День Победы в пропаганде
Да
31
Нет
36
Всего голосов: 67
King Candy
Акула пера
5/10/2018, 10:25:05 PM
(RDR @ 10-05-2018 - 21:09)
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
А в чем тогда проблема ?
Что вы людей пугаете ?
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
Обсуждать закон в России чревато посадкой.
Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска.
Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди. И никакого преследования не было.
А в чем тогда проблема ?
Что вы людей пугаете ?
King Candy
Акула пера
5/10/2018, 10:27:27 PM
(Lileo @ 10-05-2018 - 20:27)
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04)
Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего
А вы их какими-то ходячими трупами называете
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04)
Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше.
Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием.
Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего
А вы их какими-то ходячими трупами называете
Cityman
Акула пера
5/10/2018, 10:28:28 PM
(Misha56 @ 10-05-2018 - 21:13)
(Cityman @ 10-05-2018 - 17:51)
И где там тогда правильно оформленная цитата? Я не увидел
(Cityman @ 10-05-2018 - 17:51)
Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали
Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина.
И где там тогда правильно оформленная цитата? Я не увидел
RDR
Грандмастер
5/10/2018, 10:30:23 PM
(King Candy @ 10-05-2018 - 20:25)
(RDR @ 10-05-2018 - 21:09)
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
Проблема в том, что Закон - это не пропаганда, а Закон! Обсирать законодательство и президентов на форуме не принято - не так ли?
(RDR @ 10-05-2018 - 21:09)
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
Обсуждать закон в России чревато посадкой.
Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска.
Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди. И никакого преследования не было.
А в чем тогда проблема ?
Что вы людей пугаете ?
Проблема в том, что Закон - это не пропаганда, а Закон! Обсирать законодательство и президентов на форуме не принято - не так ли?
mjo
Удален 5/10/2018, 11:01:23 PM
(Lileo @ 10-05-2018 - 19:24)
СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. Люди делают в предложенных обстоятельствах самый простой выбор - подчиняются им. Так поступает абсолютное большинство. Люди при любой диктатуре с помощью информационных технологий в большинстве превращаются в стадо, как писал Геббельс. И полагаю, был прав. И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы?
Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления.
Они получили то, за чем пришли к нам. Земля им стекловатой.
СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. Люди делают в предложенных обстоятельствах самый простой выбор - подчиняются им. Так поступает абсолютное большинство. Люди при любой диктатуре с помощью информационных технологий в большинстве превращаются в стадо, как писал Геббельс. И полагаю, был прав. И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы?
sxn350983961
Мастер
5/10/2018, 11:09:20 PM
(King Candy @ 10-05-2018 - 20:27)
(Lileo @ 10-05-2018 - 20:27)
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04)
Окружённой армии требовалась как минимум тысяча тонн груза в день. Реально даже на пике усилий люфтваффе сбрасывали в "котёл" по 130–140 тонн грузов в сутки, а чаще всего — менее ста тонн. РККА позаботилась о горячей встрече авиаторов, летавших на снабжение Паулюса. Самолёты обстреливались зенитками, атаковались истребителями на всех этапах, а во время погрузки и разгрузки аэродромы обрабатывались штурмовиками и бомбардировщиками.
В результате 488 самолётов было сбито в воздухе или уничтожено на земле, погибло до тысячи членов экипажей, а оставшиеся регулярно не могли взлететь без основательного ремонта и замены раненых и убитых авиаторов. Апогеем этих усилий стало уничтожение авиабазы в Тацинской, откуда летали снабжать окружённых. Общий итог усилиям люфтваффе подвёл генерал Хубе, эвакуированный из "котла" самолётом. Встретившись с Гитлером, генерал задал ему вопрос: "Мой фюрер, почему вы не расстреляете кого-нибудь из генералов ВВС?"
Всё это означало массовую голодовку и развал медицинской службы внутри "котла". Уже с 8 декабря нормы выдачи пищи сократились до чуть более чем 300 грамм, а с 9 января 1943 года солдат Паулюса получал всего 75 грамм хлеба и 200 грамм конины.
