День Победы в пропаганде

(билдер @ 17-05-2019 - 20:12)
... Она рассказала мне, что из больших городов - Москвы, Ленинграда, Киева и других - были выселены инвалиды в конце 40-х, чтоб не портили "жизнерадостную картину". Вот тогда я очень чётко осознал что приносит война, всю "сермяжность" Победы...

Это нормально, что людей которые стали инвалидами защищая Родину, выселяют, чтобы они своими увечьем, не мозоли глаза? Это разве не подлость?

(Sorques @ 23-05-2019 - 21:21)
Это нормально, что людей которые стали инвалидами защищая Родину, выселяют, чтобы они своими увечьем, не мозоли глаза? Это разве не подлость?
Да конечно подлость! Но если уж затронули тему о том, что не нравится в праздновании Победы , в нынешнее, настоящее время, то надо писать конкретно что не нравится!
Например! Мне вот не нравится обилие "лжеветеранов", мне не нравится что наши ветераны не получают из-за чиновников все те блага, которые они заслужили, мне не нравится что власть придержащие разворовывают средства направленные на медицину для ветеранов, не содержат в должном состоянии воинские захоронения, не проводят масштабные поиски останков погибших, ибо "...война не окончена, пока не захоронен последний погибший солдат...", не нравится что наше правительство слабо борется со сносом памятников нашим воинам -освободителям за рубежом, не нравится слабая забота о тружениках тыла и бывших узниках концлагерей, и т. д. ...
А тут что пишут? ....фашисты были бы лучше вас, зачем нужна была эта победа?, вы хуже фашистов, фашисты - тоже люди, среди солдат Вермахта были вполне неплохие люди, и прочую грязь...!
Вот это не подлость ли?

(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2019 - 22:24)
Вашему СОЛДАТУ? У вас был свой личный СОЛДАТ, спасший всю Европу от фашизма?
Чего ты ржёшь? У меня были несколько МОИХ СОЛДАТ спасших Европу от фашизма!
Два моих деда погибших в 1943-году, несколько дядек погибших в разные периоды войны, остался в живых один - капитан первого ранга, , кавалер четырёх боевых орденов...
Эти погибшие и живые солдаты - все МОИ, это моя Память, это моя Слава, это моя Жизнь продолжающаяся благодаря ИМ!
Слышишь, ты.... Ты что тут глумишься над этим???? Пошёл вон отсюда!

(билдер @ 23-05-2019 - 22:29)
А тут что пишут? ....фашисты были бы лучше вас, зачем нужна была эта победа?, вы хуже фашистов, фашисты - тоже люди, среди солдат Вермахта были вполне неплохие люди, и прочую грязь...!
Вот это не подлость ли?
Я выше написал об этом..в вашей беседе, каждый на своей волне и мало не читает собеседников, а выдергивает цитаты и посты..

(Sorques @ 23-05-2019 - 23:43)
Я выше написал об этом..в вашей беседе, каждый на своей волне и мало не читает собеседников, а выдергивает цитаты и посты..
В том то и дело, что они на волне фашизма и нацизма, сами того не понимая..
Один становиться адвокатом невинно погибших от рук солдат РККА, другой что то лепечет о том. что фашизм лучше и "ВЫ" хуже фашистов...

Неее.. Они знают и знали что пишут... СОЗНАТЕЛЬНО писали...

(Вендал @ 24-05-2019 - 00:10)
В том то и дело, что они на волне фашизма и нацизма, сами того не понимая..
Один становиться адвокатом невинно погибших от рук солдат РККА, другой что то лепечет о том. что фашизм лучше и "ВЫ" хуже фашистов...

Неее.. Они знают и знали что пишут... СОЗНАТЕЛЬНО писали... Некий Ленин, в Апрельских тезисах, вообще предлагал брататься с внешним врагом, ибо рабочим и крестьянам, делить нечего..Помните о таком?
Теперь о немцах..
Читаем Сталина..
Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.Народный комиссар обороны И. Сталин
Правда 23 февраля 1942 года.

