День Победы в пропаганде

Очередной фонтан чуши, особенно про зимнюю войну

Вообще не надо было заключать пакт с Гитлером, а всемерно углублять сотрудничество с Англией-Францией, с У. Черчиллем, с Польшей, Румынией, Югославией и Чехословакией

(билдер @ 21-05-2019 - 20:32)
Кто мне тут возражает? Вот этот?
"(Uno Bono Rogazzo @ 17-05-2019 - 22:38)
"Ну, тут такое дело)))) Не то что бы Вы ее прямо охаиваете... Вы создаете ей негативный имидж 00064.gif Просто когда Вы или пользователь Вендал бьетесь в очередной истерике на тему Победы, то тут любой, даже совершенно нейтральный наблюдатель, подумает - а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))"
Это возражение?? Это мерзость и за это надо ставить к стенке, или хотя бы удалять с форума нахрен! Тут таких самостийников с подобными высказываниями пинками многих погнали! Это что вот такое? Это возражения? Ваше несогласие с уважаемым Uno Bono Rogazzo излагайте, пожалуйста, в своих постах, адресованных конкретно ему!
И вы тут мне будете ещё приписывать человеческие черты нелюдям, которые убивали, жгли и грабили в неведении того, что творилось в их лагерях смерти? Они , по-вашему, даже не знали что творят? Вы в своём уме? Я в очередной раз обращаю Ваше внимание на совершенно очевидную вещь: Вермахт не состоял целиком из нелюдей, там были еще и люди, нередко вполне себе неплохие. Но Ваше бешенство Вам, похоже, глаза застит, и Вы эту простую вещь никак понять не можете. Или не хотите.
Они не знали ради чего идут вглубь СССР, не знали ради чего бомбят и обстреливают мирные города? Вы что курите? Терпеливо повторяю Вам: не все солдаты Вермахта стреляли по мирным жителям и бомбили мирные города. Солдат должен исполнять приказы, а не углубляться в раздумья "ради чего". Это называется "дисциплина". Тем же красноармейцам Сталин отдал бы, предположим, приказ году эдак в 1940-м захватить Восточную Пруссию - красноармейцы, по-Вашему, отказались бы? Ибо не объяснили им, "ради чего"? Ответ на этот вопрос очевиден. Как очевидно и то, что агрессия СССР, например, против Финляндии и Польши не означает, что в Красной Армии служили сплошь нелюди.
ОНИ - это фашистские, гитлеровские солдаты и офицеры, с вбитой в их головы идеологией о превосходстве их нации, о неполноценности народов на которые они напали, с идеологией уничтожения "неполноценных" народов! Это вполне нормальные? Я никак не пойму - у вас там , вна Украине, совсем все юристы с катушек съехали? По-моему, это Вы с катушек съехали, если на полном серьезе верите в тотальное проникновение фашистской идеологии в головы немецких солдат. С какой это стати? Хочется также Вам заметить, что мне ничего не известно про душевное здоровье юристов на Украине, поскольку я практикую в Ярославле, в котором постоянно проживаю с 1974 года.
