День Победы в пропаганде

(Sorques @ 29-05-2019 - 21:31)
Это национальный праздник, от слова нация, вне зависимости от того, как эту нацию называть русскими-советскими-россиянами..война была Отечественная, то есть воевали за Родину-Отечество-Страну
Разъединяет только политический окрас в ту или иную сторону..
Совершенно верно!
Но когда над этим праздником начинают смеяться и глумиться - это как назвать? Как тут без эмоций?

(билдер @ 29-05-2019 - 21:40)
Совершенно верно!
Но когда над этим праздником начинают смеяться и глумиться - это как назвать? Как тут без эмоций?
А как назвать то, что красное знамя с серпом и молотом - символ победы - заменили лентой георгиевской?

(ps2000 @ 29-05-2019 - 21:46)
А как назвать то, что красное знамя с серпом и молотом - символ победы - заменили лентой георгиевской?
Да кто вам такое сказал?
На каждый парад Победы выносится красное знамя Победы под команду "СМИРНО!" И проходят люди в день Победы и с красными флагами с серпом и молотом, и с национальными флагами, и с лентами и без них!
Если вы хотите сейчас начать разговор о георгиевской ленте - то создайте тему, но такие разговоры каждый год тут проводят постоянно! Особенно представителями Украины, которые выбрали себе символом победы не очень презентабельный символ.

(билдер @ 29-05-2019 - 21:25)
Нет, не запрещено! Но рассуждения типа" вы бы не выиграли если бы не завалили трупами, если бы не ленд-лиз..." и т.д. не являются рассуждениями.

Такое же пишут и про Первую мировую..а должен быть один стандарт в форме оценок..
Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Путин

Мы говорим о пропаганде , которой пользуются наши власти в Парадах Победы! Что в ней не так? Что в ней крамольного? Что крамольного в акции "Бессмертный полк" ?
Сама акция замечательная, но затем начались некоторые эксцессы, на Серьезном есть целый топик об этом..
Вендал написал о либералах так, как он представляет себе действия наших современных либералов по отношению к своему народу.
А другие пишут о коммунистах или монархистах, как они представляются..в чем разница? В нике пользователя или во взглядах?
Да! По форме общения! Давайте обсудим, поговорим! А когда собеседник прямо намекает что я идиот - то как я должен реагировать?
Жаловаться кнопкой над постом, но не отвечать таким же образом..

Да как же обсудить суть, если через строку - вы ничего не понимаете, не соображаете, вы такой, сякой... Такое ощущение, что суть всех разговоров тут - самоутвердиться путём эдакого менторского, пренебрежительного тона к другим собеседникам!
Эээ..это я так с вами общаюсь?

Вспомните тех младореформаторов-либералов в 90-е и к чему их реформы привели, точнее к каким жертвам, и без войны!
Не было никаких жерт, не было голода, не было репрессий, а был сложный переходный период, который называть фашизмом наверное просто глупо..
Но есть нормы морали и этики общегосударственного значения в понимании прошедшей войны, Победы, памяти жертв войны... Вот эти нормы не должны быть пересечены никем
Скажите, слова Захаровой, которые здесь уже несколько раз приводили, как то оскорбляют память и мораль?

(Sorques @ 29-05-2019 - 20:55)
а почему "капиталисты и помещики" должны любить или симпатизировать советской власти?
К ним вопросов нет, для них ненавидеть Советский Союз и врать на тему советской истории, в том числе врать о Дне Победы, дело святое.

Вопрос, по какой причине люди, не являющиеся "помещиками и капиталистами", так легко повелись на пропагандисткое вранье в интересах "владельцев заводов, газет, параходов".

Это День Победы народов России-СССР над нацистской Германией...
Ответ неверный по существу, да еще и с нарушением логики. Подумай сам, почему именно. Мне лень разъяснять очевидные вещи

(билдер @ 29-05-2019 - 21:57)
(ps2000 @ 29-05-2019 - 21:46)
А как назвать то, что красное знамя с серпом и молотом - символ победы - заменили лентой георгиевской? Да кто вам такое сказал?
На каждый парад Победы выносится красное знамя Победы под команду "СМИРНО!" И проходят люди в день Победы и с красными флагами с серпом и молотом, и с национальными флагами, и с лентами и без них!
Если вы хотите сейчас начать разговор о георгиевской ленте - то создайте тему, но такие разговоры каждый год тут проводят постоянно! Особенно представителями Украины, которые выбрали себе символом победы не очень презентабельный символ.
Я о символе говорю

Скажите еще, что на параде трибуну с которой Сталин выступал 7 ноября 1941 года не прячут стыдливо

(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 19:16)
(Вендал @ 29-05-2019 - 20:08)
(Sorques @ 29-05-2019 - 19:36)
Это вроде ваши слова..Нет? Нет... Ну тогда вопрос в лоб - представьте, что Навальный выиграл выборы и стал президентом. Ну и все это такое либеральное идет в комплекте - массовая приватизация, сокращение чиновников целыми министерствами, полное освобождение ИП от всех налогов и проверок, профессиональная армия, сниженные налоги, полная свобода говорить чего хочешь на телевидении (включая критику Сталина, Ленина, Путина, самого Навального и т.д.), возвращение Крыма Украине, ликвидация ЛДНР, полное потепление в отношениях с США и всем миром и т.д.