Плепорций разве не тоже самое писал, что война была с нацизмом, а не с немецким народом, пусть и оболваненным пропагандой?

(Sorques @ 24-05-2019 - 00:45)
(Вендал @ 24-05-2019 - 00:10)
В том то и дело, что они на волне фашизма и нацизма, сами того не понимая..
Один становиться адвокатом невинно погибших от рук солдат РККА, другой что то лепечет о том. что фашизм лучше и "ВЫ" хуже фашистов...

Неее.. Они знают и знали что пишут... СОЗНАТЕЛЬНО писали... Некий Ленин, в Апрельских тезисах, вообще предлагал брататься с внешним врагом, ибо рабочим и крестьянам, делить нечего..Помните о таком?
Теперь о немцах..
Читаем Сталина..
Очень вероятно, что война за освобождение Советской земли приведет к изгнанию или уничтожению клики Гитлера. Мы приветствовали бы подобный исход. Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.Народный комиссар обороны И. Сталин
Правда 23 февраля 1942 года.

Плепорций разве не тоже самое писал, что война была с нацизмом, а не с немецким народом, пусть и оболваненным пропагандой?
Если вы заметили то на форуме люди упрямо отождествляют Фашизм и Нацизм, хотя это далеко не одно и тоже.

(билдер @ 23-05-2019 - 22:43)
(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2019 - 22:24)
Вашему СОЛДАТУ? У вас был свой личный СОЛДАТ, спасший всю Европу от фашизма? Чего ты ржёшь? У меня были несколько МОИХ СОЛДАТ спасших Европу от фашизма!
Два моих деда погибших в 1943-году, несколько дядек погибших в разные периоды войны, остался в живых один - капитан первого ранга, , кавалер четырёх боевых орденов...
Эти погибшие и живые солдаты - все МОИ, это моя Память, это моя Слава, это моя Жизнь продолжающаяся благодаря ИМ!
Если б они увидели, чью жизнь они продолжают, то еще неизвестно, чтобы было



Слышишь, ты.... Ты что тут глумишься над этим???? Пошёл вон отсюда!
Интересно, Вы хоть понимаете, что Ваше мелкое базарное хамство немедленно дискредитирует все высокие слова, которые Вы тут говорите, о Великой Победе, Славе, Памяти и т.д. И не только слова, к сожалению - собственно, и саму Победу такие как Вы, тоже дискредитируете. То есть используя слова пользователя Вендал - Вы находитесь на волне фашизма и/или нацизма. Жаль, что в стране, победившей в свое время эту фашистскую гадость, есть люди с подобными Вашим взглядами.

(Вендал @ 24-05-2019 - 00:10)
сами того не понимая..


СОЗНАТЕЛЬНО писали...
Взаимоисключающие параграфы детектед

. Жаль, что в стране, победившей в свое время эту фашистскую гадость, есть люди с подобными Вашим взглядами.

Ничего себе. Мелкий тролль и пакостник развешивает ярлыки. Считаете себя лучше?

(Siren-by-the-Sea @ 24-05-2019 - 09:18)

. Жаль, что в стране, победившей в свое время эту фашистскую гадость, есть люди с подобными Вашим взглядами.
Ничего себе. Мелкий тролль и пакостник развешивает ярлыки. Считаете себя лучше?
Ну, отвечу старым советским анекдотом про то, как продавщица хамила интеллигенту в магазине - "ишты, очки надел, сам в шляпе, думаешь ты лучше других?!!! - Нет, Вы что мадам, я действительно полагаю, что я такое же дерьмо, как и Вы "

(Uno Bono Rogazzo @ 24-05-2019 - 09:54)
(Siren-by-the-Sea @ 24-05-2019 - 09:18)

