День Победы в пропаганде

Да
31
Нет
36
Всего голосов: 67
Sorques
5/6/2018, 1:31:43 AM
King Candy Отредактировать ваш пост, так как предупреждал, что двусмысленных постов, здесь не нужно
Pashtetick
5/6/2018, 2:32:58 AM
Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы. Все больше это из дня памяти героев той войны и жертв той страшной трагедии превращается в день пустого бахвальства в духе "можем повторить" и прочего бряцанья оружием. Причем и официальная риторика правительства тоже направлена в эту сторону. Плюс благодаря разной рекламе и прочей информации в СМИ создается ощущение, что войну выиграли депутаты от Единой России, а возглавлял их лично Путин. Не просто так же мне с каждого второго плаката с георгиевским ленточками улыбаются их лица. А побеждали они немцев, судя по обилию георгиевских ленточек на бутылках, водкой и прочими потребительскими товарами, в основном съестного характера. Про то, что вместо многомиллионных трат на празднование можно было бы, как уже упоминали выше, предоставить жилье всем ветеранам и говорить нечего. Просто очередное "сделаем вид" вместо "сделаем" от правительства. День победы сделали духовной скрепой, на которой, за отсутствием какой бы то ни было идеологии и каких-то явных достижений, текущая власть пытается заработать себе очки, поэтому парады и салюты важнее реальных ветеранов. Именно поэтому я считаю, что последнее время это не празднование дня победы, а победобесие
актиний
5/6/2018, 2:36:05 AM
(King Candy @ 05-05-2018 - 23:03)
Победобесие - это выкидывать несколько миллиардов рублей на флажки и салюты с георгиевскими ленточками - и не смочь дать квартиры хотя бы оставшимся в живых нескольким сотням (!!!!! всего лишь !!!!) ветеранов




...

А примеры можно?
Ну, хоть десяток-другой?

Или очередной трёп ниачем?
актиний
5/6/2018, 2:39:22 AM
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:32)
Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы.

Да не, это неадекватные комменты.

Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ.
Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.

Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.

Опиши, как оно должно было бы выглядеть.
По пунктам.

Bellew
5/6/2018, 2:42:58 AM
9 мая 2000, 2001 и 2002 г. свеженазначенный Ельциным Путин не упомянул название страны, одержавшей победу в Великой отечественной. ССЫЛКА ССЫЛКА ССЫЛКА

В 2003 г. В. Путин исправился и сквозь зубы упоминул Советский Союз, видимо, кто-то ему подсказал, что победа одержана Советским Союзом 00003.gif

С 2002 г. В. Путин в речах 9 мая завел шарманку про международный терроризм, пошло сравнивая угрозу стране и миру от фашизма в Великую отечественную и от глобальной угрозой межданародного терроризма. ССЫЛКАССЫЛКА В 2006 г. кто-то подсказал ему, что сравнивать с терроризмом Великую отечественную верх идиотизма, поэтому Путин исправился, однако снова "забыл" упомянуть Советский Союз. В 2007 г. не было ни о терроризме, ни о Советском Союзе. ССЫЛКА.

В 2008 г. 9 мая уже Медведев, назначенный Путиным посторожить Кремль 4 года, завел шарманку о терроризме, а СССР "забыл".

Забавно, слова "русский" в речах 9 мая В. Путин тоже старательно избегает, как и "советский" 00062.gif

О том, что Советский Союз победил фашистскую Германию и ее союзников В. Путин, упорно не говорил до 2015 г., видимо, опасаясь обидеть дорогих немецких и прочих партнеров, покупающих газ и нефть 00003.gif
Pashtetick
5/6/2018, 2:57:31 AM
(актиний @ 06-05-2018 - 00:39)
Да не, это неадекватные комменты.

Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ.
Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.

Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.

Опиши, как оно должно было бы выглядеть.
По пунктам.

Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло.

Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое. Почему нельзя, если уж подвиг ветеранов нам так ценен, сделать их жизнь удобной и комфортной соответственно этому подвигу?
КэпНемо
5/6/2018, 2:59:03 AM
не совсем понятна постановка вопроса, какое мне дело как и что празднуют в дурдоме? победу ли разума над сарсапариллой или бобра над ослом, все это суета сует, тщета и ловля ветра
актиний
5/6/2018, 3:10:09 AM
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:57)
(актиний @ 06-05-2018 - 00:39)
Да не, это неадекватные комменты.

Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ.
Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование.

Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны.

Опиши, как оно должно было бы выглядеть.
По пунктам.
Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло.

Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы...

Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует.
Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.

То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.

Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.

Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.

Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.

Так что не нравится-то в итоге?

Pashtetick
5/6/2018, 3:21:06 AM
(актиний @ 06-05-2018 - 01:10)
Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует.
Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.

То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.

Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.

Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.

Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.

Так что не нравится-то в итоге?

Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?...

Ок. Повторю в третий раз. Главная моя претензия - все превратили в культ оружия и пропаганду насилия, а должно было быть как раз наоборот. Если это не конкретная претенезия, то приведи пример конкретной.
актиний
5/6/2018, 3:47:39 AM
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:21)
(актиний @ 06-05-2018 - 01:10)
Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует.
Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем.

То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких.

Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится.

Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан.

Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей.

Так что не нравится-то в итоге?
Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?...

Ок. Повторю в третий раз. Главная моя претензия - все превратили в культ оружия и пропаганду насилия, а должно было быть как раз наоборот. Если это не конкретная претенезия, то приведи пример конкретной.

Так ты сам конкретно ничего не говоришь конкретного.

"Всё" - это значит НИЧЕГО. Где конкретика?
Культ оружия? Ну да, "крепка наша броня и танки наши быстры".
А нужно как? "Броня наша картон и черепаший бег"?

Так? Или как?
Bellew
5/6/2018, 4:21:05 AM
Продолжение о речах В. Путина на парадах победы 9 мая:

В 2012 г. радостно вернувшийся "на галеры" Путин снова "забыл" о Советском Союзе, победившем в войне, и заменил термин "фашизм", с которым кем-то зачем-то велась война, на "нацизм".

В 2013 г. в речь Путина 9 мая неожиданно возвращается Советский Союз, который, оказывается, наряду с Россией тоже принимал участие в борьбе с нацизмом и фашизмом.

В 2014 г. свершилось чудо, В. Путин сказал: "Железная воля советского народа, его бесстрашие и стойкость спасли Европу от рабства." 14 лет Путину понадобилось, чтобы понять, что в войне участововал советский народ.

В 2015 г. 9 мая впервые Путин вспоминает Гитлера и даже Германию вскользь и даже "милитаристкая Япония" не забыта.(раньше кто-то воевал с абстрактными фашизмом и нацизмом). Другое чудо - в речи Путина не только Советский Союз, но впервые Красная Армия! Путин наконец узнал, кто с кем воевал 00003.gif

В 2016 и 2017 гг, увы, шаг назад: в речи Путина нет ни Красной армии, ни Германии с Японией, все те же абстракции.

Ждем речи Путина на параде победы 2018 г.
lozdok
5/6/2018, 4:22:16 AM
(актиний @ 05-05-2018 - 21:29)
Еще раз: вменяемые аргументы неси. Тогда не будешь столь омерзителен.

ты слишком омерзителен, чтобы я тебе что то приносил.
mjo
5/6/2018, 4:22:26 AM
(muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41)
Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...

Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...?
КэпНемо
5/6/2018, 4:25:34 AM
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22)
(muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41)
Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...
Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...?

на самом деле это была одна из его ошибок, которую повторяет Путин, на самом деле это все придумал Черчилль в 18 году (с)
актиний
5/6/2018, 4:48:25 AM
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22)
(muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41)
Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году...
Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...?

Тут каждый вменяемый это знает.
Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт.

Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия...
1NN
5/6/2018, 6:42:02 AM
Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и
накладках в проведении празднования. А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня... 00056.gif
King Candy
5/6/2018, 6:48:36 AM
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:57)
Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое.


