Почему бы России не вступить в ЕС и в НАТО?

RDR
6/14/2017, 10:40:02 PM
В Сирию Россию Асад позвал, тоже предусмотрен вариант Совбезом ООН. В Алеппо война уже сколько лет шла? 4 года его бомбили. Российские солдаты там были - а кто отрицает?
Российские миротворцы были на основании соглашения конфликтующих сторон, а не по приглашению Шеварнадзе. В соглашении участвовали представители ОБСЕ.
1NN
6/14/2017, 10:45:38 PM
(OpenLab @ 14-06-2017 - 20:25)
(1NN @ 14-06-2017 - 20:22)
Да ну?! Откуда тогда у вас столько туфты и откровенных фейков?
Дальнейший разговор в принципе уже не очень интересен. Я не тренер по борьбе со здравым смыслом, поэтому считайте что замыливание моего последнего ответа вашим флудом у вас успешно получилось, оставайтесь собой и до свидания.

Понятно: аргументов нет! Слились... И правильно сделали...
ALEX0404
6/14/2017, 10:51:17 PM
(OpenLab @ 14-06-2017 - 18:54)
Никакой русофобии до 2008-го года, когда Россия напала на Грузию, не было. Россия сама выбрала путь страны-изгоя, нападая на более слабые страны.
История повторяется. Фашистская Германия тоже начинала свои войны с аншлюса Австрии, расчленения Чехословакии, аншлюса Мемеля (совр. Клайпеда, Литва) и нападения на Польшу.

У... свидомым душком повеяло..
С вами все ясно... Майданный скакун detected.
Вы почему стесняетесь жовто-блакытного флажка?
ALEX0404
6/14/2017, 11:03:13 PM
(OpenLab @ 14-06-2017 - 16:47)
Ох вы себе мышеловку поставили с F-35!
Возможно вы слышали о безумной трате денег на этот истребитель пятого поколения. Но не забывайте, что выпускающая его компания "Локхид Мартин" должна "обуть" всё НАТО. Список заказов легко оправдывает вложения в разработку этого самолёта. F-35 уже поставлен в ВВС Австралии, Италии, Израиля, Норвегии, Нидерланды, Великобритании.
И теперь сравним с российским аналогом, истребителем пятого поколения Т-50.

Стоимость изготовления:
F-35 - 100 млн долларов
Т-50 - ёлки-палки, 100 млн долларов!

Чьи налогоплательщики заплатили за разработку остатющего от Ф-35 лет на пять самолёта Т-50?

100% акций "Локхид Мартин" свободно торгуются на бирже в Нью-Йорке и даже

1) Откуда данные о стоимости F-35 и Т-50? Из ваших снов?
2) Откуда данные о том что Т-50 отстает от F-35 на 5 лет? Почему не на 55? Из ваших снов?


В моей предыдущей ссылке (вы ее читали?) акции "Локхид Мартин" рухнули после заявления Трампа о том, что F-35 - несоразмерно дорогой самолет.

Насчет того, что все в очередь стоят, чтобы купить F-35 за бешеные бабки... Канада уже отказалась https://rg.ru/2016/11/28/kanada-otkazalas-ot-f-35.html

А насчет "обуть" все НАТО, вот тут вы правы. США нужно "обуть в лапти" (у нас еще говорят "в косые галоши") все НАТО , чтобы вложенные бабки отбить. А иначе зачем нужно НАТО? Чтобы впаривать странам-сателлитам американское оружие. Разговор начался-то с того - у кого лобби военное сильнее.
В США оно сильное - "весьмир" в лапти обувает. Это ж сколько бабок-то?
И вы хотите, чтоб у НАТО образ врага пропал? А как же деньги?

OpenLab
6/15/2017, 12:16:47 AM
(ALEX0404 @ 14-06-2017 - 21:03)
B моей предыдущей ссылке (вы ее читали?) акции "Локхид Мартин" рухнули после заявления Трампа о том, что F-35 - несоразмерно дорогой самолет.

Я не читал вашу "ссылку" и зря.
Так бы сразу понял что есть, с одной стороны, Реальность, и есть, с другой стороны, вы и СМИ, которые вы читаете.