Да я вас отказываюсь понимать! Это отвратно, это тошнотворно и сильно пахнет мертвечиной! Служить в Вермахте и быть вне фашистской идеологии? Вы что несёте? Вполне себе так и было! Вы не поверите - но и в Красной Армии большинство солдат не были адептами коммунистической идеологии! Хочется Вам напомнить, что ни один из солдат Вермахта не был осужден каким-либо судом за сам факт службы на благо фашистского режима. А у Вас получается, что их всех поголовно следовало бы поставить "к стенке"... Получается, что прокурор Руденко, поддерживавший обвинение в Нюрнберге, до этого, к слову, участвовавший в массовых репрессиях, человек куда как более вменяемый по сравнению с Вами!
Да зачем вы тут Сталина и ваш пропагандистский "голодомор" втыкаете? Какого чёрта я вам должен возражать на слова не относящиеся к теме? Вы, украинцы, тут уже 100500 раз создавали темы про этот "голодомор" про прочую чушь, которые вам вбили в бошки. Я ж говорю - бла-бла-бла - это всё, на что Вы способны. Если факты не укладываются в Ваше мировоззрение, то "тем хуже для фактов". Замечу, что "вбить в бошку" мне не удавалось еще никому и ничего. У меня профессиональный иммунитет.
А вы что? Чучело? Засвербило в одном месте у вас двоих, включая и автора того наимерзейшего поста. Вы чего тут добиваетесь? Чтоб мы забыли как и вы о тех десятках миллионов жизней, которые положили все народы СССР на алтарь Победы? Я добиваюсь того, чтобы участники дискуссии попробовали спокойно анализировать факты, а не кататься в приступах бешенства, истерично отстаивая удобное для собственного мировоззрения вранье. И мне бы действительно хотелось, чтобы нынешние "патриоты" с их "можем повторить" помнили о том, сколько миллионов жизней пришлось заплатить "в прошлый раз"...
Чтоб жалели о том, что фашисты не завоевали нас? В Гугл меня отсылаете? Это вам надо туда на карачках ползти и посмотреть на все те зверства что творили те немецкие солдаты, которым вы приписываете человеческие качества! Вы в порывах отвлечённой, извращённой схоластики уже такого тут намешали, что это пахнет чёрт знает чем!
И у вас ещё хватает совести тут в чём то меня попрекать, да ещё таким менторским, брезгливым тоном? Вы кто? Люди, которым по пять раз приходится растолковывать очевидные вещи, всегда вызывают у меня некоторую брезгливость. Например, когда приходится повторять про "все люди разные", и что отнюдь не все немецкие солдаты творили зверства, и тех, которые таки были зверьем, я ни с какого боку не оправдываю. Сколько раз мне повторить одно и то же, чтобы до Вас дошло?