Почему нельзя, если уж подвиг ветеранов нам так ценен, сделать их жизнь удобной и комфортной соответственно этому подвигу?

Почему нельзя словоблудие "ничто не забыто" подкреплять раздачей квартир ветеранам ?


Потому и нельзя, что "трындеть (другое слово) - не мешки ворочать"..........


Квартиры то денег стОят, их можно продать... А "спасибо" старикам - ничего не стОит, речи эти все благодарственные в карман не положишь
КэпНемо
5/6/2018, 10:00:01 AM
(1NN @ 06-05-2018 - 04:42)
Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и
накладках в проведении празднования.

идет жуткий попил бабла и демонстрируются не совсем приятные моменты, к примеру
скрытый текст
Странность очевидна причиной отказа от воздушного парада: "в связи с выполнением специальных задач". Ну да, соколы Шойгу бомбят Сирию потихоньку. С переменным успехом, хотя и от всей души. Однако в Сирии задействован буквально сборный полк - больше в Хмеймиме физически не помещается. Плюс какое-то количество техники выполняет текущие задачи.

Заместитель командующего 41-й общевойсковой армии Алексей Подивилов на заседании оргкомитета «Победа» в мэрии Новосибирска уточнил, в чем причина: "...Связано это с ограничением сил и средств в связи с выполнением специальных задач и отрывом авиационной составляющей и летного состава..."

По всей видимости, объяснение вполне веское: летчиков в российских космических силах хватает на текущие мероприятия и на небольшую войну районно-поселкового масштаба. И это всё. Других уже просто нет. Можно, конечно, попытаться как-то иначе интерпретировать сказанное генералом, но по всему, выходит, что именно так. Летчики, может, и есть, но не настолько квалифицированные, чтобы доверять им пролет на параде в строю. Все сколь-либо опытные - в Сирии. Все пятьдесят. Еще пятьдесят - в Москве, демонстрировать мощь ВКС Верховному божеству.источник


. А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня... 00056.gif
от частого восхваления событие значительней не станет, скорее наоборот, особенно когда подается таким образом как у нас, война типа легкой прогулки и вот по стране разъезжают авто с надписями "можем повторить" "за немками" и "гитлер лох", дебилы блин(с)
Молодой Вулкан
5/6/2018, 10:43:43 AM
Ну, писал уже на форуме, сейчас повторю - показная гордость и максимальный пи-ар Победы, достигнутой более 70 лет назад совсем другими людьми, только подчеркивают - правящему режиму какими-то собственными достижениями похвалиться возможности нет.

А попытки по существу приватизировать Победу над фашизмом в пользу стоящей у власти всего лишь одной политической силы, из нескольких действующих в стране, а также для продвижения её политических и бизнес-интересов в соседних странах, так вообще вызывают естественное омерзение.

Ну, и опишу состояние на сегодняшний момент - с каждым годом всё хуже и хуже, и это чувствуется. Только что увидел анонс "Концерта ко Дню Победы" на теле-канале, на котором таких концертов отродясь не было.
В этом году они явно планируют сделать пропаганду еще грандиознее, бюджетников согнать на демонстрации в количестве не 100%, как обычно, а 146%, и провести трансляцию "Победа, ВВП, УРААААА" в каждый утюг страны)))))

Градус пропаганды на чужой Победе должен с каждым годом нарастать. Людей надо накачивать ложью все более и более грандиозной, потому что старая перестает действовать. А если она перестанет действовать - люди могут начать задумываться, а какое отношение имеют правящие на данный момент жулики и воры к войне более чем 70-летней давности.
mjo
5/6/2018, 12:27:21 PM
(актиний @ 06-05-2018 - 02:48)
Тут каждый вменяемый это знает.
Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт.

Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия...

Почему? А как Вам такое соотношение сил на 22.06.1941 г.? image Это наверное невменяемые такие цифры втюхивают? А вменяемые не верят?