Акции "Локхид Мартин" сегодня торгуются ($281) выше чем вчера($278), неделю назад ($277), месяц назад ($272), год назад($240), пять лет назад ($83).
Но вы этому не верьте! :)
Это иллюзии. :)
Эти акции рухнули после заявления Трампа и никогда больше не поднимутся!
RDR
6/15/2017, 2:12:00 AM
Единственный пока, но очень серьёзный контр-аргумент против курса в ЕС и НАТО я вижу в том, что в качестве условий наши западные "партнеры" выдвинут раздел России. Во-первых, - они этого всегда хотели, а во-вторых, Россия сразу целиком не влезет ни в ЕС ни в НАТО. Хотя бы потому, что у разных субъектов Федерации будут разные степени желания и готовности принять западные нравы. Но даже это не факт, что будет так. Пробовать можно и нужно. По крайней мере России было бы крайне полезно иметь оппозиционную партию, провозгласившую подобный курс развития страны. Иначе мы построим Кин - дза -дзу.
OpenLab
6/15/2017, 2:27:09 AM
(RDR @ 15-06-2017 - 00:12)
Единственный пока, но очень серьёзный контр-аргумент против курса в ЕС и НАТО я вижу в том, что в качестве условий наши западные "партнеры" выдвинут раздел России. Во-первых, - они этого всегда хотели, а во-вторых, Россия сразу целиком не влезет ни в ЕС ни в НАТО.

Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?

Россия - это страна с населением меньше чем у Нигерии или Бангладеша. Это всего лишь 20% от населения Евросоюза. Куда её делить!? Зачем её делить!? В конце концов, это федерация, как Бельгия или Швейцария. Как 50 штатов США.

Будьте добры, не страдайте гигантизмом.
dedO"K
6/15/2017, 9:31:10 AM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 01:27)
(RDR @ 15-06-2017 - 00:12)
Единственный пока, но очень серьёзный контр-аргумент против курса в ЕС и НАТО я вижу в том, что в качестве условий наши западные "партнеры" выдвинут раздел России. Во-первых, - они этого всегда хотели, а во-вторых, Россия сразу целиком не влезет ни в ЕС ни в НАТО.
Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?

Россия - это страна с населением меньше чем у Нигерии или Бангладеша. Это всего лишь 20% от населения Евросоюза. Куда её делить!? Зачем её делить!? В конце концов, это федерация, как Бельгия или Швейцария. Как 50 штатов США.

Будьте добры, не страдайте гигантизмом.

Ну, раз последняя проблема разрешилась, придется России идти в НАТО. А так же, в СЕНТО, СЕАТО, АНЗЮК и антиассирийскую коалицию.
efv
6/15/2017, 10:08:09 AM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 00:27)
Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?

Россия - это страна с населением меньше чем у Нигерии или Бангладеша. Это всего лишь 20% от населения Евросоюза. Куда её делить!? Зачем её делить!? В конце концов, это федерация, как Бельгия или Швейцария. Как 50 штатов США.

Будьте добры, не страдайте гигантизмом.

разве Югославию не разделили?
dedO"K
6/15/2017, 10:28:01 AM
(efv @ 15-06-2017 - 09:08)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 00:27)
Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?

Россия - это страна с населением меньше чем у Нигерии или Бангладеша. Это всего лишь 20% от населения Евросоюза. Куда её делить!? Зачем её делить!? В конце концов, это федерация, как Бельгия или Швейцария. Как 50 штатов США.

Будьте добры, не страдайте гигантизмом.
разве Югославию не разделили?