. Жаль, что в стране, победившей в свое время эту фашистскую гадость, есть люди с подобными Вашим взглядами. Ничего себе. Мелкий тролль и пакостник развешивает ярлыки. Считаете себя лучше? Ну, отвечу старым советским анекдотом про то, как продавщица хамила интеллигенту в магазине - "ишты, очки надел, сам в шляпе, думаешь ты лучше других?!!! - Нет, Вы что мадам, я действительно полагаю, что я такое же дерьмо, как и Вы "
Скорее так: вы и правда искренне считаете себя дерьмом и жаждете удостовериться, что другие не лучше) иначе будет обидно)

(Siren-by-the-Sea @ 24-05-2019 - 10:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 24-05-2019 - 09:54)
(Siren-by-the-Sea @ 24-05-2019 - 09:18)
Ничего себе. Мелкий тролль и пакостник развешивает ярлыки. Считаете себя лучше? Ну, отвечу старым советским анекдотом про то, как продавщица хамила интеллигенту в магазине - "ишты, очки надел, сам в шляпе, думаешь ты лучше других?!!! - Нет, Вы что мадам, я действительно полагаю, что я такое же дерьмо, как и Вы " Скорее так: вы и правда искренне считаете себя дерьмом и жаждете удостовериться, что другие не лучше) иначе будет обидно)
И другие, надо признать, не разочаровывают

(Uno Bono Rogazzo @ 24-05-2019 - 10:02)
(Siren-by-the-Sea @ 24-05-2019 - 10:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 24-05-2019 - 09:54)
Ну, отвечу старым советским анекдотом про то, как продавщица хамила интеллигенту в магазине - "ишты, очки надел, сам в шляпе, думаешь ты лучше других?!!! - Нет, Вы что мадам, я действительно полагаю, что я такое же дерьмо, как и Вы " Скорее так: вы и правда искренне считаете себя дерьмом и жаждете удостовериться, что другие не лучше) иначе будет обидно) И другие, надо признать, не разочаровывают
Это у вас confirmation bias. Бывает.

(Voltaire @ 24-05-2019 - 11:09)
Советские люди, сражавшиеся в Великую отечественную, и представить не могли, что через полвека после их подвига страна превратится в жалкий капиталистический огрызок и сырьевую недодержаву с ублюдочным общественным строем.

Занудный завывания дорогих россиян , что они "помнят и гордятся, а если надо повторят" напоминают хвастовство бомжа своей родословной перед событульниками

Вы кто такие, чтобы "помнить и гордиться" ?
И что вы "можете повторить" ?
А вы кто такой?

Советские люди, сражавшиеся в Великую отечественную, и представить не могли, что через полвека после их подвига страна превратится в жалкий капиталистический огрызок и сырьевую недодержаву с ублюдочным общественным строем

Занудные завывания дорогих россиян , что они "помнят и гордятся, а если надо повторят" напоминают хвастовство бомжа своей родословной перед событульниками

Вы кто такие, чтобы "помнить и гордиться" ?
И что именно вы "можете повторить" ?

Смищной такой) думает, если часто копипастить одно и то же, окружающие станут это серьёзнее воспринимать)

