17-06-2017 - 20:00)
(RDR @ 16-06-2017 - 20:09)
Исламское население Турции не страдает от того, что у них ассоциация с ЕС и страна-член НАТО. Им даже не мешают постоянно конфликтовать с членом ЕС и членом НАТО - Грецией. Но при всем при этом у Турции есть целевая установка и критерии, к которым планомерно нужно продвигаться. То что у России нет никаких ориентиров - это признаваемая многими российскими обществоведами беда. Доходит до того, что частенько обозначаются ориентиры царской России. А это ретроспективный путь. В этом плане симпатично действует Китай: ничего не изобретает, а тупо копирует. Зачем изобретать велосипед, когда на планете есть уже достойные образцы и решения, апробированные временем?У российского общества есть предназначение, а это самый главный ориентир. Жизнь одна - и никаких предназначений - это всё опиум для народа.
Тогда придется вступить в НАТО. По финансовой части назначить Грефа, а по хозяйственной- Чубайса.

(M-r Суходрищев @ 13-06-2017 - 16:21)
Вы можете внятно объяснить, с какой свободой у нас беда и что не так с законами?
Желательно с примерами.
Давайте я попробую. Навскидку!
ст. 28 Конституции РФ: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Теперь читаем приговор суда Соколовскому: "Во всех роликах содержится отрицание существования бога. отрицает существование Иисуса Христа и пророка Мухаммеда, таким образом он совершил преступление, предусмотренное частью 1 статьи 148 УК РФ".
То есть закон и суд указывают, что гражданин РФ не праве быть атеистом, поскольку это оскорбляет чувства верующих.
Это, кстати, относится и к ст. 29 Конституции.
Далее.
Ст. 31 Конституции про право мирно и без оружия проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Фактически отменена законами, устанавливающими строго разрешительный порядок под угрозой наказания.
Ст. 35 - право частной собственности охраняется законом, принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. Недавно принятый закон о реновации позволяет властям без особых проблем изымать у граждан находящиеся у них в собственности квартиры без предварительного и равноценного возмещения.

Вообще я мог бы диссертацию написать на тему несоответствия российского законодательства свободам, гарантированным российским гражданам Конституцией РФ.

Может Конституцию надо подогнать под принятые законы?

(efv @ 20-06-2017 - 14:20)
Может Конституцию надо подогнать под принятые законы?
Да на хрен она вообще нужна! Забыть про нее - и всё на этом.