День Победы в пропаганде
Да
31
Нет
36
Всего голосов: 67
PARAND
moderator
5/18/2019, 7:58:28 PM
(dedO'K @ 18-05-2019 - 12:21)
(PARAND @ 18-05-2019 - 11:46)
(Aim77 @ 18-05-2019 - 09:46)
Ну да все правильно да и крыть то им теперь нечем!
А то молодежи врут все,а мы хоть расскажем как все было...
(PARAND @ 18-05-2019 - 11:46)
(Aim77 @ 18-05-2019 - 09:46)
Войну в Европе прекратила Антигитлеровская коалиция, что и отражено в Акте о безоговорочной капитуляции Германии. А насчет грабежа и мородерства поинтересуйся сколько вагонов борохла вывезло высшее командование войск СССР. И не только высшее.
Не твоя англосакская коалиция,а Советские войска взявшие Берлин столицу рейха и взявшие рейхстаг!!!
А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию...
Да, ещё советские войска, "попутно", за 2 месяца, разгромили континентальные войска японцев и их союзников, от которых всю войну бегали американцы и британское содружество.
Ну да все правильно да и крыть то им теперь нечем!
А то молодежи врут все,а мы хоть расскажем как все было...
Антироссийский клон-28
Удален 5/18/2019, 8:12:41 PM
(PARAND @ 18-05-2019 - 17:58)
А вы знаете как было?
Ну да все правильно да и крыть то им теперь нечем!
А то молодежи врут все,а мы хоть расскажем как все было...
А вы знаете как было?
PARAND
moderator
5/18/2019, 11:37:52 PM
(Misha56 @ 18-05-2019 - 18:12)
(PARAND @ 18-05-2019 - 17:58)
Ну да все правильно да и крыть то им теперь нечем!
А то молодежи врут все,а мы хоть расскажем как все было... А вы знаете как было? У меня опыт побольше твоего!У меня отец на фронте был как раз в самой мясорубке был когда немецкие укрепрайоны брали в 1945 году подступы к Берлину!Многое чего я от него слышал...,был ранен и до Берлина не дошел в госпитале закончил войну!!!
(PARAND @ 18-05-2019 - 17:58)
Ну да все правильно да и крыть то им теперь нечем!
А то молодежи врут все,а мы хоть расскажем как все было... А вы знаете как было? У меня опыт побольше твоего!У меня отец на фронте был как раз в самой мясорубке был когда немецкие укрепрайоны брали в 1945 году подступы к Берлину!Многое чего я от него слышал...,был ранен и до Берлина не дошел в госпитале закончил войну!!!
Антироссийский клон-28
Удален 5/18/2019, 11:48:06 PM
(PARAND @ 18-05-2019 - 21:37)
Какой такой у вас опыт? слушать чужие рассказы?
Мои деды и их оставшиеся в живых братья вспоминать не любили, только по ночам кричали да выли.
А тесть кольцо парашюта дёргал, и летать боялся ибо парашюта в пассажирских самолётах не бывает.
Он после войны только один раз в самолёт сел, и то транквилизатор колоть пришлось.
Так что не знаете вы не хрена.
У меня опыт побольше твоего!У меня отец на фронте был как раз в самой мясорубке был когда немецкие укрепрайоны брали в 1945 году подступы к Берлину!Многое чего я от него слышал...,был ранен и до Берлина не дошел в госпитале закончил войну!!!
Какой такой у вас опыт? слушать чужие рассказы?
Мои деды и их оставшиеся в живых братья вспоминать не любили, только по ночам кричали да выли.
А тесть кольцо парашюта дёргал, и летать боялся ибо парашюта в пассажирских самолётах не бывает.
Он после войны только один раз в самолёт сел, и то транквилизатор колоть пришлось.
Так что не знаете вы не хрена.