(билдер @ 22-05-2019 - 21:04)
Да что вы мне опять юзаете по мозгам?
Даже в ФРГ вышла книга книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах. Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился. "
Подробнее тут:https://www.youtube.com/watch?v=WtAHO-8qNX0
Давайте почитаем воспоминания советских фронтовиков.
Да, это было пять месяцев назад, когда войска наши в Восточной Пруссии настигли эвакуирующееся из Гольдапа, Инстербурга и других оставляемых немецкой армией городов гражданское население. На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад.
Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам — этот адский смертельный групповой секс.
Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.
https://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html
Нравится? Не хотите сделать выводы про всех советских солдат на территории оккупированной Германии - в любимом Вами ключе, когда частности обобщаются на всех?
Вам какие нужны доказательства звериной сущности фашизма и того что творили солдаты гитлеровской армии? Материалы Нюрнбергского процесса? Да, было бы недурно, чтобы Вы сослались на эти материалы. В которых было бы сказано, что все солдаты Вермахта - по определению преступники. Уже потому, что служили и воевали. Примерно так, как это было сказано в Нюрнберге про СС.
Вы мне тут будете вбивать в голову постулат о том, что надо почеловечнее смотреть на тех фашистов - солдат Вермахта, военнослужащих тыла Вермахта? А может мне покаяться сразу перед ними??? Для начала я бы хотел Вам вбить в голову, что не стоит передергивать. Я понимаю, что Вы бы поставили к стенке тех русских баб, которые кидали хлеб в колонну пленных немцев, но говорить, что они таким образом каялись перед немцами - это явный перебор даже для Вас!
Вы что тут развели? Красуетесь тут своими мыслишками о человечности отдельных свинорылых фашистах, да ещё не забываете полить дермецом меня из-за отсутствия во мне "другого, человечного" взгляда на тех фашистов, дескать не все они были зверями? Ой! Какой пацифист выискался! Я чуть не прослезился от умиления! Видимо, мои призывы к Вам прекратить истерику и попытаться спокойно и холодно анализировать события пропали втуне...
Война подобная Второй мировой, делает из любого человека зверя, нелюдя - это её чёрная, адская подоплёка! Это абсолютное, сатанинское развращение и жестокость! Да, здесь Вы правы. И я привел вверху фрагмент воспоминаний фронтовика в подтверждение этого. И я хочу сказать, что даже озверевшие люди часто умеют держать себя в руках.
Но разница в том, что тот, кто нападает на мирные города и сёла становится зверем, нелюдем вдвойне, ибо первое что он делает - убивает невинных, женщин, стариков, детей, старух! И только потом начинает исполнять роль солдата, когда приходят противостоять им другие солдаты - мужья, отцы, братья, сыновья невинно убиенных! Вы несколько преувеличиваете. У Вас получается, что все солдаты, напавшие, например, на мирный городок Неммерсдорф, тут же кинулись убивать не успевших оттуда убежать мирных жителей. Разве так всё было?
Вот тут они, побеждённые кровопийцы и начали выть - мы не знали, мы солдаты, это Гитлер, это СС и каратели, мы не все такие как те, которых вы повесили и расстреляли за убиенных...
И вы мне тут эту же хрень пытаетесь так гуманистичненько, извращённо-либерально преподносить! Ну уж нееет! Лопайте это дерьмо сами! Да уж, всяким гуманистическим дерьмом Вас явно не пронять...
Сколько слов вы тут понаписали, и ни одного слова благодарности нашему СОЛДАТУ, спасшему всю Европу от фашизма! Сплошная демагогия и разбор меня, как человека, который не понимает всю "человечность" солдат Вермахта!
Это же надо дойти до такой степени цинизма и бессовестности! Я думаю, что в части благодарности советскому СОЛДАТУ у нас с Вами нет расхождений. Мы с Вами спорим о другом. Точнее, это я пытаюсь спорить, а Вы в ответ истерите и передергиваете, не более того.

(Плепорций @ 27-05-2019 - 14:46)
Давайте почитаем воспоминания советских фронтовиков.
Текст знакомый....каждый год появляется
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам...
…
https://wiki.istmat.info/миф:изнасилованные_немки

(Mamont @ 27-05-2019 - 18:25)
Текст знакомый....каждый год появляется
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам...
…https://wiki.istmat.info/миф:изнасилованные_немки
Mamont, я тоже считаю статистику по числу изнасилованных немок, бытующую на Западе, мягко говоря, завышенной. Но разве я писал про статистику? Я писал про конкретные факты. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что советские солдаты немок таки насиловали - хотя и не в таких масштабах, про которые пишут некоторые авторы?