День Победы в пропаганде

(Voltaire @ 28-05-2019 - 10:33)
(Sorques @ 27-05-2019 - 22:37)
Здесь в этом топике, не эти же слова?Нет.

Германский Рейх на Востоке вел политику направленную:
- на "уничтожение коммунизма"
- на уничтожения населения восточной Европы с целью последующей колонизации территории немцами.

Населению Германии были известны эти цели, и оно в основном поддерживало политику руководства Германии, в чем нацистская пропаганда сыграла значительную роль. Те кто не поддерживал политику Германии или бежали, или были отправлены в концлагеря, где были убиты, например, Эрнст Тельман.

Солдаты, офицеры и генералы Вермахта не только служили орудием Германского Рейха в реализации его политики, но и творили массовые зверства, как в отношении в отношении мирного советского населения, так и в отношении военнопленных. В результате чего погибли (были убиты, умерли от голода) по разным оценкам от 11 до 17 млн чел. мирного населения и несколько миллионов советских военнопленных.

Ты, Sorques, согласен с вышеизложенным или ты на стороне местного мальчика Коли из Уренгоя в лице Плепорция?


- на уничтожения населения восточной Европы с целью последующей колонизации территории немцами.

Об этом пункте население Украины и стран Балтии почему-то упорно забывает.

- а кто-то забывает про дружбу между станами до 22.06.41.
- а кто-то препятствует раскрытию архивов.
- а кто-то расстреливал мирных своих тысячами

Много есть вопросов. Но патриоты их не любят)))
Как думаете, сколько выжило людей из этого списка до прихода немцев во Львов?

(sxn_3278951818 @ 29-05-2019 - 10:51)
- а кто-то забывает про дружбу между станами до 22.06.41.
- а кто-то препятствует раскрытию архивов.
- а кто-то расстреливал мирных своих тысячами

Много есть вопросов. Но патриоты их не любят)))
Как думаете, сколько выжило людей из этого списка до прихода немцев во Львов? А сколько евреев и не только их ваши бандеры во Львове перезали до прихода немцев?

Есть немецкий документ, о том что местных националистов Германии надо использоваить для своих целей, особенно против партизан и подпольщиков, после победы Рейха
Этот расходный материал должен быть уничтожен за ненадобностью

А современные лозунги думаете сами придумали?

(Sorques @ 28-05-2019 - 23:07)
Подведу итог..любой немецкий солдат, враг, которого нужно было убить, либо взять в плен..но это не значит, что все солдаты были палачами и подонками...наверное все говорят об этом..
Про итог хотите?
Вот передо мной книга рекордов Гиннесса - 1988 год. Страница 209. Нижний абзац. Дословно пишу:

"Самые кровопролитные войны.
До сих пор самой кровопролитной считается Вторая мировая война(1939-1945гг), во время которой общее число потерь как военнослужащих, так и гражданских лиц во всём мире насчитывается 54.800.000 человек, из которых 25 млн. - советские граждане и 7.800.000 китайцев(гражданские лица)." ©

Теперь вопрос! Кто убил 25 мл. советских граждан? Уж не те ли "вполне себе неплохие люди", и уж не те ли, которые были НЕ палачами и подонками?
Вот эта цифра в 25 млн. жизней и есть итог всем спорам! Всё! О чём тут дальше спорить?
Что в этой цифре я не так понимаю?
Теперь о пропаганде ! Об этих миллионах надо говорить ВСЕГДА, ВЕЗДЕ, ВСЕМ! Рассказывать о зверствах гитлеровцев, о грабежах, убийствах и изнасилованиях! И проводить Парады Победы надо , чтоб показать будущим супостатам что ТАКОГО больше наша страна не допустит! Будет оборонятся всем: и тем что показывают на парадах, и тем что стоит в шахтах под землёй, и на подводных лодках! Что за каждого нашего убиенного супостатами гражданина умрёт десяток ИХ! По-другому эти ублюдки не понимают!
А кому надо - пусть выискивают среди гитлеровцев хороших людей, пусть поминают их если им так хочется, но...!
Писать о том что мы хуже фашистов, и что кое-кому при фашистах им было бы лучше - верх цинизма и ублюдочности! Так ведь ещё не унимаются - жалуются вам на меня, поливают грязью тут... Впрочем... вы сами всё прочли...