Разумеется, такие нормы питания могли привести только к постепенной смерти от голода.
Поток смертей от недоедания шёл по нарастающей. Если поначалу речь шла о гибели нескольких десятков человек в месяц, то в январе немцы умирали уже десятками в день, а в середине месяца смертельных случаев от голода фиксировалось более сотни ежедневно. Позднее уже в плену многие желали Герингу "посидеть на сталинградской диете".
Более того, на фоне бескормицы ослабленные люди быстрее заболевали. В "котле" со скоростью лесного пожара распространялись сначала туляремия, позднее гепатит и дизентерия, затем тиф. Ещё быстрее это происходило благодаря вшам, которыми окопы буквально кишели. Поначалу над насекомыми подхихикивали, называя их маленькими партизанами, но очень быстро всем стало не до смеха. "У всех вши, и с каждым днём их становится всё больше и больше. Они похожи на русских. Убиваешь одну тварь, а на её место приходит десять новых", — писал домой офицер из числа окружённых. Наконец, ходячим резервуаром инфекций были раненные, разносившие самые разные болезни по "котлу". Их судьба также не бывала лёгкой: на фоне голода и длительного переохлаждения даже лёгкие ранения быстро давали осложнения, вызывали гангрену, сепсис и смерть.
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%...ie_stalinghrada
(Lileo @ 10-05-2018 - 20:27)
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04)
Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше.
Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием.
Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего
А вы их какими-то ходячими трупами называете
Окружённой армии требовалась как минимум тысяча тонн груза в день. Реально даже на пике усилий люфтваффе сбрасывали в "котёл" по 130–140 тонн грузов в сутки, а чаще всего — менее ста тонн. РККА позаботилась о горячей встрече авиаторов, летавших на снабжение Паулюса. Самолёты обстреливались зенитками, атаковались истребителями на всех этапах, а во время погрузки и разгрузки аэродромы обрабатывались штурмовиками и бомбардировщиками.
В результате 488 самолётов было сбито в воздухе или уничтожено на земле, погибло до тысячи членов экипажей, а оставшиеся регулярно не могли взлететь без основательного ремонта и замены раненых и убитых авиаторов. Апогеем этих усилий стало уничтожение авиабазы в Тацинской, откуда летали снабжать окружённых. Общий итог усилиям люфтваффе подвёл генерал Хубе, эвакуированный из "котла" самолётом. Встретившись с Гитлером, генерал задал ему вопрос: "Мой фюрер, почему вы не расстреляете кого-нибудь из генералов ВВС?"
Всё это означало массовую голодовку и развал медицинской службы внутри "котла". Уже с 8 декабря нормы выдачи пищи сократились до чуть более чем 300 грамм, а с 9 января 1943 года солдат Паулюса получал всего 75 грамм хлеба и 200 грамм конины.
Разумеется, такие нормы питания могли привести только к постепенной смерти от голода.
Поток смертей от недоедания шёл по нарастающей. Если поначалу речь шла о гибели нескольких десятков человек в месяц, то в январе немцы умирали уже десятками в день, а в середине месяца смертельных случаев от голода фиксировалось более сотни ежедневно. Позднее уже в плену многие желали Герингу "посидеть на сталинградской диете".
Более того, на фоне бескормицы ослабленные люди быстрее заболевали. В "котле" со скоростью лесного пожара распространялись сначала туляремия, позднее гепатит и дизентерия, затем тиф. Ещё быстрее это происходило благодаря вшам, которыми окопы буквально кишели. Поначалу над насекомыми подхихикивали, называя их маленькими партизанами, но очень быстро всем стало не до смеха. "У всех вши, и с каждым днём их становится всё больше и больше. Они похожи на русских. Убиваешь одну тварь, а на её место приходит десять новых", — писал домой офицер из числа окружённых. Наконец, ходячим резервуаром инфекций были раненные, разносившие самые разные болезни по "котлу". Их судьба также не бывала лёгкой: на фоне голода и длительного переохлаждения даже лёгкие ранения быстро давали осложнения, вызывали гангрену, сепсис и смерть.