Разделилась, только, Сербска краина, по сути.
RDR
6/15/2017, 1:28:27 PM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 00:27)
(RDR @ 15-06-2017 - 00:12)
Единственный пока, но очень серьёзный контр-аргумент против курса в ЕС и НАТО я вижу в том, что в качестве условий наши западные "партнеры" выдвинут раздел России. Во-первых, - они этого всегда хотели, а во-вторых, Россия сразу целиком не влезет ни в ЕС ни в НАТО.
Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?
Речь о том, что вероятно на пути вхождения в ЕС в связи с реформами, которые необходимо будут провести начнется рост сепаратистских настроений в регионах, которые Запад непременно поддержит: ведь демократия - их основная ценность и прикрытие! Когда рос сепаратизм в Чечне они это всем своим западным миром поддержали. И это в годы, когда американские советники шныряли по правительству РФ. Ведь не секрет, что у нас одни регионы богатые, другие дотационные. Богатые всегда норовят богатеть сами и не делиться ни с кем. В 90-е годы независимость Чечни США не признали. А вот Украина, страны Балтии готовы были признать! Так что механизм к разделу России уже заложен в самой России - тут Западу только дернуть за нужные веревочки. Естественно, что некоторые Западные страны, особенно США, захотят быть более равными, чем все равные члены НАТО, для того чтобы властвовать как в ЕС, так и в блоке, так и в остальных международных институтах. А чтобы властвовать над Россией, что нужно сделать с ней? Поделить! Хотя бы для того, чтобы быть уверенными, что с империей покончено раз и на всегда и новых Путиных бояться нечего. А главным аргументом будет для россиян такой: в ЕС границ нет, значит в новых республиках тоже не будет ни границ ни таможен - это будет ЕС с той разницей, что каждый регион бывшей России будет иметь свои правительства и законы, выстроенные под единый стандарт Европы.
dedO"K
6/15/2017, 4:13:30 PM
(RDR @ 15-06-2017 - 12:28)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 00:27)
(RDR @ 15-06-2017 - 00:12)
Единственный пока, но очень серьёзный контр-аргумент против курса в ЕС и НАТО я вижу в том, что в качестве условий наши западные "партнеры" выдвинут раздел России. Во-первых, - они этого всегда хотели, а во-вторых, Россия сразу целиком не влезет ни в ЕС ни в НАТО.
Откуда у вас такие бредовые мысли!? Назовите хоть одну страну НАТО, для которой выставили такие несуразные требования!?
Речь о том, что вероятно на пути вхождения в ЕС в связи с реформами, которые необходимо будут провести начнется рост сепаратистских настроений в регионах, которые Запад непременно поддержит: ведь демократия - их основная ценность и прикрытие! Когда рос сепаратизм в Чечне они это всем своим западным миром поддержали. И это в годы, когда американские советники шныряли по правительству РФ. Ведь не секрет, что у нас одни регионы богатые, другие дотационные. Богатые всегда норовят богатеть сами и не делиться ни с кем. В 90-е годы независимость Чечни США не признали. А вот Украина, страны Балтии готовы были признать! Так что механизм к разделу России уже заложен в самой России - тут Западу только дернуть за нужные веревочки. Естественно, что некоторые Западные страны, особенно США, захотят быть более равными, чем все равные члены НАТО, для того чтобы властвовать как в ЕС, так и в блоке, так и в остальных международных институтах. А чтобы властвовать над Россией, что нужно сделать с ней? Поделить! Хотя бы для того, чтобы быть уверенными, что с империей покончено раз и на всегда и новых Путиных бояться нечего. А главным аргументом будет для россиян такой: в ЕС границ нет, значит в новых республиках тоже не будет ни границ ни таможен - это будет ЕС с той разницей, что каждый регион бывшей России будет иметь свои правительства и законы, выстроенные под единый стандарт Европы.

Так и слава Богу, что это не Россия, а США. В США для этого есть все предпосылки: удобное месторасположение(относительная изолированность "непотопляемого авианосца"), крупные финансовые корпорации, ФРС МВФ, завязанный на международной валюте, международные связи, идеология имперского мессионерства, наработки в "дипломатии канонерок", доставшиеся от Британии, вобщем, все, чтоб главенствовать в военно-политическом блоке. И ответственность за все свои решения будут нести именно США.
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок? Цели разные, пути достижения целей разные, политические средства разные...
Попытка в очередной раз создать из России некую "единую и неделимую" русскую мегадержаву закончится так же, как попытка создать "греческий Рим" из Восточного Рима: разгромом и гибелью.
У нас другое предназначение. И прежде чем вступать в НАТО, следует учесть, что это, сначала "военно-" и только потом "-политический" блок.
OpenLab
6/15/2017, 6:32:25 PM
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:13)
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок?