(билдер @ 29-05-2019 - 12:07)
Теперь о пропаганде ! Об этих миллионах надо говорить ВСЕГДА, ВЕЗДЕ, ВСЕМ!
С какой целью "ВСЕГДА, ВЕЗДЕ"? С целью всем надоесть до такой степени, что эта инфа уже никем не будет восприниматься, или еще хуже - вызывать негатив?

Вы поймите, если сможете

что любые, даже очень правильные слова о Победе, о великом подвиге советского народа и т.д., будут вызывать у людей негатив, если им эти слова постоянно истерично орать в лицо с перекошенной от злости физиономией.
Как и делают разные победобесы.
Пользователь Вендал вообще докатился уже до того, что утверждает

Современный российский либерализм -страшнее фашизма, нацизма и шовинизма..
то есть под знаменем Великой Победы элементарно сводит свои мелкие счеты с политическим направлением, которое ему лично субъективно не нравится. Но ему в ответ Вы ничего не написали. Чего же так?

(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 12:58)
(билдер @ 29-05-2019 - 12:07)
Теперь о пропаганде ! Об этих миллионах надо говорить ВСЕГДА, ВЕЗДЕ, ВСЕМ! С какой целью "ВСЕГДА, ВЕЗДЕ"? С целью всем надоесть до такой степени, что эта инфа уже никем не будет восприниматься, или еще хуже - вызывать негатив?

Вы поймите, если сможете

скрытый текст

судя по всему Вашему предыдущему постингу в топике - не сможете, но ладно

что любые, даже очень правильные слова о Победе, о великом подвиге советского народа и т.д., будут вызывать у людей негатив, если им эти слова постоянно истерично орать в лицо с перекошенной от злости физиономией.
Как и делают разные победобесы.
Пользователь Вендал вообще докатился уже до того, что утверждает
Современный российский либерализм -страшнее фашизма, нацизма и шовинизма.. то есть под знаменем Великой Победы элементарно сводит свои мелкие счеты с политическим направлением, которое ему лично субъективно не нравится. Но ему в ответ Вы ничего не написали. Чего же так?
Вы - НЕхороший человек! Может я что-то и не в состоянии понимать, хотя ваше мнение ничтожно для меня, но вот то что вы человек плохой - я ОЧЕНЬ хорошо понимаю!
Свои претензии к господину Вендалу адресуйте ему лично, хотя вы и так уже опубликовали жалобу на него!

(билдер @ 29-05-2019 - 13:06)
Вы - НЕхороший человек! Может я что-то и не в состоянии понимать, хотя ваше мнение ничтожно для меня, но вот то что вы человек плохой - я ОЧЕНЬ хорошо понимаю!
А победобесы, видимо, все Д-Артаньяны в белых пальто


Свои претензии к господину Вендалу адресуйте ему лично, хотя вы и так уже опубликовали жалобу на него!
Я на него ничо не публиковал, не надо клеветы. Но, в принципе, Ваша логика понятна. Писать ,что победобесие - хуже фашизма, это нехорошо, это "верх цинизма и ублюдочности". Писать, что либерализм хуже фашизма - это нормально, у Вас никаких претензий к тем, кто так пишет, по поводу цинизма и ублюдочности нет.

(Uno Bono Rogazzo @ 29-05-2019 - 13:15)
А победобесы, видимо, все Д-Артаньяны в белых пальто
Да!

Я на него ничо не публиковал, не надо клеветы. Но, в принципе, Ваша логика понятна. Писать ,что победобесие - хуже фашизма, это нехорошо, это "верх цинизма и ублюдочности". Писать, что либерализм хуже фашизма - это нормально, у Вас никаких претензий к тем, кто так пишет, по поводу цинизма и ублюдочности нет.
Нет!

Ну, пока пользователь билдер пытается вспомнить, какие еще слова в русском языке существуют, кроме да и нет обратимся к результатам опроса. Они, кстати, довольно занимательны. Больше половины опрошенных (53%) современное победобесие претит. А нравится оно только 46,2%.

Сами победобесы любят кричать на всех перекрестках, что их 86%... Ан нет, врут - почти в два раза меньше)))))

пользователь билдер - либерал и постит либеральные вбросы!
Что это за фраза такая ???