(Alex-Feuer @ 22-05-2019 - 12:38)
Очередной фонтан чуши, особенно про зимнюю войну

Вообще не надо было заключать пакт с Гитлером, а всемерно углублять сотрудничество с Англией-Францией, с У. Черчиллем, с Польшей, Румынией, Югославией и Чехословакией
Враньё.

(Плепорций @ 22-05-2019 - 14:34)
Ваше несогласие с уважаемым Uno Bono Rogazzo излагайте, пожалуйста, в своих постах, адресованных конкретно ему!
И вы тут мне будете ещё приписывать человеческие черты нелюдям, которые убивали, жгли и грабили в неведении того, что творилось в их лагерях смерти? Они , по-вашему, даже не знали что творят? Вы в своём уме? Я в очередной раз обращаю Ваше внимание на совершенно очевидную вещь: Вермахт не состоял целиком из нелюдей, там были еще и люди, нередко вполне себе неплохие. Но Ваше бешенство Вам, похоже, глаза застит, и Вы эту простую вещь никак понять не можете. Или не хотите.
Они не знали ради чего идут вглубь СССР, не знали ради чего бомбят и обстреливают мирные города? Вы что курите? Терпеливо повторяю Вам: не все солдаты Вермахта стреляли по мирным жителям и бомбили мирные города. Солдат должен исполнять приказы, а не углубляться в раздумья "ради чего". Это называется "дисциплина". Тем же красноармейцам Сталин отдал бы, предположим, приказ году эдак в 1940-м захватить Восточную Пруссию - красноармейцы, по-Вашему, отказались бы? Ибо не объяснили им, "ради чего"? Ответ на этот вопрос очевиден. Как очевидно и то, что агрессия СССР, например, против Финляндии и Польши не означает, что в Красной Армии служили сплошь нелюди.
ОНИ - это фашистские, гитлеровские солдаты и офицеры, с вбитой в их головы идеологией о превосходстве их нации, о неполноценности народов на которые они напали, с идеологией уничтожения "неполноценных" народов! Это вполне нормальные? Я никак не пойму - у вас там , вна Украине, совсем все юристы с катушек съехали? По-моему, это Вы с катушек съехали, если на полном серьезе верите в тотальное проникновение фашистской идеологии в головы немецких солдат. С какой это стати? Хочется также Вам заметить, что мне ничего не известно про душевное здоровье юристов на Украине, поскольку я практикую в Ярославле, в котором постоянно проживаю с 1974 года.
Да я вас отказываюсь понимать! Это отвратно, это тошнотворно и сильно пахнет мертвечиной! Служить в Вермахте и быть вне фашистской идеологии? Вы что несёте? Вполне себе так и было! Вы не поверите - но и в Красной Армии большинство солдат не были адептами коммунистической идеологии! Хочется Вам напомнить, что ни один из солдат Вермахта не был осужден каким-либо судом за сам факт службы на благо фашистского режима. А у Вас получается, что их всех поголовно следовало бы поставить "к стенке"... Получается, что прокурор Руденко, поддерживавший обвинение в Нюрнберге, до этого, к слову, участвовавший в массовых репрессиях, человек куда как более вменяемый по сравнению с Вами!
Да зачем вы тут Сталина и ваш пропагандистский "голодомор" втыкаете? Какого чёрта я вам должен возражать на слова не относящиеся к теме? Вы, украинцы, тут уже 100500 раз создавали темы про этот "голодомор" про прочую чушь, которые вам вбили в бошки. Я ж говорю - бла-бла-бла - это всё, на что Вы способны. Если факты не укладываются в Ваше мировоззрение, то "тем хуже для фактов". Замечу, что "вбить в бошку" мне не удавалось еще никому и ничего. У меня профессиональный иммунитет.
А вы что? Чучело? Засвербило в одном месте у вас двоих, включая и автора того наимерзейшего поста. Вы чего тут добиваетесь? Чтоб мы забыли как и вы о тех десятках миллионов жизней, которые положили все народы СССР на алтарь Победы? Я добиваюсь того, чтобы участники дискуссии попробовали спокойно анализировать факты, а не кататься в приступах бешенства, истерично отстаивая удобное для собственного мировоззрения вранье. И мне бы действительно хотелось, чтобы нынешние "патриоты" с их "можем повторить" помнили о том, сколько миллионов жизней пришлось заплатить "в прошлый раз"...
Чтоб жалели о том, что фашисты не завоевали нас? В Гугл меня отсылаете? Это вам надо туда на карачках ползти и посмотреть на все те зверства что творили те немецкие солдаты, которым вы приписываете человеческие качества! Вы в порывах отвлечённой, извращённой схоластики уже такого тут намешали, что это пахнет чёрт знает чем!
И у вас ещё хватает совести тут в чём то меня попрекать, да ещё таким менторским, брезгливым тоном? Вы кто? Люди, которым по пять раз приходится растолковывать очевидные вещи, всегда вызывают у меня некоторую брезгливость. Например, когда приходится повторять про "все люди разные", и что отнюдь не все немецкие солдаты творили зверства, и тех, которые таки были зверьем, я ни с какого боку не оправдываю. Сколько раз мне повторить одно и то же, чтобы до Вас дошло?
Да что вы мне опять юзаете по мозгам?
Даже в ФРГ вышла книга книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах. Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился. "
Подробнее тут:
https://www.youtube.com/watch?v=WtAHO-8qNX0