PARAND
moderator
5/19/2019, 12:18:48 AM
(Misha56 @ 18-05-2019 - 21:48)
(PARAND @ 18-05-2019 - 21:37)
Да ладно уж помолчал бы ты и не выкаблучивался!Я уж помалкиваю и не говорю кто у меня из родственников где и как воевал ,просто привел пример отца!Каждому кажется что у него лучше поэтому давай помолчим!Только вот я не пойму почему ты поддерживаешь тех кто утверждает что Америка выиграла войну ?Да она принимала участие ,но это не сопоставимо с СССР!И это подлое ожидание когда Сталин просил чтоб ускорили высадку англосакских войск... а союзники все тянули резину ждали кто быстрей выдохница Гитлер или Сталин?Из за этого мы потеряли по моему около 6 миллионов наших солдат!
(PARAND @ 18-05-2019 - 21:37)
У меня опыт побольше твоего!У меня отец на фронте был как раз в самой мясорубке был когда немецкие укрепрайоны брали в 1945 году подступы к Берлину!Многое чего я от него слышал...,был ранен и до Берлина не дошел в госпитале закончил войну!!!
Какой такой у вас опыт? слушать чужие рассказы?
Мои деды и их оставшиеся в живых братья вспоминать не любили, только по ночам кричали да выли.
А тесть кольцо парашюта дёргал, и летать боялся ибо парашюта в пассажирских самолётах не бывает.
Он после войны только один раз в самолёт сел, и то транквилизатор колоть пришлось.
Так что не знаете вы не хрена.
Да ладно уж помолчал бы ты и не выкаблучивался!Я уж помалкиваю и не говорю кто у меня из родственников где и как воевал ,просто привел пример отца!Каждому кажется что у него лучше поэтому давай помолчим!Только вот я не пойму почему ты поддерживаешь тех кто утверждает что Америка выиграла войну ?Да она принимала участие ,но это не сопоставимо с СССР!И это подлое ожидание когда Сталин просил чтоб ускорили высадку англосакских войск... а союзники все тянули резину ждали кто быстрей выдохница Гитлер или Сталин?Из за этого мы потеряли по моему около 6 миллионов наших солдат!
Антироссийский клон-28
Удален 5/19/2019, 12:45:00 AM
(PARAND @ 18-05-2019 - 22:18)
Не я начал.
Только вот я не пойму Заметно.
почему ты поддерживаешь тех кто утверждает что Америка выиграла войну ? Либо приведите пример такого утвержения, либо прекратите врать.
Да она принимала участие ,но это не сопоставимо с СССР! Этo ваше личное неправельное мнение.
И это подлое ожидание когда Сталин просил чтоб ускорили высадку англосакских войск... а союзники все тянули резину ждали кто быстрей выдохница Гитлер или Сталин? На момент начала войны у США армия была меньше миллиона, при 300 танках.
А у СССР более 4 миллионов.
Когда США создали армию, и подготовили флот для её переброски, тогда и вмешались.
Из за этого мы потеряли по моему около 6 миллионов наших солдат! Из за просчётов собственного бездарного руководства.
Да ладно уж помолчал бы ты и не выкаблучивался!Я уж помалкиваю и не говорю кто у меня из родственников где и как воевал ,просто привел пример отца!Каждому кажется что у него лучше поэтому давай помолчим!
Не я начал.
Только вот я не пойму Заметно.
почему ты поддерживаешь тех кто утверждает что Америка выиграла войну ? Либо приведите пример такого утвержения, либо прекратите врать.
Да она принимала участие ,но это не сопоставимо с СССР! Этo ваше личное неправельное мнение.
И это подлое ожидание когда Сталин просил чтоб ускорили высадку англосакских войск... а союзники все тянули резину ждали кто быстрей выдохница Гитлер или Сталин? На момент начала войны у США армия была меньше миллиона, при 300 танках.
А у СССР более 4 миллионов.
Когда США создали армию, и подготовили флот для её переброски, тогда и вмешались.
Из за этого мы потеряли по моему около 6 миллионов наших солдат! Из за просчётов собственного бездарного руководства.