Вот передо мной книга рекордов Гиннесса - 1988 год. Страница 209. Нижний абзац. Дословно пишу:

"Самые кровопролитные войны.
До сих пор самой кровопролитной считается Вторая мировая война(1939-1945гг),

Какая еще Вторая Мировая ??? Все знают, что до 1941 года ничего не было. А потом была Великая Отечественная Война. 1941-1945г.г.

(muse 55 @ 28-05-2019 - 22:09)
Товарищ Советник хочет развернуть прения от темы , поднятой Плепорцием -Русские солдаты изнасиловали конечно немок , но чуть меньше , чем в некоторых статистиках... Т.к. товарищ Плепорций опирается на откровенные бредни , никак ни стыкующиеся с реальностью, товарищ Сорквес спасает товарища по либерализму , апеллируя к Сталину . Вот ведь генералиссимуса либерал назвал Сталиным , а не Кобой и прочими... нехорошими словами... А суть то одна -приравнять солдата вермахта к солдату РККА , Сталина к Гитлеру , потом нацизм к коммунизму ... Ну или наоборот...
Ваша проницательность Вас подвела! Плепорций утверждает, что, во-первых, не все немецкие солдаты были убийцами и подонками, и, во-вторых, не все советские солдаты были блистательными героями беспримерной борьбы с фашизмом без страха и упрека. Что среди солдат Вермахта было достаточно обычных, нормальных немцев, вовсе и не склонных к безудержному насилию и убийствам, потому за акты сочувствия к солдатам Вермахта вовсе и не нужно "виновных" "ставить к стенке". В ответ на эти простые и самоочевидные мысли к моему некоторому удивлению началось швыряние дерьмом и истерики. И очевидное передергивание сказанного, в том числе и Вами.

(yellowfox @ 29-05-2019 - 08:48)
А почему враньем? Вы там лично были? Первым про это "вранье" написал Резун. Все прекрасно знают, кто оно такое. ПО искусности вранья, он занимает второе место после Геббельса.
https://magazines.russ.ru/novyi_mi/1997/6/petrov.html Документ называется "Справка-доклад "О 28 панфиловцах", составлена в 1948 году. Задолго до начала творческого пути Суворова-Резуна.
А если 14 ноября. Это в корне все меняет? Дело не только в дате. Не было никакого геройского боя у разъезда Дубосеково, бой был, но "обычный", и участвовавшие в нем бойцы, мягко говоря, не все погибли. А танки были подбиты всей дивизией и не только за один день. Почитайте доклад! Там всё вполне ясно изложено.

(Sorques @ 28-05-2019 - 16:53)
Не вижу разницы между тем, что написал Плепорций и Сталин в 1942, суть такая же..
Я не читаю графоманские посты Плепорция, он нудно повтаряет то вранье на тему советской истории, что до недавнего времени исповедовал и ты. К слову, ты взялся за ум, хоть иногда тебя и заносит по старой памяти.

Иосиф Сталин в Приказе от 23 февраля 1942 года № 55 разъянил, что Не стоит приписывать Сталину наивно-инфантильную мысль, что были добрые немецкие солдаты (посланные злым Гитлером), кормившие шоколадками советских детей, и злобные эсесовцы, истреблявшие мирное население. Солдаты Вермахта были хорошо мотивированы и обработаны нацистской пропагандой гораздо в большей степени, чем вы с Плепорцием. Вермахт доброствестно выполнял задачу по очистке территории Советского Союза от лишнего местного населения, а немецкий народ эту задачу в основном одобрял (те кто не одобрял были убиты или находились в концлагерях).

Voltaire: "как сказала одна из главных путинских попагандистов Мария Захарова "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой", сравнивая Иосифа Сталина с Адольфом Гитлером." Дай ссылку на эти слова..просто интересен контекст..
Ссылку на FB, где она написала это в комментариях, увы, Захаровой дать не могу, уж прости, брезгую рыться в пропагандистских материалах кремлевской шушеры от официальных до Эха Москвы А про "контекст" расскажу.

Мария Захарова относится к гнилому мидовскому болоту, выросшему с 1970-1980 гг. - МГИМОшные сынки-дочери, блатные дети советских дипломатов и торгпредов. У Захаровой в крови ненависть к Советскому Союзу.