Вам какие нужны доказательства звериной сущности фашизма и того что творили солдаты гитлеровской армии? Материалы Нюрнбергского процесса? Вы мне тут будете вбивать в голову постулат о том, что надо почеловечнее смотреть на тех фашистов - солдат Вермахта, военнослужащих тыла Вермахта? А может мне покаяться сразу перед ними??? Вы что тут развели? Красуетесь тут своими мыслишками о человечности отдельных свинорылых фашистах, да ещё не забываете полить дермецом меня из-за отсутствия во мне "другого, человечного" взгляда на тех фашистов, дескать не все они были зверями? Ой! Какой пацифист выискался! Я чуть не прослезился от умиления!
Война подобная Второй мировой, делает из любого человека зверя, нелюдя - это её чёрная, адская подоплёка! Это абсолютное, сатанинское развращение и жестокость!
Но разница в том, что тот, кто нападает на мирные города и сёла становится зверем, нелюдем вдвойне, ибо первое что он делает - убивает невинных, женщин, стариков, детей, старух! И только потом начинает исполнять роль солдата, когда приходят противостоять им другие солдаты - мужья, отцы, братья, сыновья невинно убиенных!
Вот тут они, побеждённые кровопийцы и начали выть - мы не знали, мы солдаты, это Гитлер, это СС и каратели, мы не все такие как те, которых вы повесили и расстреляли за убиенных...
И вы мне тут эту же хрень пытаетесь так гуманистичненько, извращённо-либерально преподносить! Ну уж нееет! Лопайте это дерьмо сами!
Сколько слов вы тут понаписали, и ни одного слова благодарности нашему СОЛДАТУ, спасшему всю Европу от фашизма! Сплошная демагогия и разбор меня, как человека, который не понимает всю "человечность" солдат Вермахта!
Это же надо дойти до такой степени цинизма и бессовестности!

(Uno Bono Rogazzo @ 21-05-2019 - 22:24)
разумеется, вы (ваш режим) хуже фашистов.
Предупреждение

(билдер @ 22-05-2019 - 21:04)
Сколько слов вы тут понаписали, и ни одного слова благодарности нашему СОЛДАТУ, спасшему всю Европу от фашизма! Вашему СОЛДАТУ? У вас был свой личный СОЛДАТ, спасший всю Европу от фашизма?

В поддержку билдер..

данные фото со Смоленщины.. Вдоль большака Пржевальское (Слобода) - Корево.


Этих деревень нет...
Вот это и есть НЕВИННО ПОГИБШИЕ, а не солдаты вермахта, которые убивали моих соотечественников в деревнях: Игнатенки, Зальнево, Зеленая Пустошь, Тверды, Крутели, Влашкино, Клин

И заметьте... Там действовали не каратели СС.. А авиаполевая и 2 пехотные дивизии...

Так что испытывать пиетет к "невинным" солдатам вермахта, у меня нет...

Скажите ув. Плепорций.. В Германии есть ли такие памятные таблички, где сказано сколько гражданских лиц расстреляно советскими солдатами?
Насколько я знаю -нет...

(Вендал @ 22-05-2019 - 23:19)

Так что испытывать пиетет к "невинным" солдатам вермахта, у меня нет...
А его кто-то испытывает? Процитируйте, пожалуйста, пользователя форума, который прямо так и пишет "я испытываю пиетет к солдатам вермахта".

(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2019 - 21:24)
(билдер @ 22-05-2019 - 21:04)
Сколько слов вы тут понаписали, и ни одного слова благодарности нашему СОЛДАТУ, спасшему всю Европу от фашизма! Вашему СОЛДАТУ? У вас был свой личный СОЛДАТ, спасший всю Европу от фашизма?
Ну не вашему бандеровцу же.

(Июлькa @ 22-05-2019 - 21:15)
разумеется, вы (ваш режим) хуже фашистов.
Разумеется, любимое занятие имперцо-реваншистов - верещать, что сталинский имперский людоедский кроваво-красный интернационал-социализм гораздо-гораздо лучше гитлеровского имперского людоедского кроваво-коричневого национал-социализма

(Uno Bono Rogazzo @ 23-05-2019 - 03:12)
А его кто-то испытывает? Процитируйте, пожалуйста, пользователя форума, который прямо так и пишет "я испытываю пиетет к солдатам вермахта".
ну тут некто утверждает, что солдаты вермахта типа нормальные люди, просто солдаты которых погнали зачем то воевать..


Я в очередной раз обращаю Ваше внимание на совершенно очевидную вещь: Вермахт не состоял целиком из нелюдей, там были еще и люди, нередко вполне себе неплохие
Это слова форумчанина..