Молодой Вулкан
Удален 5/19/2019, 8:53:49 AM
(efv @ 18-05-2019 - 07:59)
(Uno Bono Rogazzo @ 17-05-2019 - 22:38)
Ну, это как в том знаменитом анекдоте "товарищ Сталин, какой уклон хуже, правый или левый? - Оба хуже")))) При том, что фашизм был уродливым явлением мировой истории, но возникает вопрос - а самым ли уродливым, или были вещи похуже?
В этом плане странное соединение ымперского мышления, полного раболепия перед царем и левацких взглядов, исповедуемое многими, мне кажется уж как минимум не менее опасной идеологией, чем фашизм. Причем опасной в прямом смысле - эта идеология убила несколько миллионов человек, по некоторым оценкам даже до 100 миллионов, и пусть это кажется нам далеким в силу того, что это происходило не в Европе (в отличие от фашизма), а в Азии... но китайцы, которых уничтожал Мао, или кампучийцы, которых резал Пол Пот, это такие же люди как евреи и прочие европейцы, которых уничтожал Гитлер.
Да и победобесие, о котором топик - чисто азиатское явление... в конкурентном ("западном", как часто говорят) обществе, в котором свобода высказывания мнений реальна, одной властной группировке просто не дали бы приватизировать память о Великой Победе в своих частных интересах.
Но повторюсь, все это довольно субъективная оценка.
Лично Вы, равно как и пользователи Вендал или билдер, можете считать себя лучше фашистов.
Вы имеете на это полное право
(Uno Bono Rogazzo @ 17-05-2019 - 22:38)
Просто когда Вы или пользователь Вендал бьетесь в очередной истерике на тему Победы, то тут любой, даже совершенно нейтральный наблюдатель, подумает - а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))
так и запишем "по мнению Uno Bono Rogazzio фашисты лучше"
Ну, это как в том знаменитом анекдоте "товарищ Сталин, какой уклон хуже, правый или левый? - Оба хуже")))) При том, что фашизм был уродливым явлением мировой истории, но возникает вопрос - а самым ли уродливым, или были вещи похуже?
В этом плане странное соединение ымперского мышления, полного раболепия перед царем и левацких взглядов, исповедуемое многими, мне кажется уж как минимум не менее опасной идеологией, чем фашизм. Причем опасной в прямом смысле - эта идеология убила несколько миллионов человек, по некоторым оценкам даже до 100 миллионов, и пусть это кажется нам далеким в силу того, что это происходило не в Европе (в отличие от фашизма), а в Азии... но китайцы, которых уничтожал Мао, или кампучийцы, которых резал Пол Пот, это такие же люди как евреи и прочие европейцы, которых уничтожал Гитлер.
Да и победобесие, о котором топик - чисто азиатское явление... в конкурентном ("западном", как часто говорят) обществе, в котором свобода высказывания мнений реальна, одной властной группировке просто не дали бы приватизировать память о Великой Победе в своих частных интересах.
Но повторюсь, все это довольно субъективная оценка.
Лично Вы, равно как и пользователи Вендал или билдер, можете считать себя лучше фашистов.
Вы имеете на это полное право
Молодой Вулкан
Удален 5/19/2019, 8:58:00 AM
(Вендал @ 18-05-2019 - 00:53)
(Misha56 @ 18-05-2019 - 00:10)
Где Вы увидели обеливание? Обеливаете фашизм как раз Вы. когда поганите своей политической составляющей Великий Праздник Победы!
(Misha56 @ 18-05-2019 - 00:10)
Так же как у ушедшие в другие страны (не в СССР) польские войска.
Польские войска и в рядах СССР воевали.. Аж две Армии Войска Польского. Армии Берлинга и Сверчевского...
Uno Bono Rogazzo
Просто когда Вы или пользователь Вендал бьетесь в очередной истерике на тему Победы, то тут любой, даже совершенно нейтральный наблюдатель, подумает - а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))
Глупый троллинг.. и весьма опасный как и для Вас и для форума..