(PARAND @ 29-05-2019 - 10:11)
В основном факты о второй мировой войны////
Не очень уделялось внимание например о Молодой гвардии как подростки боролись с фашистами мне это близко так как я юность прожил в тех краях приходилось беседовать с очевидцами они видели как из подвала выводили молодогвардейцев как они пинались и кусали конвойных которые вели их на расстрел в Гремячий лес там рядом!Подросткам конечно не хотелось так рано умирать...но главное никто не ныл...Кстати в подвал дома где сидели Кошевой ,Тюленин,Ульяна Громова и другие перед расстрелом это была комендатура, сейчас районная больница..
Почему в школах об этом говорят уклончиво или вобще не говорят я не знаю видимо считают это не важно?
Так рассказывали Вашим внукам в школе о молодогвардейцах, или нет?
О партизанском движении рассказывали?
Об основных битвах Великой Отечественной (Москва, Ленинград, Сталинград, Курская дуга)

(Плепорций @ 29-05-2019 - 14:28)
1. Не было никакого геройского боя у разъезда Дубосеково, бой был, но "обычный",

2.и участвовавшие в нем бойцы, мягко говоря, не все погибли.

3. А танки были подбиты всей дивизией и не только за один день. Почитайте доклад! Там всё вполне ясно изложено.
1. А в чем разница между геройским боем и обычным???
Любой бой уже геройский, если позиции не были прорваны.

2. И что? Командир военкору сказал что погибло 28.. Военкор написал о 28.. Командир видимо не владел полной информацией. Но для большинства советских граждан их было 28.. 28 героев..

3. Это как всей? такое не бывает..
На передней линии не стоит вся дивизия. Стоит батальон или рота.
Переезд Дубосеково контролировала рота и противотанковая батарея. + огневая потдержака гаубичной батареи и несколько пулеметных расчетов.


Но вот скажите мне.. Для чего эти подробности нужно знать обычному гражданину или школьнику?
Зачем?
Это информация для служебного пользования военных историков и любителей-искателей..

Пример...

есть такое место "Глазовская горка". Это высотка с немецким мощным укрепрайоном.

Для граждан информация ясна и проста..

"После героических попыток взять этот укрепрайон, командование армии приняла решение его взорвать к чертям собачьим. Нашлись герои-патриоты с Донбасса и метростроевцы, которые прокопали огромный тоннель под укрепрайон, заложили взрывчатку и подорвали! На месте бункера-штаба образовалась огромная и глубокая воронка, именуемая как "подрыв". Благодарные потомки установили рядом обелиск и памятник.




Это информация для народных масс.

А более подробную информацию, что за героические бои за овладение высотой были, как шли и каким образом, где был неудачный прорыв конницы Белова, где погиб десантный батальон, и тд, знаю я и поисковики... И о том, что эта высота так и не была взята, а немцы ушли с нее сами, и что место прорыва на встречу Белову и ефремовцам выбрана была не верно, а можно было организовать ее в другом месте знают только просвещенные в этой теме..

НО! Народным массам, школьникам и прочим обывателям эти подробности не нужны!!

(Voltaire @ 29-05-2019 - 16:07)
Не стоит приписывать Сталину наивно-инфантильную мысль, что были добрые немецкие солдаты (посланные злым Гитлером), кормившие шоколадками советских детей, и злобные эсесовцы, истреблявшие мирное население.

Здесь не разговор по существу, а ряд пользователей делают вид, что друг друга не читают и приписывают домыслы..сами выдумывают, а потом осуждают свои фантазии..Ты тоже занялся этим..


Мария Захарова относится к гнилому мидовскому болоту, выросшему с 1970-1980 гг. - МГИМОшные сынки-дочери, блатные дети советских дипломатов и торгпредов. У Захаровой в крови ненависть к Советскому Союзу.
Вот ее слова в фейсбуке..

Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу — настрадались от него и сотоварищей.

Руководители, которые уничтожали свой народ , горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой.

Назовите страны, в которых руководители посадили и расстреляли миллионы своих сограждан , которые потом были реабилитированы.(с)

И что в них крамольного? Она должна с симпатией относится к Сталину по определению?