(Вендал @ 22-05-2019 - 23:19)
Скажите ув. Плепорций.. В Германии есть ли такие памятные таблички, где сказано сколько гражданских лиц расстреляно советскими солдатами?
Насколько я знаю -нет...
можно я ?

Если бы СССР дошли до Берлина, но в итоге проигало бы Германии, то такие таблички были бы.
К примеру, есть предполагаемое массовое убийство жителей сотрудниками НКВД в горном ауле Хайбах . Я думаю понятно, что "предполагаемое" тут лишь потому, что архивы засекречены. Но слухи...слухи никогда не появляются просто так.
Я думаю, хватало расстрелов мирных. С головой !

Аул Хайбах в Германии находится?

(yellowfox @ 23-05-2019 - 13:06)
Аул Хайбах в Германии находится?
Аул Хайбах в России находится?

(sxn_3278951818 @ 23-05-2019 - 12:46)
(yellowfox @ 23-05-2019 - 13:06)
Аул Хайбах в Германии находится? Аул Хайбах в России находится?
А вообще какое он отношение имеет к войне с Германией?

(yellowfox @ 23-05-2019 - 13:48)
(sxn_3278951818 @ 23-05-2019 - 12:46)
(yellowfox @ 23-05-2019 - 13:06)
Аул Хайбах в Германии находится? Аул Хайбах в России находится? А вообще какое он отношение имеет к войне с Германией?
прямое отношение. Не видишь связи?

Посмотрел ветку разговора о "невинных жертвах"..
Если рассматривать войну, как борьбу "помещиков и капиталистов" за свои корыстные интересы, которые отправляют "рабочих и крестьян" на мировые бойни, то граждане одевшие по мобилизации военную форму или даже добровольцы, мозг которых был обработан пропагандой о псевдо-национальных интересах, безусловно являются невинными жертвами чужих интересов..
Но..с точки зрения войны, человек в форме, противоположной стороны это враг, которого нужно убить, иначе он убьет тебя..все в примерно равных условиях и о невинных жертвах, в ходе боевых действий, говорить нельзя исходя из простого здравого смысла..

(Вендал @ 23-05-2019 - 12:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-05-2019 - 03:12)
А его кто-то испытывает? Процитируйте, пожалуйста, пользователя форума, который прямо так и пишет "я испытываю пиетет к солдатам вермахта". ну тут некто утверждает, что солдаты вермахта типа нормальные люди, просто солдаты которых погнали зачем то воевать..

Я в очередной раз обращаю Ваше внимание на совершенно очевидную вещь: Вермахт не состоял целиком из нелюдей, там были еще и люди, нередко вполне себе неплохиеЭто слова форумчанина.. Бывшие офицеры Вермахта на службе социализму
Довольно любопытно Здесь

(билдер @ 21-05-2019 - 16:58)
Господа - паны Uno Bono Rogazzo, Плепорций и другие поборники фашизма!
Внимательно перечитал ветку разговора, нигде не увидел постов одобрения фашистких идеологий или действий нацистов-фашистов. Я понимаю, что в пылу спора иногда возникает непонимание, но рекомендую воздержаться от таких заявлений в адрес пользователей.

(Uno Bono Rogazzo @ 23-05-2019 - 03:12)
(Вендал @ 22-05-2019 - 23:19)
Так что испытывать пиетет к "невинным" солдатам вермахта, у меня нет... А его кто-то испытывает? Процитируйте, пожалуйста, пользователя форума, который прямо так и пишет "я испытываю пиетет к солдатам вермахта".
Вот вы и испытываете!

Вы же написали, что "...а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))" ?

Вы же написали , что" (Uno Bono Rogazzo @ 21-05-2019 - 22:24)
"разумеется, вы (ваш режим) хуже фашистов."

Ну и кто вы после этого?
А теперь, НЕуважаемый, напишите что вы имели ввиду когда написали что МЫ хуже фашистов?

Чем фашисты были бы лучше НАС ?

Кого вы имели ввиду под словами "ВЫ", и "ВАС" ?