По соответствующей статье..
По сему я не буду обращаться в прокуратуру с заявой на форум СН, где заметны неонацистские проявления и обеливание нацизма, но обращусь пока к модераторам...)))
Где Вы увидели обеливание? Обеливаете фашизм как раз Вы. когда поганите своей политической составляющей Великий Праздник Победы!
Aim77
Удален 5/19/2019, 10:46:48 AM
(PARAND @ 18-05-2019 - 10:46)
Версия придуманая советскими властями для таких как ты. Именно для оправдания своей несостоятельности и не способности воспользоваться плодами победы. Но спорить не буду. Не по статусу.
Не твоя англосакская коалиция,а Советские войска взявшие Берлин столицу рейха и взявшие рейхстаг!!!
А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию...
Версия придуманая советскими властями для таких как ты. Именно для оправдания своей несостоятельности и не способности воспользоваться плодами победы. Но спорить не буду. Не по статусу.
Aim77
Удален 5/19/2019, 10:54:53 AM
(dedO'K @ 18-05-2019 - 12:21)
(PARAND @ 18-05-2019 - 11:46)
(Aim77 @ 18-05-2019 - 09:46)
В эту чуш только такие как PARAND готовы с восторгом поверить. Если американцы и британское содружество бегали то почему общие потери японцев были 2,5 миллиона солдат, а Квантунской армии на целый порядок меньше? Не больше 250 тыщ по любым версиям. Кто остальных то грохнул?
(PARAND @ 18-05-2019 - 11:46)
(Aim77 @ 18-05-2019 - 09:46)
Войну в Европе прекратила Антигитлеровская коалиция, что и отражено в Акте о безоговорочной капитуляции Германии. А насчет грабежа и мородерства поинтересуйся сколько вагонов борохла вывезло высшее командование войск СССР. И не только высшее.
Не твоя англосакская коалиция,а Советские войска взявшие Берлин столицу рейха и взявшие рейхстаг!!!
А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию...
Да, ещё советские войска, "попутно", за 2 месяца, разгромили континентальные войска японцев и их союзников, от которых всю войну бегали американцы и британское содружество.
В эту чуш только такие как PARAND готовы с восторгом поверить. Если американцы и британское содружество бегали то почему общие потери японцев были 2,5 миллиона солдат, а Квантунской армии на целый порядок меньше? Не больше 250 тыщ по любым версиям. Кто остальных то грохнул?
Плепорций
Удален 5/20/2019, 1:18:05 PM
(PARAND @ 18-05-2019 - 10:46)
"Англосаксонская коалиция" с некоторым недоумением следила за безумным штурмом Берлина, при котором погибло 23 тыс. советских солдат. Поскольку штурм был бессмысленным - защищавшая Берлин группировка была окружена, дни Третьего Рейха сочтены, капитуляция немцев состоялась бы и без кровавого штурма.
А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию... Коалиция открыла "второй фронт" в те дни, когда СССР бил немцев в Украине и Белоруссии. Одни только американцы, к слову, потеряли убитыми в той войне около полумиллиона, а это не фунт изюму! Не очень похоже на трусость, если честно...
Не твоя англосакская коалиция,а Советские войска взявшие Берлин столицу рейха и взявшие рейхстаг!!!
"Англосаксонская коалиция" с некоторым недоумением следила за безумным штурмом Берлина, при котором погибло 23 тыс. советских солдат. Поскольку штурм был бессмысленным - защищавшая Берлин группировка была окружена, дни Третьего Рейха сочтены, капитуляция немцев состоялась бы и без кровавого штурма.
А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию... Коалиция открыла "второй фронт" в те дни, когда СССР бил немцев в Украине и Белоруссии. Одни только американцы, к слову, потеряли убитыми в той войне около полумиллиона, а это не фунт изюму! Не очень похоже на трусость, если честно...
Плепорций
Удален 5/20/2019, 1:24:35 PM
(Вендал @ 17-05-2019 - 13:15)
Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении.