А теперь как Вы считаете - фашизм был бы лучше всего этого? или хуже?

представьте, что Навальный выиграл выборы и стал президентом.

Тогда представьте что я стал американским президентом, русским царем и китайским императором,
причем одновременно. Это гораздо проще представит, чем то, что Навальный станет президентом...

(Voltaire @ 29-05-2019 - 22:02)
Вопрос, по какой причине люди, не являющиеся "помещиками и капиталистами", так легко повелись на пропагандисткое вранье в интересах "владельцев заводов, газет, параходов".
Вранья особого нет...многие не читают, не смотрят, а просто сравнивают что лучше и удобней..

Это День Победы народов России-СССР над нацистской Германией...
Ответ неверный по существу, да еще и с нарушением логики. Подумай сам, почему именно. Мне лень разъяснять очевидные вещи
Другого ответа быть не может..кроме того, Лёша, оставь этот учительский тон и понты..не хочешь не отвечай..

(Sorques @ 29-05-2019 - 21:59)
Такое же пишут и про Первую мировую..а должен быть один стандарт в форме оценок..
Чем Вторая мировая война отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Путин
Мы говорим о пропаганде , которой пользуются наши власти в Парадах Победы! Что в ней не так? Что в ней крамольного? Что крамольного в акции "Бессмертный полк" ? Сама акция замечательная, но затем начались некоторые эксцессы, на Серьезном есть целый топик об этом..
Вендал написал о либералах так, как он представляет себе действия наших современных либералов по отношению к своему народу. А другие пишут о коммунистах или монархистах, как они представляются..в чем разница? В нике пользователя или во взглядах?
Да! По форме общения! Давайте обсудим, поговорим! А когда собеседник прямо намекает что я идиот - то как я должен реагировать? Жаловаться кнопкой над постом, но не отвечать таким же образом..
Да как же обсудить суть, если через строку - вы ничего не понимаете, не соображаете, вы такой, сякой... Такое ощущение, что суть всех разговоров тут - самоутвердиться путём эдакого менторского, пренебрежительного тона к другим собеседникам! Эээ..это я так с вами общаюсь?
Вспомните тех младореформаторов-либералов в 90-е и к чему их реформы привели, точнее к каким жертвам, и без войны! Не было никаких жерт, не было голода, не было репрессий, а был сложный переходный период, который называть фашизмом наверное просто глупо..
Но есть нормы морали и этики общегосударственного значения в понимании прошедшей войны, Победы, памяти жертв войны... Вот эти нормы не должны быть пересечены никем Скажите, слова Захаровой, которые здесь уже несколько раз приводили, как то оскорбляют память и мораль? Да какие могут быть стандарты в оценках войн? Война всегда - это смерть и убийства...

Сама акция замечательная, но затем начались некоторые эксцессы, на Серьезном есть целый топик об этом.
Да! Придурки всегда будут присутствовать при любых хороших акциях... Кто напьётся, кто обоссытся прилюдно, а кто и с портретом царя пройдёт в акции "Бессмертный полк"...


А другие пишут о коммунистах или монархистах, как они представляются..в чем разница? В нике пользователя или во взглядах?
Думаю что больше во взглядах... и оценке . Но если сказать прилюдно " Фашисты лучше вас !При фашистах было бы лучше!" , то схлопочете фейсом об тейбл как минимум, а если сказать прилюдно "Либерасты хуже фашистов!", то можете получить и возгласы одобрения! )))


Жаловаться кнопкой над постом, но не отвечать таким же образом Ииии... что? От этого наглец перестанет быть наглецом? Вы тоже не железный... Можете и не заметить наглеца...


Эээ..это я так с вами общаюсь?
Нет, не вы! Но многие так тут делают!


Скажите, слова Захаровой, которые здесь уже несколько раз приводили, как то оскорбляют память и мораль?
Не думаю... Слова Захаровой тут, в этой теме, как-то совсем не уместны! К чему обсуждать тут Сталина, если тема о парадах Победы?
А вот слова о том, что " а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))" ?
(Uno Bono Rogazzo @ 21-05-2019 - 22:24)"разумеется, вы (ваш режим) хуже фашистов." - вполне конкретны!