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%...ie_stalinghrada
Mamont
Акула пера
5/11/2018, 12:00:23 AM
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)
А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом
СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением.
А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом
КэпНемо
Грандмастер
5/11/2018, 12:17:27 AM
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 09:46)
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:05)
(Меня зовут Арлекино @ 09-05-2018 - 10:31)
хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны
кстати, говорят Путин продлил режим секретности данных о "Великой Отечественной войне" до 2040, я вот не могу найти пруфоф, все только говорят об этом без ссылок
Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом. вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:05)
(Меня зовут Арлекино @ 09-05-2018 - 10:31)
..критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай! (с) Много вас сейчас, "критиков". Так как по мнению критика надо было защищаться, и чего еще нельзя было делать советскому командованию в ВОВ?
угомонитесь, там за забором, я не могу и не хочу говорить о том что надо было делать тогда, сейчас это бессмысленно, но могу сказать что нужно делать сейчас, хватит суки врать, это вранье делает вас суками, а государство ссученой кодлой
по этому какая мне разница когда одни суки победили других, хорошие люди в проигрыши всегда при таком раскладе
Если бы победили те суки, которые проиграли, ты бы не писал сейчас посты. Те суки, которые победили, защищали тебя, они защищали не гребанное государство,от которого они видели мало чего хорошего, они защищали своих родителей, жен и детей.
хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны
кстати, говорят Путин продлил режим секретности данных о "Великой Отечественной войне" до 2040, я вот не могу найти пруфоф, все только говорят об этом без ссылок
Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом. вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю
КэпНемо
Грандмастер
5/11/2018, 12:27:29 AM
(RDR @ 10-05-2018 - 19:43)
в смысле ставится под сомнение? 9 мая день победы и никто в этом не сомневается, ну официальная дата разгрома нацисткой Германии такова
2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. так это их законодательство, у них есть Конституционный Суд, то же их, он скажет что все норм
В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ исполнения чего? этот закон написан не для простых граждан, а для должностных лиц ответственных за проведения разного рода мероприятий посвященных тем или иным датам, вас никто не сможет заставить что то отмечать, не хотите не отмечайте
Тема явно провокационная. 1. Ставит под сомнение действующий Закон России (ФЗ №32 1995г "О ДНЯХ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ И ПАМЯТНЫХ ДАТАХ РОССИИ"). Если этот закон кому-то не нравится, то давайте обсуждать содержание статей закона.
в смысле ставится под сомнение? 9 мая день победы и никто в этом не сомневается, ну официальная дата разгрома нацисткой Германии такова
2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. так это их законодательство, у них есть Конституционный Суд, то же их, он скажет что все норм
В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ исполнения чего? этот закон написан не для простых граждан, а для должностных лиц ответственных за проведения разного рода мероприятий посвященных тем или иным датам, вас никто не сможет заставить что то отмечать, не хотите не отмечайте
Cityman
Акула пера
5/11/2018, 12:29:34 AM
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 23:17)
Победил народ, это даже сам Сталин выделил в своем тосте "...поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа." Хоть потом и были кривотолки что имел ввиду товарищ Сталин. А он прежде всего поднял бокал за народ, вынесший на своих плечах эту тяжелую победу.
хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны
кстати, говорят Путин продлил режим секретности данных о "Великой Отечественной войне" до 2040, я вот не могу найти пруфоф, все только говорят об этом без ссылок
Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом.
вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю
Победил народ, это даже сам Сталин выделил в своем тосте "...поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа." Хоть потом и были кривотолки что имел ввиду товарищ Сталин. А он прежде всего поднял бокал за народ, вынесший на своих плечах эту тяжелую победу.
Антироссийский клон-28
Удален 5/11/2018, 12:31:14 AM
(Mamont @ 10-05-2018 - 22:00)
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)
Так и сами комунисты тоже весьма успешно воевали с этим самым народом.