А вы попытайтесь...)))))
Тем не менее есть такая поговорка -" слово не воробей, вылетела-не поймаешь"..
А паренек сказал именно то, что сказал..
Так что объясните, что он хотел сказать и почему не сказал...)))
Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении.
yellowfox
Акула пера
5/20/2019, 2:00:22 PM
Невинно погибших людей не уничтожают в других странах, куда они пришли как завоеватели.
Плепорций
Удален 5/20/2019, 2:30:36 PM
(yellowfox @ 20-05-2019 - 12:00)
Оправдание-то нацизму - в чем? Мальчик говорил о конкретном погибшем солдате Вермахта - призванным на службу своей Родиной и исполнявшим свой воинский долг перед ней. Да, его можно обвинить в том, что он исполнял преступные приказы. Даже если он не хотел воевать. Но обвинить мальчика в оправдании нацизма только за то, что он приписал некоторым погибшим немецким солдатам нежелание воевать - это безумие! Замечу, что ни один из солдат вермахта не был осужден в Нюрнберге только за то, что он воевал против союзников.
Невинно погибших людей не уничтожают в других странах, куда они пришли как завоеватели.
Оправдание-то нацизму - в чем? Мальчик говорил о конкретном погибшем солдате Вермахта - призванным на службу своей Родиной и исполнявшим свой воинский долг перед ней. Да, его можно обвинить в том, что он исполнял преступные приказы. Даже если он не хотел воевать. Но обвинить мальчика в оправдании нацизма только за то, что он приписал некоторым погибшим немецким солдатам нежелание воевать - это безумие! Замечу, что ни один из солдат вермахта не был осужден в Нюрнберге только за то, что он воевал против союзников.
VIP
Июлькa
Акула пера
5/20/2019, 2:36:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-05-2019 - 22:38)
Переход границ морально-этических норм запрещен правилами СН. Не нужно писать про фашизм в каких то сравнениях с победой Многих нормальных людей от подобных сравнений коробит.
Ну, тут такое дело)))) Не то что бы Вы ее прямо охаиваете... Вы создаете ей негативный имидж Просто когда Вы или пользователь Вендал бьетесь в очередной истерике на тему Победы, то тут любой, даже совершенно нейтральный наблюдатель, подумает - а зачем она нужна была, эта Победа, фашисты наверняка были бы по любому лучше этих))))))
Переход границ морально-этических норм запрещен правилами СН. Не нужно писать про фашизм в каких то сравнениях с победой Многих нормальных людей от подобных сравнений коробит.
Вендал
Акула пера
5/20/2019, 2:53:50 PM
(Плепорций @ 20-05-2019 - 11:24)
Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает..
Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались..
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа.
Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении.
Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает..
Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались..
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа.
Плепорций
Удален 5/20/2019, 2:57:38 PM
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53)
Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает..
Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались..
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа. Я спрашиваю: в чем оправдание нацизма? Вы не усматриваете. ОК. Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками!
Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает..
Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались..
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа. Я спрашиваю: в чем оправдание нацизма? Вы не усматриваете. ОК. Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками!
Вендал
Акула пера
5/20/2019, 3:12:49 PM
(Плепорций @ 20-05-2019 - 12:57)
Где я сказал что "виновны"??
Я сказал что солдаты не могут быть "невинно погибшими"..
Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками!
Где я сказал что "виновны"??
Я сказал что солдаты не могут быть "невинно погибшими"..
Молодой Вулкан
Удален 5/20/2019, 3:33:05 PM
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53)
Мальчик отрицал, что они невинно погибшие?
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа.
Мальчик отрицал, что они невинно погибшие?
yellowfox
Акула пера
5/20/2019, 4:32:29 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 12:33)
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53)
А при чем тут женщины и дети?
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53)
Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество..
Причем у всех были прострелены черепа.
Мальчик отрицал, что они невинно погибшие?
А при чем тут женщины и дети?