Вы же тоже , выходит, "хуже фашистов" ? Он сказал ВЫ! ВЫ - это кто? Это мы с вами! Для него не нужна Победа, вы и я для него - хуже фашистов ... Что тут ещё говорить?

(ps2000 @ 29-05-2019 - 22:03)
Я о символе говорю

Скажите еще, что на параде трибуну с которой Сталин выступал 7 ноября 1941 года не прячут стыдливо
Ну и не носите эту ленту! Вам её навязывают силой? Я ношу её иногда в День Победы, ибо служил в гвардейской части, и эта лента была на знамени нашего полка , и на ордене Славы, и на медали "За победу над Германией".


Скажите еще, что на параде трибуну с которой Сталин выступал 7 ноября 1941 года не прячут стыдливо
Стыдливо? С чего вы взяли что стыдливо? Что на мавзолее написано? ЛЕНИН! Вот чтобы не раздражать особо ретивых антикоммунистов и закрывают! Да и чтоб президенту быть поближе к народу, к ветеранам войны! К чему искать негатив в этом?

(билдер @ 29-05-2019 - 23:15)
Да какие могут быть стандарты в оценках войн? Война всегда - это смерть и убийства...
Уж точно не писать о войнах, в которых погибли соотечественники, пренебрежительно..Про ПМВ, пишут все что угодно, лояльно относятся к сносу могил и памятников павших, но при обсуждении ВМВ, цепляются к любому обороту речи оппонента..наверное, это двойной стандарт..
Думаю что больше во взглядах... и оценке . Но если сказать прилюдно " Фашисты лучше вас !При фашистах было бы лучше!" , то схлопочете фейсом об тейбл как минимум, а если сказать прилюдно "Либерасты хуже фашистов!", то можете получить и возгласы одобрения! )))
Опять получается двойной стандарт..требуем покатать Васю, но Петя, который пишет тоже самое о людях с иным взглядом, молодец..
Вы считаете, это нормально?
Не думаю... Слова Захаровой тут, в этой теме, как то совсем не уместны! К чему обсуждать тут Сталина, если тема о парадах Победы? А вот слова о том, что мы хуже фашистов, и что фашисты были бы лучше нас - вполне конкретны!
Вы же тоже , выходит, "хуже фашиста" ? Он сказал ВЫ! ВЫ - это кто? Это мы с вами!
Нет, как и у Захаровой, речь шла о тех, кому был симпатичен определенный режим..в других постах есть разъяснение..

(Sorques @ 29-05-2019 - 23:33)
Уж точно не писать о войнах, в которых погибли соотечественники, пренебрежительно...
Ну а я о чём? Особенно когда в этой войне полегло большинство моих предков!

Про ПМВ, пишут все что угодно, лояльно относятся к сносу могил и памятников павших, но при обсуждении ВМВ, цепляются к любому обороту речи оппонента..наверное, это двойной стандарт..
Это потому, что остались ещё живые свидетели прошедшей войны или люди , которых эта война коснулась косвенно, но очень тяжело...

Опять получается двойной стандарт..требуем покатать Васю, но Петя, который пишет тоже самое о людях с иным взглядом, молодец..
Вы считаете, это нормально?
Иной взгляд -это какой? Что при фашистах было бы лучше? Я что-то не понял...

Нет, как и у Захаровой, речь шла о тех, кому был симпатичен определенный режим..в других постах есть разъяснение..
Поскольку Захарова - человек "новой волны" , и сталинизм у нас осуждён на государственном уровне, она, как официальный представитель МИД РФ не могла сказать иного. Иначе её сожрали бы с потрохами!
Но поскольку мы здесь, на этом форуме, и форуме российском, высказывания о том, что "фашисты были бы лучше, и что мы - хуже фашистов" должны быть наказаны самым серьёзным образом! Вот это и есть переступ за черту морали и этики, которые приняты нашим государством законодательно.
Меня могут тут обозвать по-всякому, я могу огрызнуться за пределами рамок правил - но то на чём я акцентирую ваше внимание - уже на грани преступления!

(Sorques @ 29-05-2019 - 20:38)

Причем вы не написали ОТДЕЛЬНЫЕ представители либералов, а всех скопом в фашисты определили, причем непонятно почему..это видимо ругательство такое, кто чем то не нравится, фОшистЪ..
Чего тогда возмущаться, если оппоненты ведут себя также?
Все верно.. Я имею в виду отдельных представителей, которые себя именуют либералами, но по сути ими не являются..
Я их называю либерасты...
Своеобразные "необольшевики", правого толка...

И им сочувствующие...

Хотя по своей сути, сам либерализм деструктивен по отношению к патриархальной общности, культуре и цивилизации.
Свобода всего и вся, долой нормы и правила социального общежития, религию, семейные ценности, традиции..