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)
СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением.
А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом
Так и сами комунисты тоже весьма успешно воевали с этим самым народом.
Наташка-обнимашка
Мастер
5/11/2018, 12:32:14 AM
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)
Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить.
Тут вспоминали Одессу?
в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем.https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q
Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить.
Cityman
Акула пера
5/11/2018, 12:43:28 AM
(Наташка-обнимашка @ 10-05-2018 - 23:32)
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)
а может это говорит, что не все еще в Украине морально опустились?
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)
Тут вспоминали Одессу?
в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем.https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q
Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить.
а может это говорит, что не все еще в Украине морально опустились?
Антироссийский клон-28
Удален 5/11/2018, 12:47:31 AM
(Cityman @ 10-05-2018 - 22:43)
А может это говорит что ваша пропаганда врёт?
а может это говорит, что не все еще в Украине морально опустились?
А может это говорит что ваша пропаганда врёт?
КэпНемо
Грандмастер
5/11/2018, 12:49:45 AM
(Cityman @ 10-05-2018 - 22:29)
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 23:17)
он и за американцев тосты поднимал, алкаш не хуже Ельцина, любой повод хорош лишь бы выпить
так что говорить Сталин мог что угодно, главное что делалось
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 23:17)
хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны
кстати, говорят Путин продлил режим секретности данных о "Великой Отечественной войне" до 2040, я вот не могу найти пруфоф, все только говорят об этом без ссылок
Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом.
вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю
Победил народ, это даже сам Сталин выделил в своем тосте "...поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа." Хоть потом и были кривотолки что имел ввиду товарищ Сталин. А он прежде всего поднял бокал за народ, вынесший на своих плечах эту тяжелую победу.
он и за американцев тосты поднимал, алкаш не хуже Ельцина, любой повод хорош лишь бы выпить
так что говорить Сталин мог что угодно, главное что делалось
King Candy
Акула пера
5/11/2018, 9:31:47 AM
Молодцы, не теряются
Cityman
Акула пера
5/11/2018, 11:43:44 AM
(King Candy @ 11-05-2018 - 08:31)
Посвежее данных о лже-ветеранах нет?
Молодцы, не теряются
Посвежее данных о лже-ветеранах нет?
Mamont
Акула пера
5/11/2018, 11:49:28 AM
(Misha56 @ 10-05-2018 - 22:31)
(Mamont @ 10-05-2018 - 22:00)
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)
Угу. А пионеры и октябрята им помогали
А может это говорит что ваша пропаганда врёт?
Разумеется. Правду говорит Ваша
(Mamont @ 10-05-2018 - 22:00)
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)
СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением.
А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом
Так и сами комунисты тоже весьма успешно воевали с этим самым народом.
Угу. А пионеры и октябрята им помогали
А может это говорит что ваша пропаганда врёт?
Разумеется. Правду говорит Ваша
lozdok
Акула пера
5/11/2018, 1:20:03 PM
(RDR @ 10-05-2018 - 20:09)
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
это пока. но Вы уже на карандаше.
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
Обсуждать закон в России чревато посадкой.
Бред!
Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди.
И никакого преследования не было.
это пока. но Вы уже на карандаше.
sxn3463842200
Мастер
5/11/2018, 1:32:01 PM
(Наташка-обнимашка @ 10-05-2018 - 22:32)
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)
Не приписывайте нам взгляды вашей пропаганды. В Украине не однородное общество, есть много ещё тех, кто считает себя потомками победителей, они и празднуют. Но у вас же додумались до "бессмертной дивизии", это не наша выдумка.
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)
Тут вспоминали Одессу?
в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем.https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q
Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить.
Не приписывайте нам взгляды вашей пропаганды. В Украине не однородное общество, есть много ещё тех, кто считает себя потомками победителей, они и празднуют. Но у вас же додумались до "бессмертной дивизии", это не наша выдумка.