К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.
Свой вариант
6/15/2017, 7:24:32 PM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 16:32)
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:13)
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок?
К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.

Чот пока только сама НАТА ускоренными темпами исламизируется.
По крайней мере ейная европейская часть точно.
dedO"K
6/15/2017, 7:36:08 PM
(M-r Суходрищев @ 15-06-2017 - 18:24)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 16:32)
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:13)
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок?
К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.
Чот пока только сама НАТА ускоренными темпами исламизируется.
По крайней мере ейная европейская часть точно.

НАТО тут не при чем. Он про какой то оборонный союз говорит. А НАТО уже чуть ли не в полмира отметился.
Narziss
6/16/2017, 10:35:54 AM
(OpenLab @ 15-06-2017 - 16:32)
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:13)
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок?
К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.
Стесняюсь спросить за Албанию. Она как классифицируется?
Не говоря уже про Турцию...
OpenLab
6/16/2017, 6:18:06 PM
(Narziss @ 16-06-2017 - 08:35)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 16:32)
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:13)
России то какая радость влезть в протестантски-католический блок?
К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.
Стесняюсь спросить за Албанию. Она как классифицируется?
Не говоря уже про Турцию...

Обе страны светские (статья 10 албанской и статья 24 турецкой Конституций). Если учитывать запрет Свидетелей Иеговы в России в апреле 2017г., то подобная статья 14 российской Конституции де-факто уже недействительна. Демография складывается в пользу исламских народов, поэтому прямой путь к исламской России уже открыт.
Narziss
6/16/2017, 6:30:14 PM
(OpenLab @ 16-06-2017 - 16:18)
(Narziss @ 16-06-2017 - 08:35)
(OpenLab @ 15-06-2017 - 16:32)
К моменту вступления России в НАТО она станет первой исламской державой в оборонном союзе.
Стесняюсь спросить за Албанию. Она как классифицируется?
Не говоря уже про Турцию...
Обе страны светские (статья 10 албанской и статья 24 турецкой Конституций). Если учитывать запрет Свидетелей Иеговы в России в апреле 2017г., то подобная статья 14 российской Конституции де-факто уже недействительна. Демография складывается в пользу исламских народов, поэтому прямой путь к исламской России уже открыт.

Во как! Из светского государства сразу к исламской России. А Турция, где ислам исповедуют 98-99% верующих по Конституции светская выходит?
Где-то порок логики.
OpenLab
6/16/2017, 6:57:31 PM
(Narziss @ 16-06-2017 - 16:30)
(OpenLab @ 16-06-2017 - 16:18)
(Narziss @ 16-06-2017 - 08:35)
Стесняюсь спросить за Албанию. Она как классифицируется?
Не говоря уже про Турцию...
Обе страны светские (статья 10 албанской и статья 24 турецкой Конституций). Если учитывать запрет Свидетелей Иеговы в России в апреле 2017г., то подобная статья 14 российской Конституции де-факто уже недействительна. Демография складывается в пользу исламских народов, поэтому прямой путь к исламской России уже открыт.
Во как! Из светского государства сразу к исламской России. А Турция, где ислам исповедуют 98-99% верующих по Конституции светская выходит?
Где-то порок логики.

Вы слышали о запрете исповедования какой-либо религии в Турции? Я не слышал. Вселенский Патриарх уже сколько лет в османском Стамбуле сидит?
А в России прецедент запрета религиозной организации создан и, поверьте, это только начало.
Россию пытаются отодвинуть от концепции светского государства. Все эти мощи и иконки в космос, освящение автоматов и ракет.
Но одно не учитывается. Демография!
Самая большая рождаемость в Туве, Чечне и Ингушетии, самая малая - в Питерской и Псковской областях. Российская власть готовит почву для религиозного государства в сознании людей, а семя на эту почву кинет именно ислам.
Narziss
6/16/2017, 7:05:57 PM
запретили не исповедовать какую-то религию, а тоталитарную секту. Скажите как вы относитесь к "Аум синрикё" и "Белому братству"?