Либерализм - это деструктивное течение.. эдакий волк одетый в овечью шкуру..


Sorques, Вы же сами знаете что я государственник, ордынец и евразиец...)))
Либерализм мне враждебен...

(билдер @ 29-05-2019 - 23:57)
Это потому, что остались ещё живые свидетели прошедшей войны или люди , которых эта война коснулась косвенно, но очень тяжело...
Поэтому нельзя обсуждать генералов или руководство страны, которые делали что то неправильно? А мы об этом..
Вы же наверное помните времена, когда ветеранов было еще очень много и они были еще весьма молодыми..Так они не стеснялись в выражениях о каких то эпизодах войны или в адрес руководства, особенно те, кто прошел войну на передовой..
Иной взгляд -это какой? Что при фашистах было бы лучше? Я что-то не понял...
Речь шла о режиме..
Но поскольку мы здесь, на этом форуме, и форуме российском, высказывания о том, что "фашисты были бы лучше, и что мы - хуже фашистов" должны быть наказаны самым серьёзным образом! Вот это и есть переступ за черту морали и этики, которые приняты нашим государством законодательно.
Эта фраза выдернута из контекста разговора, ее автор несколько раз уже все объяснил ..

(Вендал @ 29-05-2019 - 23:59)
Все верно.. Я имею в виду отдельных представителей, которые себя именуют либералами, но по сути ими не являются..
Я их называю либерасты...
Своеобразные "необольшевики", правого толка...

Но вы написали современные либералы..у нас ЕР либеральная партия..
Хотя по своей сути, сам либерализм деструктивен по отношению к патриархальной общности, культуре и цивилизации.
Свобода всего и вся, долой нормы и правила социального общежития, религию, семейные ценности, традиции..
Вы когда это писали, то смеялись?
Это какой то угар большевизма в 1917 или леваков из 60-х..либерализм, это прежде всего сокращение роли государства в экономике и обществе, но не вседозволенность...вы это и сами знаете, к чему это написали, непонятно..
Sorques, Вы же сами знаете что я государственник, ордынец и евразиец...)))
Либерализм мне враждебен...
Каша..либо человек без определенных взглядов..Вы писали о себе, что вам близки социализм-демократы, а это худшая форма либерализма, именно то, что вы написали выше..
Но это ваши дела..речь о том, что сравнивать либералов, без расшифровки кто это, с фашистами не этично, ну либо ожидайте в ответ что то подобное..а это холивар..

(Voltaire @ 29-05-2019 - 20:49)
Мы с тобой отмечаем разные праздники. И не уверен, что твой дед одобрил бы твой праздник.
Хоть вы и не мне написали но прокомментирую.

Мои деды, и их оставшиеся в живых братья, а также мой тесть, и его оставшиеся в живых родственники, 9 мая отмечали каждый год.
Только не как праздник, а как день поминовения погибших друзей и родственников.
День их памяти, благодарности им, и как не странно покаяния за то что погибли они, а не деды.
И отмечали это всё без всяких дурацких "Можем повторить".
Ибо чего, чего, а уже повторения они точно не хотели.
И может вы в это не поверите, но советскую власть в общем, и тов Сталина в частности, ни один из них мягко говоря не любил.
И воевали они за страну, за свои семьи, за свой дом.
Но ни как не за "Советскую" родину, и уж точно не за тов. Сталина.

(билдер @ 29-05-2019 - 23:15)
А вот слова о том, что " а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))" ?
(Uno Bono Rogazzo @ 21-05-2019 - 22:24)"разумеется, вы (ваш режим) хуже фашистов." - вполне конкретны!

Вы же тоже , выходит, "хуже фашистов" ? Он сказал ВЫ! ВЫ - это кто? Это мы с вами! Для него не нужна Победа, вы и я для него - хуже фашистов ... Что тут ещё говорить? Не перевирайте, там черным по русскому написано "ваш режим", т.е. это была критика правящего в России режима. Возможно, довольно неуместная именно для этой темы, и я это признаю, и готов принести извинения любому стороннику правящего в России режима, если это сравнение его задело




Но если сказать прилюдно " Фашисты лучше вас !При фашистах было бы лучше!" , то схлопочете фейсом об тейбл как минимум, а если сказать прилюдно "Либерасты хуже фашистов!", то можете получить и возгласы одобрения! )))
То есть ужасная-ужасная "поддержка фашизма", которую Вы мне приписываете, волшебным образом перестает быть таковой, когда говорится то же самое, но против либерастов, которых Вы не любите.
Ну, тогда налицо у Вас двойные стандарты

Хватит ругаться, тема закрыта, по количеству набранных постов.